Pelaajaspekulaatiot missiokaudelle 06-07

[Siniviiva]

Mainitsinko tosiaan että useimmissa? Mainitsinko jotain taantumisesta?

JYP:n vahvuus on kuitenkin se, että suurin osa pelaajista on kehittymässä jatkuvasti parempaan suuntaan, hitaasti mutta varmasti. Tällainen tilanne ei läheskään kaikilla seuroilla ole.

Siis läheskään kaikilla seuroilla (useimmilla) pelaajat eivät kehity (taantuvat). Mikä tuossa tulkinnassa mättää?

Kentälliseen kuuluu viisi ukkoa, joista kaksi puolustaa ja kolme hyökkää. Pelkkä hyökkäysvitja ei ole kentällinen. Tämä tiedoksi myös nimim "Jypjyrää:)"

 

[Jypjyrää:)]

Siis läheskään kaikilla seuroilla (useimmilla) pelaajat eivät kehity (taantuvat). Mikä tuossa tulkinnassa mättää?

Kentälliseen kuuluu viisi ukkoa, joista kaksi puolustaa ja kolme hyökkää. Pelkkä hyökkäysvitja ei ole kentällinen. Tämä tiedoksi myös nimim "Jypjyrää:)"

No laitetaan Korhonen ja "köh" Virolainen puolustukseen...Tiesin tuon alunperinkin , mutta jätin Virolaisen takia puolustajat pois :) Ja monilta seuroilta on lähdössä kovia nimimiehiä pois. Aina kun joku kova lähtee, niin on epävarmaa pystyykö tuleva hankinta miten hyvin täyttämään lähteneen saappaat...Vänttinen korvaa kyllä täysin Grunnin, mikäli tämä on lähdössä. Virtasen lähtö olisi harmillinen, sillä Ana olisi tehokas, jos vain oikeanlainen sentteri olisi häntä ruokkimassa...

 

[Naughty_S]

Ja monilta seuroilta on lähdössä kovia nimimiehiä pois. Aina kun joku kova lähtee, niin on epävarmaa pystyykö tuleva hankinta miten hyvin täyttämään lähteneen saappaat...

No niin, olet jo toinen, joka rummuttaa tätä "muut seurat heikkenevät"-loruaan. Nimim. Biski ei tähän suostunut, joten voisitko sinä kertoa, mitkä seurat ovat pelaajistoltaan heikkenemässä? Omasta mielestäni ennusmerkit ovat edelleen (varsinkin JYPin alle jääneiden seurojen osalta) toiset.
Toivottavasti tuo muiden heikkeneminen ei ole teesi, johon myös JYPin toimistolla uskotaan.

 

[Biski]

JYP:n vahvuus on kuitenkin se, että suurin osa pelaajista on kehittymässä jatkuvasti parempaan suuntaan, hitaasti mutta varmasti. Tällainen tilanne ei läheskään kaikilla seuroilla ole.

Siis läheskään kaikilla seuroilla (useimmilla) pelaajat eivät kehity (taantuvat). Mikä tuossa tulkinnassa mättää?

Intä intä, kyllä se siitä. Lueppa vielä kerran tuo viestini läpi.

Olen edelleenkin sitä mieltä, että läheskään kaikilla seuroilla ei suurin osa pelaajista ole kehittymässä. Tämä ei tosiaankaan tarkoita sitä, että pelaajat taantuisivat vaan yhtä lailla sitä, että kehitys on pysähtynyt. Sm-liigassa on toki monta seuraa tälläkin kaudella onnistunut pelaajien kehittämisessä JYPiä paremmin (nopeesti tulee mieleen HIFK, HPK, Ässät ja Saipa), mutta kyllä JYPkin tämän osa alueen osaa ainakin viime vuosien näyttöjen perusteella.

Nimim. Biski ei tähän suostunut, joten voisitko sinä kertoa, mitkä seurat ovat pelaajistoltaan heikkenemässä?

