Mainos

Pekka Virta SaiPan peräsimeen

  • 176 786
  • 913

ahal

Jäsen
Nyt se sitten nähdään mikä mies Pekka Virta oikeasti on valmentajana. Saipalla on puolet pienempi pelaajabudjetti verrattuna Lukkoon, käytännössä siis EHT-tason ykköskentän ja maalivahdin verran vähemmän pelimerkkejä. Mielenkiinnolla odotan, saako Virta taiottua paskasta timantteja ja millä aikataululla? Saipalla on lähtökohtaisesti kuitenkin Liigan kolmen huonoimman joukkoon kuuluva kokoonpano tällä hetkellä, ja ilmoitettu pelaajabudjetin lasku ei tuohon taida enää niin merkittävää muutosta tuoda, että pari uutta oelaajaa sitä muuttaisi. Säälipleijarit on mun mielestäni tuon joukkueen mestaruus ensi kaudella, mitä kyllä epäilen.
Vai niin. Kyllä tuo kerhon tämän hetken rosterin kepittää mennen tullen, eli olette yksi em. kolmikosta. Mutta kiva kuulla, että Hämeenlinnassa nähdään jo ensi kevääseen noin kirkkaasti. Meillekin 10-sakki on ihan ok-saavutus. Mahdollisista muista saavutuksista on liian varhaista edes nähdä unia. Tähtäin on kolmen vuoden päässä, koeta malttaa siihen asti.
 

Barney

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL-SaiPa
Nyt se sitten nähdään mikä mies Pekka Virta oikeasti on valmentajana. Saipalla on puolet pienempi pelaajabudjetti verrattuna Lukkoon, käytännössä siis EHT-tason ykköskentän ja maalivahdin verran vähemmän pelimerkkejä. Mielenkiinnolla odotan, saako Virta taiottua paskasta timantteja ja millä aikataululla? Saipalla on lähtökohtaisesti kuitenkin Liigan kolmen huonoimman joukkoon kuuluva kokoonpano tällä hetkellä, ja ilmoitettu pelaajabudjetin lasku ei tuohon taida enää niin merkittävää muutosta tuoda, että pari uutta oelaajaa sitä muuttaisi. Säälipleijarit on mun mielestäni tuon joukkueen mestaruus ensi kaudella, mitä kyllä epäilen.
Toisaalta jos verrataan SaiPaa niihin muihin bottom-3 joukkueisiin, niin esimerkiksi HPK:lla on yhtä surkea pelaajamateriaali, mutta sen lisäksi vielä surkea valmennus. Mikäs se kolmas joukkue tuossa porukassa on, Sport, Jukurit vai Ässät? Kaikki vaikuttavat ainakin vielä tässä vaiheessa materiaalin suhteen ihan päihitettäviltä joukkueilta, mikäli SaiPalla menee ensi kaudella ihan kaikki nappiin. Sen jälkeen, kun noiden lisäksi vielä yksi joukkue floppaisi, niin voisi alkaa laittamaan toria varaukseen.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Virta sanoi kuta kuinkin "Mä en tuu tänne asenteella, että nyt muutetaan kaikkk vaan mun tehtävä on sopeutua seuran kulttuuriin"

Tammen kasvattaja taisi tulla vähän eri asenteella aikanaan.

Alkais jo.
Kevyt veikkaus että kaikki muutetaan pienemmin ja isommin askelin .. inan toisaalla ihmettelin tota Saipan ja Lehteränkin kanssa sekoilua ja miksi peksi tonne?!? Pakko olla valmis että hommat muuttuu tai sitten suht turha hankinta.

Saipalla on nyt mahdollisuus .. älkää pilatko kuten jotkut aiemmin.. Ei pikavoittoja
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Nyt se sitten nähdään mikä mies Pekka Virta oikeasti on valmentajana.

Prosessivalmentaja Virta on viimesen viiden kauden aikana johdattanut KalPan finaaleihin ekan kerran 26 vuoteen ja Lukon mestariksi. Kahdet finaalit eri jengeillä jo kohtuu suoritus, kun näihin ei lukeudu Kärpät, Tappara tai HIFK.

