Pekka Rautakallio Ässien päävalmentajaksi, osa 2

[Esteri]

Täällä taas puolustellaan Jasseria henkeen ja vereen, eikä voida myöntää, että äijä teki karmean virheen. Otannalla 99/100 Jääkiekkoilusta jotain vähän enemmän ymmärtävää olisi Espoossa ottanut Bernardin pois maalista ja pelannut 6/4 yv:tä.

Ei siinä mitään omiin mene, jos yv pitää kiekkoa ja liikkuu. Koko ajan on kaksi ylimääräistä äijää vapaana, joille voi syöttää. Viivamiesten kanssa voidaan vielä sopia aikalisällä (jota ei otettu), että he ovat koko ajan hieman porrastetusti kiekon ja oman byyrin välissä, jos kiekko menetetään. Pitää olla melkoinen lindell, joka nostaa häirittynä neljä metrisiä lättyjä pakkien yli 50m päähän maaliin. Se on se riski, joka pitää ottaa, jos haluaa maalin tehdä ja voittaa.

Ei viitsitä vängätä päivän selvistä asioista. Jos 5min yv lopussa olisi pelattu oikein, niin todennäköisesti tuloksena olisi ollut vähintään 1 piste. Oikein pelaamisella tarkoitan lähinnä sitä, että mahdollisuudet olisi pitänyt käyttää hyväksi.

MUOKKAUS:
Tässä on veli @Bigmouthin aivan loistava selostus siitä, mitä siellä Espoossa olisi pitänyt tehdä:

Tästä maalivahdin poisottamisesta on tehty nyt elämää suurempi juttu. Oikeammin pitäisi kysyä, miksi Ässien pelin lopun viiden minuutin ylivoima oli täysin ponnetonta, ja ennen kaikkea: miksi sille ei valmennuksen toimesta yritetty tehdä mitään?

Aikalisä yv:n alkuun ja pelaajille selkeää muistutusta, että aikaa on. Nyt pitää vain saada kuvio rauhoitettua. Sitten kiekko liikkuu ja vastustaja joutuu juoksemaan. Nyt kuviota yritettiin käynnistää samalla kiireellä kuin kahden minuutin yv:ssäkin.

 

[Rannari]

Tästä maalivahdin poisottamisesta on tehty nyt elämää suurempi juttu. Oikeammin pitäisi kysyä, miksi Ässien pelin lopun viiden minuutin ylivoima oli täysin ponnetonta, ja ennen kaikkea: miksi sille ei valmennuksen toimesta yritetty tehdä mitään?

Aikalisä yv:n alkuun ja pelaajille selkeää muistutusta, että aikaa on. Nyt pitää vain saada kuvio rauhoitettua. Sitten kiekko liikkuu ja vastustaja joutuu juoksemaan. Nyt kuviota yritettiin käynnistää samalla kiireellä kuin kahden minuutin yv:ssäkin.

Lähtisin kyllä siitä, että mitään, siis mitään sovittua kuviota ei tuossa vitosen aikana ollut näkyvissä. Siniseltä lähdettiin kääntämään useamman kerran hyökkäystä takaisin vaikka viisikko ei ollut mitenkään valmiina. Tuloksena kiekollisen pelaajan kävely kohti hyökkäyspäätyä ja joko menetys viivan ja pisteiden välissä tai heitto päätyyn johon poikkeuksetta ehti naaapurin mies ensimmäisenä. Erinomaisen huonoa yv-peliä. Kertakaikkiaan.

 

[karhu]

Lähtisin kyllä siitä, että mitään, siis mitään sovittua kuviota ei tuossa vitosen aikana ollut näkyvissä. Siniseltä lähdettiin kääntämään useamman kerran hyökkäystä takaisin vaikka viisikko ei ollut mitenkään valmiina. Tuloksena kiekollisen pelaajan kävely kohti hyökkäyspäätyä ja joko menetys viivan ja pisteiden välissä tai heitto päätyyn johon poikkeuksetta ehti naaapurin mies ensimmäisenä. Erinomaisen huonoa yv-peliä. Kertakaikkiaan.

Eiköhän täällä keskusteltu yleisesti maalivahdin pois ottamisesta. Itse en ainakaan eilisestä pelistä nähnyt kuin tilastot.