Jos välttänättä listan haluat niin laita yv:tä niin laitan tulemaan. Asia ei kuitenkaan tähän ketjuun juuri liity.

 

[Naughty_S]

Jos välttänättä listan haluat niin laita yv:tä niin laitan tulemaan. Asia ei kuitenkaan tähän ketjuun juuri liity.

Kiitos ei yv-tulvalle, eiköhän niitä nyt ole jo saatu viime aikoina ihan tarpeeksi.
Näkisin kuitenkin, että asia ketjuun liittyy, kun sen itse otit pelaajaspekulaatioiden yhteydessä esille. Lähinnä siksi, että tuollaiselle heitolle olisi mukava saada tietopohjaisia perusteita, kun nyt pyörivät pelaajahuhut/spekulaatiot kertovat ihan toista kuin mitä väität.

Oli miten oli, nykyisen rosterin säilyttäminen ei riitä, jos niistä mitalisijoista aiotaan taistella. Siitä olen samaa mieltä, että pohja mille rakentaa on kyllä ihan hyvä.
Kakusta puuttuu vielä kuorrutus. Ja kuorrutustahan ei välttämättä edes tarvita paljoa, kunhan se on tarpeeksi hyvää (useimmat hintalaatusuhteeltaan hyvät kuorrutteet ovat nykyään tuontitavaraa).

 

[Köpi]

Oli miten oli, nykyisen rosterin säilyttäminen ei riitä, jos niistä mitalisijoista aiotaan taistella. Siitä olen samaa mieltä, että pohja mille rakentaa on kyllä ihan hyvä.
Kakusta puuttuu vielä kuorrutus. Ja kuorrutustahan ei välttämättä edes tarvita paljoa, kunhan se on tarpeeksi hyvää (useimmat hintalaatusuhteeltaan hyvät kuorrutteet ovat nykyään tuontitavaraa).

Täsmälleen samaa mieltä. Vaikka JYPin kärkipään lähtijät jäisivät siihen, että Grünn pakkaa kamansa, eli Virtanen, Niinimäki ja Piispanen jäävät, sekä vielä Vänttinen tulee, ei se siltikään riitä.
1-2 kenttään on kaksi miestä saatava jopa tässä ihannetilanteessa, koska omasta takaa sinne on potentiaalisia vaihtoehtoja kuin Louhivaara (tällä hetkellä).

EDIT: er_bai_wu, tuskin tässä kukaan Viitaluomaa yms. on hinkuamassakaan, mutta kaksi kokeneempaa kaveria olisi eturiviin saatava, jotta kehdataan edes puhua mitalitavoitteesta. Nykyrosterilla eikä edes Vänttisellä lisättynä mitalista puhuminen on aika epärealistista.
Onko hakusuuntana sitten ulkomaat, sen aika näyttää.

 

[er_bai_wu]

Jos kaikki huhut/tiedot siitä, että isoimmillakin joukkueilla on kamala hätä signeerata yhden kauden tähtiä järjettömillä palkoilla on edes puoliksi totta, niin vaikea nähdä mitään huippuluokan vahvistuksia olevan tuloillaan. Toisaalta jos ei uskalleta lähteä edes joistain pelaajista kilpailemaan, niin palataan siihen samaan värittömyyden ongelmaan, josta täällä on väännetty peistä sivukaupalla. Pelaajien/agenttien markkinoilla mennään. Helvetinmoinen dilemma.

 

[SergeiK]

Jos kaikki huhut/tiedot siitä, että isoimmillakin joukkueilla on kamala hätä signeerata yhden kauden tähtiä järjettömillä palkoilla on edes puoliksi totta, niin vaikea nähdä mitään huippuluokan vahvistuksia olevan tuloillaan.

Koetko, että Ville Viitaluoman palkkahaitari 150 000-200 000 euroa kategorisoituu noihin järjettömiin palkkoihin? Mitäköhän te luulette jonkun Jussi Pesosen saavan?