Mutta toki, mielenkiintosta nähdä miten projekti etenee ja mihin johtaa. Toimintaympäristö ei tosiaankaan ole resursseiltaan luokkaa Lukko, valmentaja itse saattaa olla pieni kilpailuetu rekryissä, joissain tapauksissa.
 

Juuriskapää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Buffalo, Leeds Rhinos, Lukko, TPS, TUTO, RNK
En mistään nähnyt, että kuinka pitkä soppari Pekalla nyt on ja nyt kun luen ensimmäistä sivua tässä ketjussa niin sehän on kolme vuotta (EDIT)? Jos on kaksi vuotta niin ei tule riittämään, koska todnäk Saipan pitää olla valmis siivoamaan nurkkia ja parantamaan monia osa-alueita Pekan haluamalla tavalla. Jos johto ei ole tähän valmis vaan pitää vanhasta kiinni niin täysin turha hankinta, mutta jos luottavat Pekkaan ja antavat Pekan häärätä rauhassa niin mitä vaan voi tapahtua. Toisena vuotena kun Pekka saa itse olla valitsemassa pelaajia niin voi tulosta hieman tulla ja sitä runkoa sitten rakennetaan pala kerrallaan. Pikavoittoja ei todellakaan ole tarjolla paitsi jossain isoissa organisaatiossa, jotka voi rahalla haalia heti voittavia pelaajia.
 
Viimeksi muokattu:
(1)
  • Tykkää
Reactions: ahal

Badgers

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Onnea ja menestystä Saipalle, saitte hyvän valmentajan viemään projektia eteenpäin. Seuraillaan mielenkiinnolla, malttia tarvitaan ja kyllä se palkinto sieltä sitten aikanaan tulee.
 

Mctavish85

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Kevyt veikkaus että kaikki muutetaan pienemmin ja isommin askelin .. inan toisaalla ihmettelin tota Saipan ja Lehteränkin kanssa sekoilua ja miksi peksi tonne?!? Pakko olla valmis että hommat muuttuu tai sitten suht turha hankinta.

Saipalla on nyt mahdollisuus .. älkää pilatko kuten jotkut aiemmin.. Ei pikavoittoja
Toisaalta muutoksen tuulia SaiPassa on jo havaittavissa kun päätettiin palkata Virran kaltainen huippuvalmentaja. Eikä lähdetty hakemaan päävalmentajaksi raakiletta aikuisten tasolla kuten viime vuosina SaiPassa on tehty. Kolmivuotinen sopimus lienee myös jo hyvä luottamuksen osoitus. Tuskinpa Virran kaltainen valmentaja lyhyempää sopimusta tekisikään. Enkä usko että mitään pikavoittoja tässä odotetaan tai haetaan. Siitähän on osoituksena nyt nämä hankitut uudet pelaajat jotka ovat nuoria ja jotka kaikki tulevat vähintään kaksivuotisilla tai 1+1v. sopimuksilla (paitsi Lakatos).
 

Kalalokki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
En mistään nähnyt, että kuinka pitkä soppari Pekalla nyt on? Jos on kaksi vuotta niin ei tule riittämään, koska todnäk Saipan pitää olla valmis siivoamaan nurkkia ja parantamaan monia osa-alueita Pekan haluamalla tavalla. Jos johto ei ole tähän valmis vaan pitää vanhasta kiinni niin täysin turha hankinta, mutta jos luottavat Pekkaan ja antavat Pekan häärätä rauhassa niin mitä vaan voi tapahtua. Toisena vuotena kun Pekka saa itse olla valitsemassa pelaajia niin voi tulosta hieman tulla ja sitä runkoa sitten rakennetaan pala kerrallaan. Pikavoittoja ei todellakaan ole tarjolla paitsi jossain isoissa organisaatiossa, jotka voi rahalla haalia heti voittavia pelaajia.
Kolme vuotta on sopimus ja kun tammen kasvattajaa katseltiin neljä kautta niin eiköhän nyt anneta ihan kunnolla aikaa katsoa miten hommat edistyy..
 

aintg

Jäsen
Suosikkijoukkue
RaiPa
Onhan tämä järkyttävän kova signaus SaiPalta. Puhukoon tämän puolesta myös se, että täällä SaiPan osastossa ei todellakaan olla mitään yltiöpositiivisia, noin keskimäärin. Tästä huolimatta ei ole kuulunut yhtään poikkipuoleista sanaa Virran valmennuspestistä. Ja miksi olisi, sillä hän on eittämättä liigan paras valmentaja tällä hetkellä.

