Pekingin yleisurheilu

[kamik]

Seppo saa kirjoitella ihan mitä vain. Kuten hannes edellä jo mainitsi, ei mullakaan tule mieleeni ysikympin voittokamppailuja kuin vuodelta 2001.

Räty on tosiaan viimeinen mies haukkumaan keihäänheittäjiä huonosta tekniikasta. Mies heitteli raa'alla voimalla, kun taas hänen kilpakumppaninsa Jan Zelezny oli teknisesti lahjakas heittäjä. Ja tulokset me kaikki tiedämme. Saattaa puutteellisella tekniikalla ja isolla voimalla olla osasyytä Sepon lukuisiin vammoihin. Seppo on muuten voittanut MM-kultaa tuloksella 83,54. Aika kultaa Seponkin muistot.

 

[olkikuukkeli]

"Jälkilähetyksenä" katsoin nauhoitetun keihäskisan(säästyin jopa spoilereilta) ja eihän tässä iloinen mieli jäänyt kyllä. Thorkildsen ansaitsi voittonsa, mutta latvialaisen "tuurikiskaisu" jäi ottamaan pannuun. 6:n joukossa 3 suomalaista, mutta vain yksi mitali ja sekin pronssinen... Ei voi mitään.

 

[Eino_Mies]

Tätähän se aina on, penkkiurheilijan muisti on saatanan lyhyt. Aina ollaan syyttelemässä urheilijoita siitä että pää ei kestä mutta kyllä se totuus on että ne on nimenomaan ne penkkiurheilijat joiden pää ei näytä kestävän.

Se nimenomaan juuri noin! Baarikansa pettyi Teroihin. Nämä ovat juuri niitä Karjala-lippiksen omistajia, joilla suhteellisuuden taju tuppaa ajoittain pettämään. Jos oikein paljon vituttaa, niin sitten vaan lohdutukseksi nauhalta pyörimään kevään-95 muistot Globenista kun "Hexi Riihiranta, kokenut pelaaja itkee". Ai niin, taisi se Pitkämäkikin joskus jossain voittaa, mutta kuka sellaisia enää jaksaa muistaa?

Mitaliveikkauksissa ennen kisoja povasin Suomen saldoksi 0-1-1. Pitkämäellä hopea ja Järvenpäälle pronssi. Yhden pykälän alakanttiin meni siis meikäläisen veikkaus näiden herrojen osalta. Ammunnan ja soudun mitaleita en osannut edes odottaa.

 

[tahtookirjoittaa]

Seppo on muuten voittanut MM-kultaa tuloksella 83,54. Aika kultaa Seponkin muistot.

No parinkymmenen vuoden takaista, täysin eri keihäsmallilla heiteltyä kisaa on täysin turha vertailla tämän päivän kisaan. Otetaan sitten takaisin se naisten keihään ME:kin, sehän on yli 80-metrinen kiskaisu. Tai Uwe Hohnin 104-metrinen.

 

[Mängimies]

No parinkymmenen vuoden takaista, täysin eri keihäsmallilla heiteltyä kisaa on täysin turha vertailla tämän päivän kisaan.

Seppo kuitenkin itse vertaa omia aktiivivuosiaan nykypäiviin ja nimenomaan niin, että ennen oli miehet rautaa jne. Tulostasoa kun katsoo niin ei ihan täysin voi yhtyä Sepin ajatuksiin. Eikä tuo Rädyn valmennettavakaan mitään niin järisyttävää ole vielä esittänyt, vaikka voisi kuvitella että tuolla ylivertaisella tietotaidolla nakattaisiin jo tässä vaiheessa uraa joka kisassa päälle 60.

 

[hannes_ko]

No parinkymmenen vuoden takaista, täysin eri keihäsmallilla heiteltyä kisaa on täysin turha vertailla tämän päivän kisaan.

Sama keihäsmalli se on. Välissä oli tätä kikkailua, joka on pyyhitty tilastoista pois. Mutta tuolta 20 vuoden takaa Tapio Korjus ja Jorma Markus ja Marko Hyytiäinen esimerkiksi ovat kaikkien aikojen tilastossa mukana.

 

[Snaipperi #16]

Se nimenomaan juuri noin! Baarikansa pettyi Teroihin. Nämä ovat juuri niitä Karjala-lippiksen omistajia, joilla suhteellisuuden taju tuppaa ajoittain pettämään. Jos oikein paljon vituttaa, niin sitten vaan lohdutukseksi nauhalta pyörimään kevään-95 muistot Globenista kun "Hexi Riihiranta, kokenut pelaaja itkee". Ai niin, taisi se Pitkämäkikin joskus jossain voittaa, mutta kuka sellaisia enää jaksaa muistaa?