Viitaluoman status pelaajamarkkinoilla on täysin verrainnollinen parin vuoden takaiseen Markku Tähtiseen. Niin meriittien kuin palkkojenkin suhteen.

 

[er_bai_wu]

Koetko, että Ville Viitaluoman palkkahaitari 150 000-200 000 euroa kategorisoituu noihin järjettömiin palkkoihin? Mitäköhän te luulette jonkun Jussi Pesosen saavan?

En sanonut niin. Koen, että JYPin nykyisellä palkkabudjetilla olisi otettava kovia riskejä, jotta esimerkiksi Pesonen ja Viitaluoma täällä seuraavalla kaudella kurvailisivat. Luokkaantumispeikko on liian suuri, kun muu joukkue olisi sitten 4-ketjukamaa.

edit. Siis jos palkkabudjetti joukkueella olisi 2,5 miljoonaa euroa, niin mikäs siinä sitten; mutta kun ei ole.

 

[Naughty_S]

Ei tämäkään ajattelu ihan aukea. Miksi Jussi Pesosen signaaminen esim. 120-130 000 eurolla olisi hirmuinen riski? Veikkaanpa, että useimpien mielestä Tomizlav Zrghvhezekin signaaminen (tällaisia kavereita on nähty, välillä laihemmin ja välillä paremmin tuloksin) samoilla rahoilla olisi loistohankinta ja kaivattu profiilipelaaja.
Muistaakseni meillä pelasi 200ke:llä per kausi joku paksupohkeinen kaveri, eikä kukaan silloin itkenyt muun materiaalin jäävän 4-ketjutasoiseksi.

 

[er_bai_wu]

Ei tämäkään ajattelu ihan aukea. Miksi Jussi Pesosen signaaminen esim. 120-130 000 eurolla olisi hirmuinen riski?

Tämä menee hieman urilta, mutta en usko tuon summan riittävän. Palkka ei ole se ainoa menoerä. Jos Pesosen tasoiset kaverit olisi realistisesti saatavilla tuolla mainitsemallasi summalla, niin näytän heti vihreää valoa. Miksi näin ei sitten tehtäisi? Saman summan vain pystyy maksamaan ja sen ylittämäänkin useampi joukkue jo pelkästään Suomessa. Kun tarve on kolme tuon tasoista ukkoa, niin mistä ne rahat revitään? Eli edelleen: joukkueiden tarve on suurempi kuin pelaajamarkkinat ja siitä nyt vain on tietyt seuraamukset pelaajien hintoihin.

Logiikkani on edelleen alkuperäisen viestini mukainen: nokitukset pelaajien palkoissa pelottaa pienet seurat pelistä pois; samaan aikaan pitäisi saada uskottavuutta juuri näillä kovilla hankinnoilla. Ne ajat, jolloin Banhamin tapaiset pelimiehet pelasivat Saipassa (puhdas esimerkki), ovat näillä reunaehdoilla ohi. Laajemmin ongelma on sitten ihan muualla kuin JYPissä.

Eli vaihtoehtoina on tehdä pitkät sopimukset lupaavien, nuorien pelaajien kanssa ja oma juniorituotanto. Skouttaaminenkin kai edelleen toimii ainakin joillain seuroilla.

 

[SergeiK]

Logiikkani on edelleen alkuperäisen viestini mukainen: nokitukset pelaajien palkoissa pelottaa pienet seurat pelistä pois; samaan aikaan pitäisi saada uskottavuutta juuri näillä kovilla hankinnoilla. Ne ajat, jolloin Banhamin tapaiset pelimiehet pelasivat Saipassa (puhdas esimerkki), ovat näillä reunaehdoilla ohi. Laajemmin ongelma on sitten ihan muualla kuin JYPissä.

Mikä on se historiallinen perspektiivi johon tuon mielipiteesi nojaat? Frank Banham pelasi SaiPassa 2004-05 eli vuosi sitten. Vaatii aikamoista pokkaa ja itsensä selvännäkijäksi korottamista huutaa rinta rottingilla että "nuo ajat eivät palaa".