Malttia vaaditaan, mutta samalla myös haluaisin antaa Virralle täydet vapaudet huseerata seurassa miten haluaa. On täällä pahempiakin harjoittelijoita/harjoittelijoita nähty ja katseltu pidempäänkin. Nyt on vihdoin lupa odottaa myös tuloksia!
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Nyt se sitten nähdään mikä mies Pekka Virta oikeasti on valmentajana. Saipalla on puolet pienempi pelaajabudjetti verrattuna Lukkoon, käytännössä siis EHT-tason ykköskentän ja maalivahdin verran vähemmän pelimerkkejä. Mielenkiinnolla odotan, saako Virta taiottua paskasta timantteja ja millä aikataululla? Saipalla on lähtökohtaisesti kuitenkin Liigan kolmen huonoimman joukkoon kuuluva kokoonpano tällä hetkellä, ja ilmoitettu pelaajabudjetin lasku ei tuohon taida enää niin merkittävää muutosta tuoda, että pari uutta oelaajaa sitä muuttaisi. Säälipleijarit on mun mielestäni tuon joukkueen mestaruus ensi kaudella, mitä kyllä epäilen.
Onko kerho oikeasti vajonnut noin alas että Saipa alkaa pelottaan?!?
 

ahal

Jäsen
Saipan pitää olla valmis siivoamaan nurkkia ja parantamaan monia osa-alueita Pekan haluamalla tavalla. Jos johto ei ole tähän valmis vaan pitää vanhasta kiinni niin täysin turha hankinta, mutta jos luottavat Pekkaan ja antavat Pekan häärätä rauhassa niin mitä vaan voi tapahtua. Toisena vuotena kun Pekka saa itse olla valitsemassa pelaajia niin voi tulosta hieman tulla ja sitä runkoa sitten rakennetaan pala kerrallaan. Pikavoittoja ei todellakaan ole tarjolla paitsi jossain isoissa organisaatiossa, jotka voi rahalla haalia heti voittavia pelaajia.
Monen vuoden harhailun jälkeen Lappeessa ollaan todellakin valmiita muutokseen. Oltiin jo Lehteränkin kanssa ja alku näytti hyvältä, mutta sitten suunta yllättäen katosi. Vai oliko sopassa liikaa hämmentäjiä? Osin koronan luoman talouskurimuksen myötä organisaatiota on tiivistetty, mikä on heittänyt entistä väkeä sivuun ja kasvattanut jäljellä olevien taakkaa. Markkanen on ottanut ison roolin vetääkseen ja on puheiden perusteella paljolti vastuussa uusista sainauksista, mutta kuunnellut myös Virran mielipiteitä. Projektia on kasattu kaikessa hiljaisuudessa jo vuoden päivät, joten Virran sana painaa ja näkyy, näin uskon, jo tulevassa rosterissa. Tuskin olisi muuten edes hommaan ryhtynyt.
 

npc

Jäsen
Huhuiltiin pitkin kevättä Virran kolmivuotispestistä. Uskalsin ajatella jotain 2+1 -tyyppistä varovaista saipalaista spedeilyä, mutta ihan huippua että mennäänkin kerralla päätyyn asti. Suora kolmen vuoden pesti tarkoittaa, ettei Pexiä kengitä kuin korkeintaan jouluna 2023 tai alkuvuodesta 2024. Joten kritisoinnitkin voi varmaan hoitaa sinne asti tässä ketjussa eikä erillistä kenkimisketjua tarvita.