Pitkämäen lahjakkuuteen ja ja fysiikkaan nähden nämä on pettymyksiä. Pitkämäen keskiarvoheittojen pitää olla metritolkulla pidempiä kuin norjalaisella että pystyy hänet haastamaan. Thorkildsenilla selkäpaskana ja jo toinen himmeämpi kesä, tullaan olympialaisiin ja heitetään olympiaennätys ja kultaa, ilman selittelyitä.

Pitkämäen kehitys on pysähtynyt ja ilman radikaaleja muutoksia, ei Pitkämäki heitä koskaan edes Suomen ennätystä tai voita olympiakultaa.

Suomalaisella on käsissään timantti, mutta neljännet ja kolmannet sijat riittää ja haukutaan juntiksi jos enempää vaatii.

 

[Rontti]

Mielestäni Thorkildsenin ja Kovalsin suorituksissa oli sellaista itsevarmaa rentoutta, joka puuttui suomalaisilta. Siksi he pystyivät näihin suorituksiinsa.

Kovalsista en sanoisi ihan noinkaan, mutta siinä missä Pitkämäki on suorastaan paskat housuissa lähtiessään vauhdinottoon, niin Thorkildsen on kyllä silminnähden rento ja se näkyy aina näissä arvokisoissa.

Thorkildsenin selkä oli paskana koko viime kauden, joten ei ihme ettei hän pystynyt tuolloin vastaamaan Pitkämäelle.

Kuten joku jo kirjoittikin, niin vaivoja on ollut myös Pitkämäellä ja monasti se vaan menee niin, että se kuka saa sen ensimmäisen todellisen huippuheiton aikaiseksi, lyö vastustajilta aina vähän vetelät housuun. Sen ysikymppisen jälkeen ei varmaan kukaan kilpailija uskonut enää ohittavansa Thorkildsenia. Sama kuvio on nähty monenmonta kertaa aiemminkin.

 

[kamik]

No parinkymmenen vuoden takaista, täysin eri keihäsmallilla heiteltyä kisaa on täysin turha vertailla tämän päivän kisaan. Otetaan sitten takaisin se naisten keihään ME:kin, sehän on yli 80-metrinen kiskaisu. Tai Uwe Hohnin 104-metrinen.

Nykyisellä mallilla on ensimmäinen ME heitetty vuonna 1986. Välillä on pyyhitty tilastoista Nemethin rypyläkeihäällä heitettyjä tuloksia mm. Rädyn ME. Malli lienee yhä se sama. Taso on nykyisin vähintään sama kuin Rädyn aikana.

 

[tahtookirjoittaa]

Nykyisellä mallilla on ensimmäinen ME heitetty vuonna 1986. Välillä on pyyhitty tilastoista Nemethin rypyläkeihäällä heitettyjä tuloksia mm. Rädyn ME. Malli lienee yhä se sama. Taso on nykyisin vähintään sama kuin Rädyn aikana.

Okei, uskotaan. Joka päivä oppii jotakin uutta. Heittikö Hohnkin hirmuheittonsa rypyläkeihäällä, vai kärähtikö hän jossakin vaiheessa dopingista. Vai vaihdettiinko keihäsmalli nykyiseen Hohnin kiskaisun takia?

 

[JHag]

Silmäilin uusimman Veikkaajan arvokisavoittoheitot lävitse. Pitkämäen pronssiheitolla 86,16 olisi otettu kultaa vuoden -86 ja -94 Em-kisoissa, -87, -93 ja -03 Mm-kisoissa sekä -88 olympialaisissa. Nämä siis Rädyn ajoilta tai myöhemmin. Aika turhalta tuntuu Sepon ja kumppaneiden vinkuminen tältä pohjalta.