Minä en kaipaa uskottavuutta, vaan kaipaan tiettyä urheilullista parannusta. Jos JYP aikoo nyt ja jatkossa pelata ihan ok runkosarjan johon kuuluu n. seitsemän matsin tappioputki ja sijoittua runkosarjassa sijoille 8-10 vain tippuakseen pudotuspelien ensi karsinnassa aina pois, niin jatketaan toki samalla linjalla. Ollaan puhtaasti pelaajahautumo, eräänlainen liigakiekkoilijoiden oppisopimuspaikka ilman omia seuraan kohdistuvia kollektiivisia urheilullisia tavoitteita.

Itse en kaipaa mitään valmiita nimiä, vaan paluuta aikaan jolloin JYPissä edes teoriassa koetettiin saada hyviä ulkomaalaisia. PC Drouin, Alexandre Trembley ja erityisesti Lucas Lawson olivat käsittämättömiä hankintoja (joko väärien sarjatasojen oikeanlaisia pelaajia tai oikeitten sarjatasojen vääränlaisia pelaajia). Ykköstoiveeni on, että Matti Alatalo luopuu rasistisesta suhtautumisestaan slaavilaisiin kiekkoilijoihin ja tunnustaa, että takuuvarma maalintekijä on painonsa arvoinen kullassa. Vänttinen (tullessaan) on pirun hyvä alku.

T:Sergei (Immosen korvaajaa odotellessa)

 

[er_bai_wu]

Mikä on se historiallinen perspektiivi johon tuon mielipiteesi nojaat? Frank Banham pelasi SaiPassa 2004-05 eli vuosi sitten. Vaatii aikamoista pokkaa ja itsensä selvännäkijäksi korottamista huutaa rinta rottingilla että "nuo ajat eivät palaa".

Haluat tulkita kaiken sanomani väärin, joten osaisit varmaan niin halutessasi tulkita sanomani oikeinkin. Tarkoitin esimerkinomaisesti (puhdas esimerkki, kuten sanoin) niin näkyvästi korkean profiilin pelaajaa, jolla oli todella kovat näytöt SM-liigasta. Vertaa myös samaan aikaan tapahtunutta pelaajaliikennettä, palkkarakennetta ja nykypäivää. Joka vuosi kun ei ole samanlainen, ei palkkojen eikä muussakaan suhteessa. Tätä ilmiötä kutsutaan muutokseksi. Ei tämä kovin vaikea yhtälö ole. Muistellaan nyt vaikka sitä uskomatonta pelaajien tarjontaa Eurooppaan ja varsinkin Suomeen, jonka NHL:n palkkakatto toi, näinhän meille kerrottiin. Santalat ja Pirnekset tulivat lähinnä kuittaamaan rajua tiliä. Nimet huimaa, ja tämä muutti tilannetta paljon.

Minä kysyisin Teiltä niitä nimiä, jotka ovat "realistisesti" JYPin miehiä ensi kaudella? Onko Pesonen ja Vertala mielestänne sellaisia?

Tämä asia on minun osalta jälleenkin tässä. Hyvät perjantait.

 

[JypFabu]

Tässä keskustelussa on jotenkin päässyt unohtumaan tietyt perusasiat, kysymyksenasettelu ei oikeastaan voi olla: mistä sais halvalla hyviä pelaajia, että pääsis mitallipeleihin.

Hyviä pelaajia saa jos maksaa kilpailukykisen liksan ja voi päästä mitalli peleihin.
Hyviä pelaajia ei saa, jos ei halua tai voi maksaa, eikä varmasti pääse mitallipeleihin.

Niille, jotka täällä rummuttelee sitä ei ole varaa mantraa, miksette myös suoraan ilmoita, ettei kummempi menestys kiinnosta, koska sitähän se tarkoittaa ja myös päinvastoin: itse kehtaan sanoa, että näkemykseni lähtee ajatuksesta, että liigaan lähdetään menestymään, ei osallistumaan. Tällöin keskusteluissa pysynee joku roti, ettei tarvii arvailla, mihinkä näkemykseen joku mielipide perustuu.