 

[Zeta03]

Tästä maalivahdin poisottamisesta on tehty nyt elämää suurempi juttu. Oikeammin pitäisi kysyä, miksi Ässien pelin lopun viiden minuutin ylivoima oli täysin ponnetonta, ja ennen kaikkea: miksi sille ei valmennuksen toimesta yritetty tehdä mitään?

Tämä on vain minun mielipide, mutta mielestäni lähdöt tuossa ylivoimassa (ja usein muutenkin) ovat aivan liian hitaita. Kun pakeilla ei ole jalkoja niin kiekon ylöstuonti pitäisi tapahtua hyökkääjien toimesta. Liian usein homma lähtee käyntiin oman maalin takaa ja kiekkoa tuo ylös Vainonen/Viitanen/Vance ja näistä Vance on se, joka pystyy jonkinlaiseen vauhdikkaaseen liikkumiseen..

 

[SlamDunk71]

Minäkään en jaksa tuollaista tarkistaa. Noin muuten on sellainen mielikuva, että Ässillä on tällä kaudella 5vs4-yv:llä parempi onnistumisprosentti kuin ilman maalivahtia pelatessaan.

Ymmärtänet varmaan että mikäli Ässät ei tee maalia ylivoimalla (maalinteko on onnistuminen) niin sitä 5vs4 peliaikaa tulee aina 2min väh. Harvinaisessa tapauksessa puppeloidaan 4vs.4. Pointtina taas että noissa sinun esimerkeissä Ässät on ottanut maalivahdin ~20sek luukulta. Ja jos nyt vaikka hatusta arvioisin yläkanttiin että molari olisi otettu 15 pelissä aina 20 sek tekee se 5 min ilman maalivahtia. Ässät taasen pelannut ylivoimaa koko kautena 145 min. Ylivoima minutteja Ässät on tarvinnut 8,5 min maalin tekoon. Lisäksi tuo maalivahdin pois otto useimmiten tulee vielä 5vs.5 tilanteessa. Joten meneppä hetkeksi vattallesi, rauhotu, katso noita numeroita ja mieti miksi vitussa tuo väitteesi on totta.

 

[karhu]

Ymmärtänet varmaan että mikäli Ässät ei tee maalia ylivoimalla (maalinteko on onnistuminen) niin sitä 5vs4 peliaikaa tulee aina 2min väh. Harvinaisessa tapauksessa puppeloidaan 4vs.4. Pointtina taas että noissa sinun esimerkeissä Ässät on ottanut maalivahdin ~20sek luukulta. Ja jos nyt vaikka hatusta arvioisin yläkanttiin että molari olisi otettu 15 pelissä aina 20 sek tekee se 5 min ilman maalivahtia. Ässät taasen pelannut ylivoimaa koko kautena 145 min. Ylivoima minutteja Ässät on tarvinnut 8,5 min maalin tekoon. Lisäksi tuo maalivahdin pois otto useimmiten tulee vielä 5vs.5 tilanteessa. Joten meneppä hetkeksi vattallesi, rauhotu, katso noita numeroita ja mieti miksi vitussa tuo väitteesi on totta.

Eiköhän Ässillä ole siellä tilastoja ja ylivoimia analysoimassa mm:ssa tämä monen kehuma Kaukoranta. Kai he yhdessä tietävät mikä on järkevää, joskus tietysti ihmiset voivat erehtyä, niin sinä kuin rocky.

 

[SlamDunk71]

Sitäkin voi miettiä ja toisaalta voi miettiä myös sitä, että minkä vuoksi Ässien onnistumisprosentti ilman maalivahtia pelatessaan on 0.
Toisaalta noiden miettiminen tässä debatissa on toissijaista. Oleellisempaa on se, että ulina maalivahdin jättämisestä maalille ottelun lopussa on pelkkä tekosyy Rautakallion vastaiselle mouhoamiselle.

Se on nolla koska mahdollisuutta ja aikaa maalintekoon on minimaalisen vähän.

 

[madeOFspade]

Sitäkin voi miettiä ja toisaalta voi miettiä myös sitä, että minkä vuoksi Ässien onnistumisprosentti ilman maalivahtia pelatessaan on 0.
Toisaalta noiden miettiminen tässä debatissa on toissijaista. Oleellisempaa on se, että ulina maalivahdin jättämisestä maalille ottelun lopussa on pelkkä tekosyy Rautakallion vastaiselle mouhoamiselle.