En olisi uskonut, että joskus on pakko kehua Lasse Vireniä. Mutta siinä on ukko, jolla on näyttöjä, eikä hänellä ole tarpeita tulla vinkumaan nykymiesten huonoudesta - vaikka aihettakin olisi. Sen sijaan nämä Rädyt, Kinnuset ja Nevalat, voi herranjumala sentään! Jokainen äijä on syvästi maalta (joo, Räty syntynyt Helsingissä, mutta itärajalle jo kakarana) ja lisäelementtinä tämän kolmikon yhteenlaskettu ÄO huitelee jossain varpushaukan ja talitintin välimaastossa. Raukkamaisia ja katkeria selkäänpuukottajia. Otetaanpa vanhoista keihäsmiehistä vaikkapa Hannu Siitonen, viileä herrasmies. Häneltä ei saa enää kommentteja nykykisoihin, koska hän ei omien sanojensa mukaan tunne tarvetta olla mitenkään esillä mediassa enää. Samaa metodia voisi käyttää Seppo Räty. Sorry Sepi, että se aika meni jo, jolloin keihäässä pärjäsi 30 paikkeilla olevalla rasvaprossalla. Ei näistä nykyjätkistä ole mihinkään, nehän ovat perkele ja vittu urheilijoita. Saatana. Jumalauta.

Suomessa pääsee valtakunnan julkkikseksi sanomalla telkkarissa "paska", "vittu" tai "helvetti". Saksa on paska maa. Helvetin hyvää iltaa. Jälkimmäisen tv-lausahduksen ansiosta saimme palkinnoksi Wilma/Hantta/Krause/Schlizewski -nimisen taikinakasan, jonka varsinaiset näytöt oman elämänsä menestyksestä ovat jääneet meikäläiselle täysin hämäräksi. Mutta sanottavaa ja asiantuntemusta riittää. No mutta vittu, nyt tuli mollattua arvokisamitalisti-Rätyä vähän liikaa, ei hän tähän vässykkäkategoriaan sentään kuulu. Mutta katsotaan ukon tulokset pitkän uransa aikana ja otetaan lukuun karsiutumisetkin. Pitkämäki on absoluuttisen kiistatta jo nyt Rätyä kovempi suomalainen keihäänheittäjä.

 

[L. Paraske]

Okei, uskotaan. Joka päivä oppii jotakin uutta. Heittikö Hohnkin hirmuheittonsa rypyläkeihäällä, vai kärähtikö hän jossakin vaiheessa dopingista.

Ei, vaan silloin heitettiin vielä sillä vanhalla keihäsmallilla, josta siirryttiin sitten vuodeksi 1986 tähän nykyiseen, kärkipainotettuun malliin. Naisilla tuo sama muutos tehtiin vuonna 1999.

 

[tahtookirjoittaa]

Oli miten oli, se ei ole Rädyn vika, jos 82-metrinen riitti Helsingin EM-kisoissa hopeaan jne. Jokainen kilpailu on oma kilpailunsa, ja kilpailijat ovat lähtökohtaisesti samalla viivalla aloitettaessa. Olihan Evilänkin MM-pronssitulos suhteellisen vaatimaton pituushypyn mitalihypyksi arvokisoissa, puhumattakaan Saladinon reilut 830 kantaneesta hypystä, joka riitti peräti olympiakultaan. Pitäisikö näidenkin herrojen olla turpa kiinni ja olla neuvomatta nuorempia hyppääjänalkuja tekniikka-asioissa, kun eivät hätyyttele Powellin, Lewisin tai Beamonin hirmuhyppyjä?

 

[Kaivanto]

Okei, uskotaan. Joka päivä oppii jotakin uutta. Heittikö Hohnkin hirmuheittonsa rypyläkeihäällä, vai kärähtikö hän jossakin vaiheessa dopingista. Vai vaihdettiinko keihäsmalli nykyiseen Hohnin kiskaisun takia?

Ei kun siinä liitokeihäässä oli painopiste eri. Rypyläkeihäissä oli sama painopiste kuin nykyisessä, mutta keihään takaosassa oli karhennus ilmanvastusta vähentämässä. Ainoa tällä heitetty arvokisa taisi olla Tokio 91.

 

[Kaivanto]

Välillä on pyyhitty tilastoista Nemethin rypyläkeihäällä heitettyjä tuloksia mm. Rädyn ME.

Oli niitä muitakin kuin Nemeth. Kimmo Kinnusen muistan varmasti heittäneen MM-kultaa keltaisella Sandvikenilla. Rädyn 96,96 taisi myös olla Sandvikenillä heitetty, ei hän ainakaan Nemethiä aktiivisesti käyttänyt.

 

[Pavlikovsky]

Pitkämäki on absoluuttisen kiistatta jo nyt Rätyä kovempi suomalainen keihäänheittäjä.