Oma mielipiteeni on myös, että tämä minardi-ajattelu saattaa lopulta käydä jypin tuhoksi, ei näillä asenteilla mennä urheilukentille menestymään. Päin vastoin urheilun kohdalla voi puhua asenne vammasta. Menestyäkseen on pantava aina kaikki likoon, hyväksyttävä, että jos putoo, niin putoo korkeelta. Riskit on siis hyväksyttävä.

Siksipä näiden euromäärien vatvominen on tavallaan täysin turhaa, hyvät pelaajat maksaa aina ja tulee aina maksamaan. Järjellä ja tietotaidolla pitää joukkue tietenkin kasata, mutta ilman niitä kokeneita ja taitavia kiekkoilijoita on turha haaveilla minkään sortin menestyksestä, eli ei yksi Vänttinen kesää tee, mutta on hyvä alku, jos nyt edes on tulossa.

Tuhon edelläolevaan kysymykseen: jypin miehiä voi olla kuka vaan jos tarpeeksi maksetaan, toisaalta yksikään hyvä tuskin tulee millään kappa perunoita ja voipaketit päälle tarjouksilla, joten se siitä kysymyksestä.

Täällä dream teameja kasaillessa olisi myös kiinnostavaa keskustella, miksi jotkut haluavat halpisjoukkuetta, mitä sillä ajattelevat saavutettavan, miksi jotkut valitsevat halpisjoukkueen ja kuvittelevat sillä mentävän johonkin menestykseen? Tietysti, minä haluan kannattamaltani joukkueelta särmää ja raivoa mennä johonkin, voittaa tai kaatua hokkarit ojossa, jos niin on käyvä. Keskinkertaisuudelle yök.

Tämä näin pohjana topikin keskusteluille, mistä näkemyksistä spekulointimme milloinkin kumpuaa.

vaatimus: viisi huipputason suomalaista tai ulkolaista ukkoa, joista yksi puolustukseen, runko pidettävä suht samana, jos on lähtijöitä, on hankittava korvaajat, mieluummin kokeneesta päästä, juniorit on jo nähty. Tekemisen meininkiä johtoportaaseen ja muniinpuhaltelu pannaan.

 

[Biski]

Hyviä pelaajia saa jos maksaa kilpailukykisen liksan ja voi päästä mitalli peleihin.
Hyviä pelaajia ei saa, jos ei halua tai voi maksaa, eikä varmasti pääse mitallipeleihin.

Joko sulla on todella huono muisti tai sitten et seuraa enää tämän vuoden sm-liiga? Kummasta mahtaa olla kysymys?

No voinhan mää virkistää muistiasi. Sanooko seura nimeltä Ässät siellä suunnalla mitään?

 

[Leiska]

Seuraava teksti on lainattu Jukurit 2006-2007 -ketjusta:

Pelaajista menetetään Niemi, Sipiläinen, Piiroinen ( Liigaan ja samaan jengiin koko ketju).

Siinähän sitä sitten on spekulaatioille lisää pohjaa, nähdäänkö kaverit alkavalla kaudella kenties JYPin väreissä. Huhtikuun puoliväli koittaa tässä tulevalla viikolla, saa nähdä saadaanko parin viikon sisällä uutisia JYPin pelaajarintamalta.

 

[Torspo82]

Täällä dream teameja kasaillessa olisi myös kiinnostavaa keskustella, miksi jotkut haluavat halpisjoukkuetta, mitä sillä ajattelevat saavutettavan, miksi jotkut valitsevat halpisjoukkueen ja kuvittelevat sillä mentävän johonkin menestykseen? Tietysti, minä haluan kannattamaltani joukkueelta särmää ja raivoa mennä johonkin, voittaa tai kaatua hokkarit ojossa, jos niin on käyvä. Keskinkertaisuudelle yök.