Noniin, nyt osut asian ytimeen. On huomattavasti todennäköisempää tehdä ilman maalivahtia pelatessaan maali JOS se maalivahti otetaan esim. 2min ennen loppua pois kuin 17s ennen loppua? Ymmärrät varmaan? Rautakallio kuuluu vanhan liiton valmentajiin jotka jostain ihmeellisestä syystä joko pelkäävät tai vain jääräpäisyyttään panttaavat maalivahdin pois ottoa ja jättävät sen liian viime tinkaan.


Vai tekosyy? Rautakallio ei reagoinut mitenkään että muuttaisi tuon lopun flown. Kaikki näkivät, tavalliset kiekkoa seuraavat ihmisetkin ymmärsivät että jotain pitäisi yrittää tehdä. Rocky ei tehnyt ja epäonnistui karmaisevalla tavalla. Mihin sitä aikalisää säästettiin? Fakta on tällä hetkellä se että Rocky on luotsaamassa Ässiä ulos 10. sakista.

 

[Zeta03]

Sitäkin voi miettiä ja toisaalta voi miettiä myös sitä, että minkä vuoksi Ässien onnistumisprosentti ilman maalivahtia pelatessaan on 0..

Ilmeisesti olet taas vain katsonut lopputuloksen tekstiteeveestä. Ei tuota Blues-peliä voi verrata mihinkään aikaisempaan, koska tilanne oli täysin poikkeuksellinen. Eikä maalinvahdin poisottaminen tai sen jättäminen selitä sitä tosiasiaa että Ässät sai 5min ylivoimalla yhden laukauksen kohti Bluesin debydanttimaalivahtia. Tuo pelin loppu nyt meni päin vttua ja sitä ei pysty kiistämään millään tavalla. Tämän voi kuka tahansa käydä katsomassa tallenteelta, viimeisen 5min ylivoimassa ei ollut minkäänlaista ideaa. Kummallista sinänsä, koska tilastoissa Ässä ylivoima oli riittävän hyvää jopa tasoituksen tekemiseen.

Rocky näki, että syy tähän on "koska joukkuetta on sekoitettu ensi kauden valmennusasioilla".

 

[Pata-Ässä]

Oleellisempaa on se, että ulina maalivahdin jättämisestä maalille ottelun lopussa on pelkkä tekosyy Rautakallion vastaiselle mouhoamiselle.

Tuossa on kiteyteytetty yhteen virkkeeseen parin sivun keskustelu. Tuostahan tässä koko väännössä loppujen lopuksi on kyse.

 

[SlamDunk71]

Tuossa on kiteyteytetty yhteen virkkeeseen parin sivun keskustelu. Tuostahan tässä koko väännössä loppujen lopuksi on kyse.

Omalta kohdalta tämä ei pidä paikkaansa. Olen tehnyt rauhan itseni kanssa että Rocky koutsaa kauden loppuun, kunhan ei vaan luovuta joukkueen suhteen. Oma sotani on muutamaa palikkaa vastaan yleisesti maalivahdin poisotosta. Vaikkakin se pelajon liittyykin Rockyyn ja Ässiin.

 

[Lätkäjope]

Aloit täällä ylimielisiseen tapaan epäilemään ihmisten jääkiekon ymmärtämistä, jos ei ole samaa mieltä maalivahdin pois ottamisen autuudesta.

En kaikkien ihmisten. Vain sellaisten jotka jakaa samanlaiset mielipiteet tuosta maalivahtikeskustelusta. Kuten sinä esimerkiksi. Jokainen toki saa katsoa lätkää niin kuin huvittaa, ajattelin vain kertoa että olet väärässä, vaikka oletkin "25 vuotta palloilusarjoja" katsonut.

 

[SlamDunk71]

Heitän vielä yhden käänteisen kysymyksen @Toejoen Veikko :lle sekä @karhu :lle. Kuinka monta tasoitus maalia on tullut kaksi-kolme minuuttia ennen ottelun loppua maalivahti maalissa. Saa olla yyvee tai mikä tilanne tahansa eikä tarvitse edes olla vaan Ässät. Ota koko Liiga ja vielä viime kausi päälle. Tämän pitäisi sisältää tilastofaktan sekä monen Liiga valmentajan mielipiteen.