Niinpäniin. En tiedä millä osa-alueella Pitkämäki on sitten absoluuttisesti Seppoa kovempi tässä ja nyt. Voima-ominaisuuksissa, mitaleissa, tekniikassa (noh ehkä siinä), kädenväännössä, hauiksen koossa vai Bupin haastatteluissa. Minä olen sen verran tilastoihin tuijottelija ja väitän, että niin kauan kun Sepolla on Olympialaisista hopea ja kaksi pronssia, MM-tasolta kultaa ja hopeaa ja EM-kisoista yksi hopea, niin Seppo on vielä se kovempi heittäjä arvokisamenestyksen osalta eikä missään muussa. Toisaalta heitä ei suoraan voi verrata vaikka sama keihäs olisikin. Pienet yksityiskohdat ovat muuttuneet parempaan suuntaan siirryttäessä 2000-luvulle. Radan pinta, heittojalkineet, harjoittelutietämys, heittovyöt/erilaiset tuet, myös keihäitten ilmassa käyttäytyminen on varmasti kehittynyt vaikka samanpainoinen se oli kuin Sepon aikana. Kyllä nuo vähän vaikuttavat tuloksiin.

Tämän päivän kisasta olen itse vähän pettynyt. Pitkämäki heitti kuntoonsa nähden varmasti hyvin, mutta se, että Kovals tuli sieltä vielä ohitse, vituttaa. Tämä nyt ei ole Teron vika, mutta jokin siitä heittämisestä uupui.

Tulevaisuudessa Tero kahmii vielä arvokisamitaleja ja tulee varmasti olemaankin absoluuttisesti parempi kuin Seppo aikanaan ja vaikka Kimmo Kinnunen tai yksikään näistä ennen oli miehet rautaa-heittäjistä.

 

[Brunberg]

Miksi nämä kotimaiset jannut kilpailevat niin perkeleen paljon? Joka kyläkisassa pitää olla heittämässä keppiä. Liitolta niin paljon tuohta käteen isojen kisojen vuosina, että ei tartte käydä joka paikassa rahan perässä. Hyvä valmistautuminen on kuin laittaisi rahaa pankkiin.

 

[L. Paraske]

Oli niitä muitakin kuin Nemeth. Kimmo Kinnusen muistan varmasti heittäneen MM-kultaa keltaisella Sandvikenilla. Rädyn 96,96 taisi myös olla Sandvikenillä heitetty, ei hän ainakaan Nemethiä aktiivisesti käyttänyt.

Jep, Kimmo heitti mustakärkisellä Orbitilla ja Seppo hopeakärkisellä Championilla. Molemmat siis Sandvikenin keihäitä. Tai koitti Seppokin kovasti heittää Orbitilla vielä Tokion finaalissakin, mutta ei sitä oikein hallinnut vaikka piti parhaana keihäänä. Sen viimeisen hopeaheiton kävi sitten tinttaamassa Championilla.

 

[Squit]

No nyt voi taas miettiä pettymyksen jälkeen. Olen siis pettynyt tämän jämä Latvialaisen once in a lifetime heittoon. Hopea ja Pronssi olisi ollut kova suoritus. Latvialainen sai todella hyvän heiton ekalla ja sen jälkeen miestä hymyilytti ja pääsi rennosti viskelemään. Thorkildsen oli kyllä suvereeni, vapautuneita heittoja. Aivan kuin Tero Osakassa. Terosta sanottiin, että mies on kunnossa. No kumminkin kiittelee hierojaa, että edes pääsi kisoihin ja nilkka paketissa, joten lievästi kakkana heitti ja lisänä tekniikka vaikeudet. Viime vuonna Thor Pitkämäki akseli oli toisin päin, Thor kipeänä ja Tero viskeli vapautuneesti. Pitkämäki ei ollut pettynyt pronssiin, hän oli pettynyt jo kauan sitten kuntoonsa joten oli selkesti tyytyväinen pronssiin. Järvenpää näytti ihan hyvältä, ehkä liikaa yritystä. Tuleva kova keihäsmies on Järvenpää ei voi muuta sanoa. Wirkkala onnistui hyvin, mutta ei tästä miehestä tule koskaan maailman kärkeen miestä. Täytyy muistaa vielä Suomen keihästasosta, että Ruuskanen oli kotona.

Räty voisi silti joskus pitää turpansa kiinni.

 

[Rontti]

Wirkkala onnistui hyvin, mutta ei tästä miehestä tule koskaan maailman kärkeen miestä.

Heh, 17-vuotiaiden maailmanmestari, 19-vuotiaiden euroopanmestari, kaksi kertaa arvokisafinaalissa ja nyt olympialaisista viides sija. Ja sinä sanot, että "ei tule koskaan olemaan kärkimiehiä". Missä muussa yu-lajissa 24-vuotiaalle viidennen sijan napanneelle suomalaiselle voidaan antaa tällainen tuomio?