Onko sana realismi tuttu? Kaikki jotka haluavat Jypin budjetin olevan liigan pienimpiä, käsi ylös! Hassua, ei tainnu yhtään kättä nousta. Jyp valitsee halpisjoukkueen vain siksi, että vaihtoehtoja ei ole tai jos onkin, ne ovat erittäin huonoja. Kokemukset viime vuosikymmeneltä varmasti on vielä päättäjien takaraivoissa.

vaatimus: viisi huipputason suomalaista tai ulkolaista ukkoa, joista yksi puolustukseen, runko pidettävä suht samana, jos on lähtijöitä, on hankittava korvaajat, mieluummin kokeneesta päästä, juniorit on jo nähty. Tekemisen meininkiä johtoportaaseen ja muniinpuhaltelu pannaan.

Mission tavoitteiden saavuttamiseksi melkein tuota vaaditaan, mutta kukaa tosissaan näkee, että Jypillä on moiset varat jossain takataskussa jemmassa?

Mikäli vaihtuvuus jäisi pieneksi (toivoa ainakin saa) ja Vänttinen liittyisi miehistöön, voisi realistisesti toivoa parin hyvän liigatason pelurin signaamista joukkuetta vielä vahvistamaan. Eri asia on, riittäisikö se välieriin asti...

 

[JypFabu]

Tässä pikaisesti hieman kommentointia:

Ässillä oli siis kuitenkin sitä terävää kärkeä hankittuna siihen joukkueeseen, siihen sitten se runkomiesten ja nuorten onnistuminen, niin tulos oli mahdollinen. Ässät siis jollain tavalla on hyvä esimerkki siitä, miten joukkue pitää rakentaa, tietysti voi sanoa myös Toivolan panneen Alatalon ruotuun 6-0 valmennuksessa. Kyllä mää lähtisin siitä, että Biskin olisi syytä vähän paneutua paremmin ässien menestyspalikoihin, jos viitteesi oli, että ässät on jotenkin verrannollinen jypiin niin metsään menee, ainoa yhteinen tekijä löytyy viimeisen kymmenen vuoden menestymättömyydestä sic.

Ja Torspolle: sen realismin suhteen pallo tulee kyllä takaisin, paskaako mikään joukkue tekee liigassa mitään asenteella kasvatellaan junioreita ja osallistutaan. Väärä sarja kokonaan. Rahkeet jos ei riitä niin kiltisti mestikseen pelaajahautomoksi ja antaa oma paikka jollekin, joka sitä haluaa ja siihen pystyy, näitäkin löytyy useampi varmasti.

Ja realismi 2: tässä sarjassa on olemassa realiteetit menestyäkseen, laihia tyyppinen uikutus on turhaa. muistaa pitää, että se pelaa joka ei pelkää. Minä lähden siitä, että jyp on sm-liigassa taistelemassa mestaruudesta, koska siksi sitä sarjaa pelataan, eikä mitkään tekosyyt yrittämättömyydelle mua kiinnosta.

 

[Jypjyrää:)]

Tässä pikaisesti hieman kommentointia:

Ässillä oli siis kuitenkin sitä terävää kärkeä hankittuna siihen joukkueeseen, siihen sitten se runkomiesten ja nuorten onnistuminen, niin tulos oli mahdollinen. Ässät siis jollain tavalla on hyvä esimerkki siitä, miten joukkue pitää rakentaa, tietysti voi sanoa myös Toivolan panneen Alatalon ruotuun 6-0 valmennuksessa. Kyllä mää lähtisin siitä, että Biskin olisi syytä vähän paneutua paremmin ässien menestyspalikoihin, jos viitteesi oli, että ässät on jotenkin verrannollinen jypiin niin metsään menee, ainoa yhteinen tekijä löytyy viimeisen kymmenen vuoden menestymättömyydestä sic.

Nämä Kivenmäki, Kuusela ja Riksman olivat aika nimettömiä Ässiin tullessaan...Ässissä ne on nousseet huipulle...