 

[Pata-Ässä]

En kaikkien ihmisten. Vain sellaisten jotka jakaa samanlaiset mielipiteet tuosta maalivahtikeskustelusta. Kuten sinä esimerkiksi. Jokainen toki saa katsoa lätkää niin kuin huvittaa, ajattelin vain kertoa että olet väärässä, vaikka oletkin "25 vuotta palloilusarjoja" katsonut.

Sääli, että ainoana ehdottoman totuuden tietävänä et ole Ässien valmentaja. Siis ihan oikeasti. Saa olla eri mieltä eikä keskustelua synny, jos ei kerrota omaa mielipidettä ja vertailla vaihtoehtoja. Itseluottamus on hyväksi, mutta aika ylimielistä lytätä muiden tietämys ja todeta muiden olevan väärässä, koska he ovat eri mieltä kuin sinä. Varsinkin, kun kyse on lähinnä makuasiasta eikä matematiikasta, jossa aina on oikeasti oikea vastaus.

Yritän parhaani mukaan hillitä mieleni ja jättää tämän keskustelun osaltani tähän. Samalla tuon julki syvä kunnioitukseni TosiFani:a kohtaan, joka aina jaksaa asiallisesti ja asiantuntevasti perustella näkemyksiään ja mielipiteitään vastaavissa väännöissä.

 

[TosiFani]

Eiköhän Ässillä ole siellä tilastoja ja ylivoimia analysoimassa mm:ssa tämä monen kehuma Kaukoranta. Kai he yhdessä tietävät mikä on järkevää, joskus tietysti ihmiset voivat erehtyä, niin sinä kuin rocky.

Näissä tilanteissa Rocky tekee ratkaisut ja kantaa myös vastuun. Blues pelin viimeinen viisi minuuttia oli ala-arvoista johtamista Rautakalliolta.

 

[Rannari]

Eiköhän täällä keskusteltu yleisesti maalivahdin pois ottamisesta. Itse en ainakaan eilisestä pelistä nähnyt kuin tilastot.

Minä tyhmä kun luulin, että tässä ketjussa jollakin tasolla käsitellään valmentajan tekemisiä tai tekemättä jättämisiä ja keskustelu vain polveilee. No otan opikseni enkä kommentoi toisten viestejä mitenkään konsultomatta teikäläistä ensiksi.

 

[karhu]

Omalta kohdalta tämä ei pidä paikkaansa. Olen tehnyt rauhan itseni kanssa että Rocky koutsaa kauden loppuun, kunhan ei vaan luovuta joukkueen suhteen. Oma sotani on muutamaa palikkaa vastaan yleisesti maalivahdin poisotosta. Vaikkakin se pelajon liittyykin Rockyyn ja Ässiin.

Tämä kertoo tasosi keskustelussa, kun alat muita palikoiksi haukkumaan. Onneksi kaltaisesi voi estää.

 

[karhu]

Minä tyhmä kun luulin, että tässä ketjussa jollakin tasolla käsitellään valmentajan tekemisiä tai tekemättä jättämisiä ja keskustelu vain polveilee. No otan opikseni enkä kommentoi toisten viestejä mitenkään konsultomatta teikäläistä ensiksi.

Jep, tämä ketju on jo kauan mennyt ulos tarkoituksesta.

 

[karhu]

Näissä tilanteissa Rocky tekee ratkaisut ja kantaa myös vastuun. Blues pelin viimeinen viisi minuuttia oli ala-arvoista johtamista Rautakalliolta.

Oli varmasti, kun täällä näin kerrotaan. Olen kuitenkin samaa mieltä, että täällä käytetään yksittäistä asiaa lyömäaseena ja syynä lyödä entistä syvempään valmentajaa.

 

[peno]

Jaaha, täällä on näköjään karkelot pystyssä. Joku vielä kehtaa väittää että 6v4 ei ole sen todennäköisempää tehdä maalia kuin 5v4... Sitten jankutetaan jostain vitun ajojahdista. Täällä mitään ajojahtia ole, selvästi todettu vain se, että Rocky veti homman täysin reisille ja mitä todennäköisimmin tarkoituksella. Tuo lehdistötilaisuus vain vahvistaa tämän.