Jospa Pexi näkee sukujuurtensa ja vaimon kautta eläkepäivät Saimaan rannoilla ja siitä saadaan SaiPan oma UTJ seuraavaksi 15 vuodeksi.
 

teude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings/Lions, Jokerit, SaiPa
Hienoa että Pekka tarttui tähän haasteeseen ja kyllä tässä on varmasti hienot kolme vuotta tulossa vaikka kasvukipujakin on luvassa. Virralla on hyvää imua ja moni nuori eteenpäin pyrkivä pelaaja haluaa tulla pelaamaan Virran alaisuuteen. Toki myös pelottaa sitten osaa pelaajista ja lähtevät karkuun esim. Ilvekseen, mutta sellaisia ei SaiPassa kaivata.
 

Jakub

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
En tajunnut että täällä ollaan näin herkkiksiä, eikä tänne mahdu keskustelemaan. HPK:n asiat ei tänne kuulu, joten en edes jaksa lähteä niistä väittelemään. Mielipide on kuin persereikä, jokaisella on omansa. Ehkä keltamustat lasit ei anna riittävää objektiisuutta arvioida omaa joukkuettaan, kun näitä juttuja lueskeli.
 

Juuriskapää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Buffalo, Leeds Rhinos, Lukko, TPS, TUTO, RNK
Nyt se sitten nähdään mikä mies Pekka Virta oikeasti on valmentajana. Saipalla on puolet pienempi pelaajabudjetti verrattuna Lukkoon, käytännössä siis EHT-tason ykköskentän ja maalivahdin verran vähemmän pelimerkkejä. Mielenkiinnolla odotan, saako Virta taiottua paskasta timantteja ja millä aikataululla? Saipalla on lähtökohtaisesti kuitenkin Liigan kolmen huonoimman joukkoon kuuluva kokoonpano tällä hetkellä, ja ilmoitettu pelaajabudjetin lasku ei tuohon taida enää niin merkittävää muutosta tuoda, että pari uutta oelaajaa sitä muuttaisi. Säälipleijarit on mun mielestäni tuon joukkueen mestaruus ensi kaudella, mitä kyllä epäilen.

Säälitkin olisi ekalla kaudella aika lailla mestaruus. En itse oikein usko edes siihen, mutta jos toisella kaudella olisivat jo pleijareissa niin sitten juna on ihan raiteillaan. Hätäillä ei tuossa projektissa saa, ei omistajat, ei johto eikä kannattajat.
 

ahal

Jäsen
En tajunnut että täällä ollaan näin herkkiksiä, eikä tänne mahdu keskustelemaan. HPK:n asiat ei tänne kuulu, joten en edes jaksa lähteä niistä väittelemään. Mielipide on kuin persereikä, jokaisella on omansa. Ehkä keltamustat lasit ei anna riittävää objektiisuutta arvioida omaa joukkuettaan, kun näitä juttuja lueskeli.
Kyllä asiallinen keskustelu on aina tervetullutta vierailla foorumeillakin. Tietyillä ehdoilla ja rakentavassa hengessä. Se, että aloitetaan oma tarina dissaamalla vierasjoukkue heti kättelyssä sarjan huonoimpiin hetkellä, kun rostereita vasta kasataan, ei ole kenties paras aloitus. Meillä nyt sattuu poikkeuksellisesti olemaan lähes tuplasti ukkoja riveissä esim. Kerhoon verrattuna tällä hetkellä, mikä on perin harvinaista. Silti meistä tuskin kukaan lähtee huutelemaan vieraisiin pöytiin tilanteestamme. Tiedämme, ettei se määrä vaan laatu lopulta ratkaisee. Sitä paitsi, kausiveikkaukset alkavat yleensä vasta elo-syyskuussa, kun rosterit ovat lähes valmiita. Voi olla, että olemme silti sijoilla 11-15, mutta on siellä muutama muukin joukkue. Moni jengi on kuitenkin rakentumassa uudelle pohjalle, joten yllätyksiä lienee luvassa. Aika näyttää mitä. Itse lupaan, etten arvioi Kerhoa sanallakaan ennen syyskuuta, tuli teille ketä tahansa. Ainakin Kontiola pitää kuitenkin korvata. Vanha sananlasku sanoo: "Tunne oma tilasi, anna arvo toisellekin". Hyvä pitää mielessä.
 

rico

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Pelaamalla pitää se ratkaista, mikä on sarjajärjestys. Sitä ei onneksi ratkaista toukokuussa keskustelupalstalla. ”Urheilullisuus kunniaan” kommentoi Markkanen ja tästä tykkäsin. Ehkä SaiPa on vihdoin matkalla urheiluseuraksi.