Ja Torspolle: sen realismin suhteen pallo tulee kyllä takaisin, paskaako mikään joukkue tekee liigassa mitään asenteella kasvatellaan junioreita ja osallistutaan. Väärä sarja kokonaan. Rahkeet jos ei riitä niin kiltisti mestikseen pelaajahautomoksi ja antaa oma paikka jollekin, joka sitä haluaa ja siihen pystyy, näitäkin löytyy useampi varmasti.

Kuulen mielelläni niiden Mestis joukkueiden nimet joilla resursseja parempaan menestykseen kuin Jypillä.

Ja realismi 2: tässä sarjassa on olemassa realiteetit menestyäkseen, laihia tyyppinen uikutus on turhaa. muistaa pitää, että se pelaa joka ei pelkää. Minä lähden siitä, että jyp on sm-liigassa taistelemassa mestaruudesta, koska siksi sitä sarjaa pelataan, eikä mitkään tekosyyt yrittämättömyydelle mua kiinnosta.

Ainahan Jyppi yrittää voittaa mestaruuden, mutta keinot menestykseen täytyy olla vaan muut asiat kuin raha.

 

[Jypjyrää:)]

Seuraava teksti on lainattu Jukurit 2006-2007 -ketjusta:
Siinähän sitä sitten on spekulaatioille lisää pohjaa, nähdäänkö kaverit alkavalla kaudella kenties JYPin väreissä. Huhtikuun puoliväli koittaa tässä tulevalla viikolla, saa nähdä saadaanko parin viikon sisällä uutisia JYPin pelaajarintamalta.

Mihinköhän noi kaikki jätkät mahtuvat...Jypin uusittu kolmonen? Ihmettelisin kyl noiden kaikkien tuloa, mut eihän se mahdottomuus ole...Jotkut täällä haaveilee kentällisestä huippupelaajia...todennäköisempää on hyökkäystrio Jukureista...Se on sitä realismia...

 

[Biski]

Kyllä mää lähtisin siitä, että Biskin olisi syytä vähän paneutua paremmin ässien menestyspalikoihin, jos viitteesi oli, että ässät on jotenkin verrannollinen jypiin niin metsään menee, ainoa yhteinen tekijä löytyy viimeisen kymmenen vuoden menestymättömyydestä sic.

No ei tässä nyt ollutkaan puhe Ässien menestyspalikoista. Ässät on vaan todistanut sinun aikaisemman väitteen perättömäksi. Laitetaan se tähän alle niin muistat mitä oot tänne kirjoitellut.

Hyviä pelaajia ei saa, jos ei halua tai voi maksaa, eikä varmasti pääse mitallipeleihin.

Ässillä kuitenkin pelaajabudjetti on samaa suuruusluokkaa kuin JYP:llä ja hyvin ne yhä porskuttavat. Pienelläkin rahalla voi siis pärjätä, jos kaikki menee nappiin.

 

[er_bai_wu]

Minä lähden siitä, että jyp on sm-liigassa taistelemassa mestaruudesta, koska siksi sitä sarjaa pelataan, eikä mitkään tekosyyt yrittämättömyydelle mua kiinnosta.

Hieno ajatus, mestaruus on aina tavoite, tottakai näin tulee olla. Toisaalta kun verrataan yleismaailmallisesti vaikka jalkapalloilussa tapahtunutta muutosta, niin tämä sinänsä hyvä argumentti asettuu realistiseen valoon. Ässät on tämän kauden Wigan, mutta asettaako kukaan realistisesti Wiganin tavoitteeksi mestaruutta ensi kaudella? Muistakaapa vaikka Leeds ja Ipswich. Ok, karkea esimerkki taas, mutta järkeenkäypä. SM-liigalle on käymässä ja osin käynytkin jo samoin kuin hienolle Hollannin liigalle; kun muut haluaa, niin muut vie. Unelmat kuitenkin elävät, kuten Villareal on osoittanut.