1. Ei edes yritetty saada aloitusta vastustajan päätyyn, tästä kertoo jo yksistään laukausten määrä tuolla yv:llä.
2. Missä aikalisä?
3. Molarin pois ottaminen 14sek. ennen loppua, kun alla on melkein 5min. ylivoimaa. Pelkkää vittuilua tiettyjä tahoja kohtaan ja se yksi taho on kannattajat, mukaanlukien minä.

Kiekko maalille, äijät perään ja aloitus vastustajan päätyyn ----> Aikalisä, ja samalla katsotaan sopivimmat jätkät kentälle(Esim. SBA tai Ruotsalainen eivät ole oikea valinta.(Ja tämä ei ole enää mielipidekysymys, vaan kylmä fakta) Ja lopuksi: SE MAALIVAHTI POIS MAALILTA.

Mulla ei ole tähän asti ollut mitään Rockya vastaan, päinvastoin. Nyt kuitenkin todistin jotain, mitä en olisi koskaan halunnut kannattamani joukkueen päävalmentajalta nähdä, eli luovuttamisen. Täysin anteeksiantamatonta, varsinkin tässä tilanteessa kun taistellaan kynsin ja hampain playoff-paikasta. Äijä on itse joskus sanonut, että ei vihaa mitään muuta niin paljoa kuin välinpitämättömyyttä. Tuon pelin vihkoon vetäminen oli juuri tätä. Kiukutellaan ja halutaan näyttää seurajohdolle oma mielipide seuran ja sen kannattajien kustannuksella. Tuota ei voi puolustella mitenkään.

Kehtaa vielä puhua noista ulkoisista tekijöistä lehdistötilaisuudessa juurikin Bluesia ja Ahoa vastaan, joilla ei selvästikään taida olla näitä häiriötekijöitä tällä hetkellä.

Tietysti toivon että saavat sovittua asiat ja kausi vedetään kunnialla loppuun. Pahaa vaan pelkään että äijä on sen verran pahasti katkeroitunut, että tällaista sovintoa on turha odottaa. Tästä syystä toivon että vetovastuu vaihtuu jo tauon aikana. Jos hommat saadaan sovittua ja tällaista perseilyä ei enää nähdä, niin aina parempi.

 

[SlamDunk71]

Tämä kertoo tasosi keskustelussa, kun alat muita palikoiksi haukkumaan. Onneksi kaltaisesi voi estää.

Löytyy minulta selkää pahoitella sanomisiani. Ja pyydän sinulta ja muilta anteeksi joita palikka heittoni koski. Ennen kuin estät minut jos et jo sitä tehnyt niin voisitko vielä ystävällisesti vastata esittämiini asia kysymyksiin jotka taktisesti olet ohittanut.

 

[Sökö]

Ymmärrän sen ajatuksen, että maalivahdin poisottaminen on riski ottaa kiekko omiin. Tappiotilanteessa tällä ei Liigan tapaisessa sarjassa ole vaan hevon kukun väliä. Normaalipelissä se "tavallinen" hetki on siinä 1,5-1min ennen päätössummeria. Yleensä tätä ennen on jo pidetty se aikalisä. Sen sijaan jos viimeiselle 5 minuutille saadaan ylivoima, eikä se peli oikein ole kulkenut, niin voittoa (tai edes sitä tasoitusta) janoava valmentaja ottaa tuossa kohtaa aikalisän ja koittaa potkia äijiin uutta virtaa. Käydään kuviot nopeasti läpi vielä ja tosiaan muistutetaan siitä, että nyt on pojat kaikki aika maailmassa. Ja kerrotaan, että jos ei muuten meinaa onnistua niin otetaan veska pois viimeistään pari minuuttia ennen loppua (ja muistutetaan mitä tässä tapauksessa tehdään, jos kiekko menetetään). Näillä toimilla olisi juuri Blues-pelin kaltaisessa vaikessa matsissa ISO psykologinen merkitys. Tämä on kokonaan unohtunut tästä debatista. Jos oma peli vyöryy koko ajan kohti vastustajan maalia ja paikkoja tulee, niin ei ehkä edes kannata ottaa sitä aikalisää ja mahdollisesti rikkoa hyvää flowta. Otetaan se veska tarvittaessa vaan pois siellä sopivassa välissä. Mutta jos peli tahmaa muutenkin, niin näillä perinteisillä toimilla valmentaja antaa pelaajilleen signaalin, että nyt perkele kaikki likoon, minä ainakin haluan pisteitä tästä pelistä ja myös uskon, että siihen pystytään. Sen sijaan Rockyn toimilla annetaan juurikin se välinpitämättömyyden signaali tai ehkä vielä pahempaa, luovuttamisen signaali.