 

[JHag]

Niinpäniin. En tiedä millä osa-alueella Pitkämäki on sitten absoluuttisesti Seppoa kovempi tässä ja nyt. Voima-ominaisuuksissa, mitaleissa, tekniikassa (noh ehkä siinä), kädenväännössä, hauiksen koossa vai Bupin haastatteluissa.

26-vuotiaana jo hyvin lähellä Rädyn kokonaissaalista, selvästi edellä 26-vuotiasta Rätyä ja ennuste näyttää, että 10 vuoden päästä erittäin todennäköisesti jättänyt taakseen samanikäiseksi kilpailleen Rädyn. Lisäksi Pitkämäki, Järvenpää ja kumppanit osaavat kieliä, heitä kutsutaan Kultaiseen liigaan ja muihin vastaaviin kisoihin. Hyvää PR:ää Suomelle, toisin kuin Syvä joki -leffasta tempaistut Räty & Kinnuset. Eli se ei ole kiellettyä, että keihäänheittäjä saa olla tyylikäs ja älykäs - toista ovat väittäneet nimenomaan amisosaston Rädyt, Kinnuset ja Nevalat.

HIFK:n ketjuista tuttu käsi sydämelle: Jos sinun pitäisi valita kotimainen keihäänheittäjä, jonka esittelisit (oletetuille) kansainvälisille kavereillesi "meidän kotimaan" edustajana ylpeänä, niin kohdistuisiko valintasi Räty-Kinnunnen -sektorille vai Pitkämäki-Järvenpää -osastoon? Osa urheiluahan on myös PR-duunit, enkä ole koskaan ollut mitenkään ylpeä kaurahattujunteista Suomen edustajina. Ei voi mitään.

 

[Squit]

Heh, 17-vuotiaiden maailmanmestari, 19-vuotiaiden euroopanmestari, kaksi kertaa arvokisafinaalissa ja nyt olympialaisista viides sija. Ja sinä sanot, että "ei tule koskaan olemaan kärkimiehiä". Missä muussa yu-lajissa 24-vuotiaalle viidennen sijan napanneelle suomalaiselle voidaan antaa tällainen tuomio?

No okei okei. Väännetään tuo kärkimies sana, potenttiaaliseen arvokisavoittajaan. Erittäin kovia sanoja kaverista, joka oli Olympialaisissa viides, mutta keihäsmaailma on koruton suomessa. Jos katsoo tämän vuoden tuloksia Wirkkala on 4. paras suomalainen. Jossain muissa lajeissa 4. parasta suomalaista ei tarvitsisi Olympialaisissa katsoa. Mitalisijoille mahdollisesti vievä pitkä kaari (n. 86-87m) odottaa vielä Wirkkalaa. Täten muut -84 syntyneet heittäjät Järvenpää ja Ruuskanen ovat askeleen edellä.

 

[Salama44]

26-vuotiaana jo hyvin lähellä Rädyn kokonaissaalista, selvästi edellä 26-vuotiasta Rätyä ja ennuste näyttää, että 10 vuoden päästä erittäin todennäköisesti jättänyt taakseen samanikäiseksi kilpailleen Rädyn.

Eiköhän keihäänheitossa kannata katsoa vain vuosi kerrallaan. Pitkämäki on itsekin todennut, että hän koko ajan lähempänä vakavaa loukkaantumista. Tarvitaan myös paljon onnea, että selviää vähillä vammoilla. Jos Räty olisi selvinnyt uransa vähemmillä vammoilla niin hänellä olisi kolmista peräkkäisistä olympiakisoista vieläkin kirkkaampia mitaleja kuin mitä loppujen lopuksi tuli.

 

[Kaivanto]

On Räty kuitenkin kaikkien aikojen suomalainen keihäänheittäjä toistaiseksi, ailahtelevaisuudestaan huolimatta.

No eikä ole vaan Matti Järvinen.

 

[sampio]

Jos Räty olisi selvinnyt uransa vähemmillä vammoilla niin hänellä olisi kolmista peräkkäisistä olympiakisoista vieläkin kirkkaampia mitaleja kuin mitä loppujen lopuksi tuli.

Jos Räty olisi antanut arvoa lihashuollolle ja tekniikalle, hän olisi voinut heittää uransa vähemmillä vammoilla. Tai sitten ei. Tarkoitus tuskin kellään on vähätellä Rädyn saavutuksia, vaan pointti on siinä, että jannu ei tajua olla välillä hiljaa.