 

[JypFabu]

No ei tässä nyt ollutkaan puhe Ässien menestyspalikoista. Ässät on vaan todistanut sinun aikaisemman väitteen perättömäksi. Laitetaan se tähän alle niin muistat mitä oot tänne kirjoitellut.
Ässillä kuitenkin pelaajabudjetti on samaa suuruusluokkaa kuin JYP:llä ja hyvin ne yhä porskuttavat. Pienelläkin rahalla voi siis pärjätä, jos kaikki menee nappiin.

Mietis nyt: Kivenmäki& muutama kumppani oli tehomiehiä jo ennen tätä kautta-not? Kolmoseen asti on ässillä aikamiehiä ja kokeneita luita rosterissa-not? Junioreita viilettää sitten nelosessa-not?

Näistä kaikista asioista olen paasannut täällä jo ties kuinka kauan, mikään niistä ei toteudu jypissä. Budjeteilla voit pyyhkiä ahterias, olen kirjoittanut, että järjellä ja tietotaidolla joukkue on kasattava ja se maksaa, minkä maksaa, yksi lysti. Ässillä on ollut fiksu taktiikka rakennella joukkuetta viimesen kolmen vuoden aikana, samaa ei voi sanoa jypistä. Varsinkin jos tarkastelee asiaa siitä vinkkelistä, että menestymättömyyden lisäksi molemmat on "köyhiä", toisella on ollut suunta johonkin ja toinen on hakannut päätään samaan kiveen vuodesta toiseen kehittymättä minnekään.

Omissa postauksissani olen lähtenyt ja lähden siitä ajatuksesta, että jypin on tarkoitus muutakin kuin osallistua liigaan, jos sillä ei siihen tarkoitusta ole, minusta jyp kuuluu mestikseen tai vieläkin alemmas kasvattelemaan niitä prospektejaan. Minä kyllä kannatan edelleen ja aina jypiä sarjasta riippumatta, mutta liigassa pelleilyä en voi hyvällä katsoa, kyse sen osalta on suomalaisesta kiekkokulttuurista-urheilusta, ja urheilussa pyritään aina menestymään, resurssien ja sarjatason mukaan.

er_bai_wu:lle: Jos tuolla asenteella lähtee pelaamaan suomen mestaruudesta ( no, lähetään tietysti voittaan, mutta ymmärretään ihtiämme, jos ei nyt sitten voitetakaan, ei oo rahaa, ei osata kasata joukkuetta, ei osata pelata, eikä meillä kummiskaan ois mahollisuuksia, mutta me kasvatellaan kunnon pelimiehiä muille, jotka tietysti joutuu ne valmiiks jalostaan, kun ei me osata etc. etc.), mikä masokismi saa esim. sinut asiaa kannattamaan?

Mää ymmärtäisin tämän minardi jengin vuodatukset vasta sitten, jos ne vaatis kansanliikkeenä siirtymään mestikseen, sopivien resurssien äärelle, mutta se ei minusta ole realistista eikä perusteltua, että pitäisi roikkua liigassa vain osallistumisen vuoksi ja vuodesta toiseeen uikuttaa liigasaiteilla sitä kuuluisaa köyhyyttä, josta muka kaikki on kiinni. Tämä on minulle epärealistista paskapuhetta, jos pelataan liigaa, pelataan mestaruudesta, muuta syytä siellä ei ole olla. Jos seura pelaa liigassa, sen on vastattava liigan haasteisiin tai vedettävä johtopäätöksensä ihan itse.

 

[Slalomlalom]

Maksaa mitä maksaa tai mestikseen. Lippujen hintaan nolla perään, pumppukahvi 20€ ja makkara 30€. Kelpais keväällä kiitos jyppiä huudella, kun Peltonen ja Metropolit hurrikaanipaidassa nostelis poikaa kohti Hippoksen kattoa.

 

[king k]

Marko Luomala Ilveksestä tulossa Jyppiin. Tämmöisen kuulin eilen tuolla "yöelämässä" eräältä Jypin pelaajalta..