 

[PataJaska]

Täällä mitään ajojahtia ole, selvästi todettu vain se, että Rocky veti homman täysin reisille ja mitä todennäköisimmin tarkoituksella. Tuo lehdistötilaisuus vain vahvistaa tämän.

1. Ei edes yritetty saada aloitusta vastustajan päätyyn, tästä kertoo jo yksistään laukausten määrä tuolla yv:llä.
2. Missä aikalisä?
3. Molarin pois ottaminen 14sek. ennen loppua, kun alla on melkein 5min. ylivoimaa. Pelkkää vittuilua tiettyjä tahoja kohtaan ja se yksi taho on kannattajat, mukaanlukien minä.

Kiekko maalille, äijät perään ja aloitus vastustajan päätyyn ----> Aikalisä, ja samalla katsotaan sopivimmat jätkät kentälle(Esim. SBA tai Ruotsalainen eivät ole oikea valinta.(Ja tämä ei ole enää mielipidekysymys, vaan kylmä fakta) Ja lopuksi: SE MAALIVAHTI POIS MAALILTA.

Mulla ei ole tähän asti ollut mitään Rockya vastaan, päinvastoin. Nyt kuitenkin todistin jotain, mitä en olisi koskaan halunnut kannattamani joukkueen päävalmentajalta nähdä, eli luovuttamisen. Täysin anteeksiantamatonta, varsinkin tässä tilanteessa kun taistellaan kynsin ja hampain playoff-paikasta. Äijä on itse joskus sanonut, että ei vihaa mitään muuta niin paljoa kuin välinpitämättömyyttä. Tuon pelin vihkoon vetäminen oli juuri tätä. Kiukutellaan ja halutaan näyttää seurajohdolle oma mielipide seuran ja sen kannattajien kustannuksella. Tuota ei voi puolustella mitenkään.

Kehtaa vielä puhua noista ulkoisista tekijöistä lehdistötilaisuudessa juurikin Bluesia ja Ahoa vastaan, joilla ei selvästikään taida olla näitä häiriötekijöitä tällä hetkellä.

Tässä on nyt tätä villakoiran ydintä, johon itsekin yritin viime viestissä jo fokusoida. On nyt sivuseikka enää otettiinko molari pois milloin vai eikö, tai mitä se olisi tilastojen mukaan hyödyttänyt sun muuta, vaan kyse on siitä että viimeisen viiden minuutin aikana silminnähden luovutettiin!! Kaikesta näki, että ei edes yritetty voittaa!! Tästä on kysymys, ja tämä on se anteeksiantamaton osa, joka asettaa Rockyn koko toiminnan lievästi ilmaistuna kyseenalaiseen valoon..

 

[Espoonmies]

Itse olisin Ässien valmentajana käyttänyt aikalisän ja ottanut maalivahdin pois jo heti 5 minuutin rangaistuksen alussa. Tämä siitä syystä, että jos tasoitus olisi tullut, niin siinä olisi jäänyt vielä aikaa hakea voittomaalia 5vs4.

 

[regularflex]

Itse olisin Ässien valmentajana käyttänyt aikalisän ja ottanut maalivahdin pois jo heti 5 minuutin rangaistuksen alussa. Tämä siitä syystä, että jos tasoitus olisi tullut, niin siinä olisi jäänyt vielä aikaa hakea voittomaalia 5vs4.

Ei kai sitä aikalisää heti olisi kannattanut käyttää, kun Bluesin maalivahdin vaihto kesti vähintään tuon aikalisän verran. Kyllä siinä ehti kuvioita kerrata pikaisesti.