Olipahan erikoinen reportteri, jonka YLE oli lähettänyt paikan päälle kysymyksineen.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: ahal

eddy28

Jäsen
Suosikkijoukkue
IPK, KalPa
Ei voi muuta sanoa, kuin onnea SaiPa ja Lappeenranta! Kolmen vuoden sopparin turvin Virta pääsee rauhassa luomaan näköistään pelitapaa Saipaan ja olen melko varma, että näiden kolmen vuoden aikana SaiPa tullaan näkemään pleijareissa ja mitalipeleissä. Take my word!
 

Barney

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL-SaiPa
Kävin itsekin nyt katsomassa tuon YLE:n haastattelun ja tuohan oli ihan Kummeli-settiä. Ensin toimittaja kysyy Virralta, että minkä helvetin takia hän on valinnut kaikista vaihtoehdoista juuri SaiPan ja sen jälkeen kun Virta perustelee asian, niin toimittaja heittää vielä vastapalloon: "heittikö Markkanen niin paljon pätäkkää pöytään, että päätit tulla tänne?". Sen jälkeen Virta koittaa vielä asiallisesti perustella SaiPaan tulemisesta muun muassa sillä, että Kaakkois-Suomi on hänelle tuttua seutua ja toimittaja keskeyttää Virran kesken lauseen "etkö sä oo kuitenkin ihan turkulainen?".

Sen jälkeen, kun oli riittävästi kyseenalaistettu sitä, että minkä helvetin takia Virta valitsi kaikista vaihtoehdoista juuri SaiPan, niin seuraavaksi toimittaja haukkuu Virran edessä SaiPan viime kausien tulokset sekä pelin tason. Lopuksi toimittaja vielä haukkui SaiPan pelaajabudjetin ja kyseenalaisti sitä, että saako noin onnettomalla budjetilla riittävän hyvää joukkuetta. Tuosta puuttui vielä se, että toimittaja olisi tiedustellut Virran mielipidettä siitä, että Kisapuiston jäähallin katto saattaa tulla alas minä hetkenä hyvänsä ja siitä huolimatta tuo uusi halliprojekti ei tunnu etenevän oikein mihinkään. Tämän jälkeen olisi voinut vielä haukkua Lappeenrannan palvelut ja viihtyisyyden.
 

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Kävin itsekin nyt katsomassa tuon YLE:n haastattelun ja tuohan oli ihan Kummeli-settiä. Ensin toimittaja kysyy Virralta, että minkä helvetin takia hän on valinnut kaikista vaihtoehdoista juuri SaiPan ja sen jälkeen kun Virta perustelee asian, niin toimittaja heittää vielä vastapalloon: "heittikö Markkanen niin paljon pätäkkää pöytään, että päätit tulla tänne?". Sen jälkeen Virta koittaa vielä asiallisesti perustella SaiPaan tulemisesta muun muassa sillä, että Kaakkois-Suomi on hänelle tuttua seutua ja toimittaja keskeyttää Virran kesken lauseen "etkö sä oo kuitenkin ihan turkulainen?".

Sen jälkeen, kun oli riittävästi kyseenalaistettu sitä, että minkä helvetin takia Virta valitsi kaikista vaihtoehdoista juuri SaiPan, niin seuraavaksi toimittaja haukkuu Virran edessä SaiPan viime kausien tulokset sekä pelin tason. Lopuksi toimittaja vielä haukkui SaiPan pelaajabudjetin ja kyseenalaisti sitä, että saako noin onnettomalla budjetilla riittävän hyvää joukkuetta. Tuosta puuttui vielä se, että toimittaja olisi tiedustellut Virran mielipidettä siitä, että Kisapuiston jäähallin katto saattaa tulla alas minä hetkenä hyvänsä ja siitä huolimatta tuo uusi halliprojekti ei tunnu etenevän oikein mihinkään. Tämän jälkeen olisi voinut vielä haukkua Lappeenrannan palvelut ja viihtyisyyden.

Sanotaanko näin, että toimittaja on kyllä paikkakuntansa näköinen. Kyllähän täälläkin keskustelu on paljon keskittynyt ihmettelyyn, miksi helvetissä Virta tulisi tänne. Samoin on myös puitu paskoja peliesityksiä ja luovutettu heti alkuunsa, koska realiteetit on mitä on. Oikeastaan myöskään katon kunnolla tai hitaalla halliasialla ei tarvitsisi hassutella, mikäli asia ei olisi totta. Aika usein myötävettää olla Lappeenrantalainen.

Ps. Etelä-Kurjalaisuus ei poista toimittajan ammattitaidottomuutta tilanteessa.
 
Kävin itsekin nyt katsomassa tuon YLE:n haastattelun ja tuohan oli ihan Kummeli-settiä. Ensin toimittaja kysyy Virralta, että minkä helvetin takia hän on valinnut kaikista vaihtoehdoista juuri SaiPan ja sen jälkeen kun Virta perustelee asian, niin toimittaja heittää vielä vastapalloon: "heittikö Markkanen niin paljon pätäkkää pöytään, että päätit tulla tänne?". Sen jälkeen Virta koittaa vielä asiallisesti perustella SaiPaan tulemisesta muun muassa sillä, että Kaakkois-Suomi on hänelle tuttua seutua ja toimittaja keskeyttää Virran kesken lauseen "etkö sä oo kuitenkin ihan turkulainen?".

Sen jälkeen, kun oli riittävästi kyseenalaistettu sitä, että minkä helvetin takia Virta valitsi kaikista vaihtoehdoista juuri SaiPan, niin seuraavaksi toimittaja haukkuu Virran edessä SaiPan viime kausien tulokset sekä pelin tason. Lopuksi toimittaja vielä haukkui SaiPan pelaajabudjetin ja kyseenalaisti sitä, että saako noin onnettomalla budjetilla riittävän hyvää joukkuetta. Tuosta puuttui vielä se, että toimittaja olisi tiedustellut Virran mielipidettä siitä, että Kisapuiston jäähallin katto saattaa tulla alas minä hetkenä hyvänsä ja siitä huolimatta tuo uusi halliprojekti ei tunnu etenevän oikein mihinkään. Tämän jälkeen olisi voinut vielä haukkua Lappeenrannan palvelut ja viihtyisyyden.
Katsoin tuon haastattelun... Pekka Virta on ollut 15 minuuttia SaiPan päävalmentaja ja ilmeestä huomaa, että Pekkaa jo vituttaa :-D
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Mestari saapui kaupunkiin. Kaikki kumartakaa mestaria!

Toivotaan, että Virralla on itse viisasten kivi hyppysissä, puunhoidolliset asiat saa nyt jäädä Kisapuiston ulkopuolelle.
 

npc

Jäsen
Näistä julkkaristriimeistä ja Ylen haastatteluista jää minulle käteen että just tämmöistä asiallista jäbää on kaivattu kolme vuotta. Erityisesti tykkään Pexin rauhallisuudesta ja asiallisuudesta ja provosoitumattomuudestaan. Se, että journalistit hiillostaa kuuluu asiaan ja näin pitääkin toimia. Joku valkku ottaa itteensä ja palaa kuittailemaan niitä myöhemmin ja joku jaksaa vastailla toimittajien tyhmiin kysymyksiin kärsivällisesti.

Olin todella innoissani freesistä tuulahduksesta kun koko kansan lätkäkasvo tuli SaiPaan tuossa joku aika sitten. Ei tietenkään ole absoluuttisen verrattavissa erikseen nämä asiat, mutta kun aikaa on kulunut ja historiaa kirjoitettu niin uskallan sanoa olevani ehkä eniten innoissani että jopa yltiöpositiivinen Pexin tulon myöta.

Kunhan ainoastaan Pexillä virta palaa eikä ole tullut vaan kunnostamaan utinmökkiään.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös