Peking 2022: Suomi

[Leon]

Onko se Armia muka Kakkoa tai Luostarista vahvempi ehdokas pelaavaan kokoonpanoon? Luostarinen pelaa tykkikautta ja superlupaus Kakko alkaa lunastaa lupauksia. Armian osakkeet ovat laskeneet minusta aika pahasti.

 

[Jyyd]

Onko se Armia muka Kakkoa tai Luostarista vahvempi ehdokas pelaavaan kokoonpanoon? Luostarinen pelaa tykkikautta ja superlupaus Kakko alkaa lunastaa lupauksia. Armian osakkeet ovat laskeneet minusta aika pahasti.

Armia on ihan NHL:n mittapuulla eliitti alivoimapelaaja, ja loistava kiekonriistoissa / kun kiekko lyödään vastustajaan päätyyn. Kun ottaa huomioon kiekollisen osaamisen, niin en pysty perustelemaan Luostarisen pelipaikkaa ennen Armiaa. Kakko onkin eri tapaus, mutta uskon etteivät tappele ns. samasta pelipaikasta, vaikka itsekin sijoitin kummatkin nelosketjun laidoille.

Montreal taitaa olla pistekeskiarvoltaan sarjan surkein joukkue tällä hetkellä, joten ei varsinainen yllätys että Armiallakin on heikko alkukausi menossa. Viime kausien meriiteillä mielestäni kuuluu joukkueeseen. Eiköhän Joppe pelata vieläkin osaa.

Mun mielestä tosta kolmikosta Luostarinen on se odd man out. Ja kaikki kunnia hänelle. Se, että joku Kakko voisi löytyä nelosketjusta, kertoo vain joukkueen kovasta tasosta.

 

[Leon]

Armia on ihan NHL:n mittapuulla eliitti alivoimapelaaja, ja loistava kiekonriistoissa / kun kiekko lyödään vastustajaan päätyyn. Kun ottaa huomioon kiekollisen osaamisen, niin en pysty perustelemaan Luostarisen pelipaikkaa ennen Armiaa. Kakko onkin eri tapaus, mutta uskon etteivät tappele ns. samasta pelipaikasta, vaikka itsekin sijoitin kummatkin nelosketjun laidoille.

Montreal taitaa olla pistekeskiarvoltaan sarjan surkein joukkue tällä hetkellä, joten ei varsinainen yllätys että Armiallakin on heikko alkukausi menossa. Viime kausien meriiteillä mielestäni kuuluu joukkueeseen. Eiköhän Joppe pelata vieläkin osaa.

Tosta alivoimasta on puhuttu jo aikaisemminkin. Siihen ei tarvita mitään alavireessä olevaa spesialistia, koska ns. varmat nimet hoitavat sen puolen vähintään yhtä hyvin. Epävarmoista Lundell on aivan käsittämättömän hyvä av-pelaaja. Minusta joukkueeseen päästään tämän kauden meriiteillä. Niillä mitattuna Luostarinen kuuluu joukkueeseen ennen Armiaa.

 

[Kuuukko]

Tosta alivoimasta on puhuttu jo aikaisemminkin. Siihen ei tarvita mitään alavireessä olevaa spesialistia, koska ns. varmat nimet hoitavat sen puolen vähintään yhtä hyvin. Epävarmoista Lundell on aivan käsittämättömän hyvä av-pelaaja. Minusta joukkueeseen päästään tämän kauden meriiteillä. Niillä mitattuna Luostarinen kuuluu joukkueeseen ennen Armiaa.

Kysymys kuuluukin onko Armia nimenomaan puolustussuuntaan ollut niin alavireinen? Tehoja ei ole tullut ei, mutta yhdessä liigan huonoimmista jengeissä pelaa ja silti +1 (olkoon kuinka huono tilasto, edistyneitä tilastoja en ole seurannut). Armian mukanaolo mahdollistaa kärkijätkien lepuuttamisen alivoimalla ja mieluummin Armia ottaa sen kivuliaan osuman kumia syödessä kuin Barkov. Jaloselle totutusti on nelosketju puolustava kentällinen, jonka takia uskon Armian nousevan mukaan, vaikka Luostarinenkin hyvä kahden suunnan pelaaja on. Kakko kamppailee enemmän Puljujärven ja Kapasen kanssa pelipaikasta, kuin Armian.

Loppujen lopuksi, ei turnaus varmaan nelosen laituriin kaadu tälläkään kertaa.

 

[Jyyd]

Tosta alivoimasta on puhuttu jo aikaisemminkin. Siihen ei tarvita mitään alavireessä olevaa spesialistia, koska ns. varmat nimet hoitavat sen puolen vähintään yhtä hyvin. Epävarmoista Lundell on aivan käsittämättömän hyvä av-pelaaja. Minusta joukkueeseen päästään tämän kauden meriiteillä. Niillä mitattuna Luostarinen kuuluu joukkueeseen ennen Armiaa.

Vaikka Armia ei pelaisikaan alivoimaa joukkueessa, on hän rightin kätisenä, puolustavana taitavana hyökkääjänä ja kiekkojen ryöstäjänä arvokas. Uskoisin, että vahvasti vaikuttaa, ettei Armiaa näy nyt niin isosti tulostaululla. Mutta eihän tuo miehen arvoa poista. Varsinkin nykyään kun se on puolustava, vaikkakin kaikki avut on myös hyökkäyspäähän.

Enemmänkin Luostarisen kanssa miettisin, että viekö hän selkeämmin toisen sentterin Jesperi Kotkaniemen kisapaikan. Senttereitä kun ovat. Tällä hetkellä Luostarisella osakkeet hyvät.

 

[Liha]

Olipa harhaan johtava otsikko YLE:ltä. Miten Ismo Lehkonen muka ratkaisi "Suomen positiviisen sentteriongelman"? Ei mitenkään.

Jos Lundell on neljännen ketjun puolustava sentteri ja Barkovin ja Ahon roolit ykkös ja kakkosketjuissa on lukittuna niin kumman laitat Hintzistä ja Granlundista sentteriksi ja kumman laitaan?

Mihin rooliin superkautta pelaava Mikael Granlund mahtuu Leijonien olympiajoukkueessa? Näin Ismo Lehkonen ratkaisisi Jukka Jalosen positiivisen ongelman

Nashvillen Mikael Granlund on nousemassa sille tasolle, mitä häneltä on odotettu jo pitkään, arvioi Ismo Lehkonen. Leijonilla riittää vaihtoehtoja senttereiksi Pekingin olympialaisiin.

yle.fi

 

[Nemonieminen]

Ristolainen ei toivottavasti pääse olympialaisiin, sen verran karmeaa kautta vetää!

 

[Mängimies]

Ristolainen ei toivottavasti pääse olympialaisiin, sen verran karmeaa kautta vetää!

Onneksi Suomella on ilman Ristolaistakin vähintään kaksi joukkueellista joukkueidensa top 4 -puolustajia, niin ilman muuta on varaa jättää RR pois.

 

[Nemonieminen]

Onneksi Suomella on ilman Ristolaistakin vähintään kaksi joukkueellista joukkueidensa top 4 -puolustajia, niin ilman muuta on varaa jättää RR pois.

Se on ihan sama minkä roolin pakki mutta joka joukkueessa minne menee ottaa miinuksia niin paljon että oikein hirvittää. Ite en sellaiseen luottais.

 

[Mängimies]

Se on ihan sama minkä roolin pakki mutta joka joukkueessa minne menee ottaa miinuksia niin paljon että oikein hirvittää. Ite en sellaiseen luottais.

Ai itse taas nimenomaan katson enemmän pelaajan roolia kuin jotain yhtä tilastoriviä.

Ei Suomi kaadu siihen jos Ristolainen ei ole mukana, mutta kun parasta mahdollista joukkuetta kasataan, niin onhan Ristolainen Suomen kahdeksan parhaan puolustajan joukossa ja siten kuuluu mukaan.

 

[Ikurin Vireä]

Ai itse taas nimenomaan katson enemmän pelaajan roolia kuin jotain yhtä tilastoriviä.

Ei Suomi kaadu siihen jos Ristolainen ei ole mukana, mutta kun parasta mahdollista joukkuetta kasataan, niin onhan Ristolainen Suomen kahdeksan parhaan puolustajan joukossa ja siten kuuluu mukaan.

Jos RR:n pelien katsominen ei nappaa, niin kannattaa vaikka lukea Flyers-fanien kommentteja asiasta sen miinusrivin sijaan. Minä en menisi lupaamaan, että hän on tällä hetkellä Suomen kahdeksan parhaan puolustajan joukossa. Juuri sellaiselle puolustajalle, mitä on pidetty RR:n potentiaalina, olisi todellakin tarvetta, mutta jollain tavalla hänen olisi saatava pelinsä raiteilleen. Olen kirjoittanut tästä aiemminkin tällä kaudella, mutta kun parannusta ei ole näkynyt. Vastaavalla tasolla pelaa moni muukin suomalaisista, mutta RR:n ongelmana ovat isot virheet ja ehkä väärät ratkaisutkin, joita tulee liian paljon. Perustaidot riittävät ilman muuta, mutta sitten tulee noita virheitä. En tiedä, kestääkö Suomen pelisapluuna tuota kombinaatiota.

Ps. Lisätään nyt vielä, jos ei käynyt suoraan ilmi. Jos RR saa pelinsä raiteilleen tai vähintäänkin virheitä minimoitua vaikka sitten peliään yksinkertaistamalla, kunnes palaset alkavat loksahdella paikoilleen, niin ottaisin hänet ilman muuta mukaan.

 

[rpeez]

Hyviä kommentteja Jaloselta tässä IS:n artikkelissa NHL retken annista.

Yksi suomalaispelaaja yllätti Jukka Jalosen NHL:n tarkkailumatkalla – ”Pomppasi silmille”

Leijonien johtoporras tapasi lähes 30 suomalaispelaajaa tarkkailumatkalla.

www.is.fi

 

[Ruutu8]

Hyviä kommentteja Jaloselta tässä IS:n artikkelissa NHL retken annista.

Yksi suomalaispelaaja yllätti Jukka Jalosen NHL:n tarkkailumatkalla – ”Pomppasi silmille”

Leijonien johtoporras tapasi lähes 30 suomalaispelaajaa tarkkailumatkalla.

www.is.fi

Tämän artikkelin ja koko syksyn Lundellin otteita seuranneena voisin lyödä vaikka pienen betsin, että ilman loukkaantumista herra on kisoissa mukana. Nelosen sena ja myös av -aikaa luvassa.

 

[Mängimies]

Jos RR:n pelien katsominen ei nappaa, niin kannattaa vaikka lukea Flyers-fanien kommentteja asiasta sen miinusrivin sijaan. Minä en menisi lupaamaan, että hän on tällä hetkellä Suomen kahdeksan parhaan puolustajan joukossa. Juuri sellaiselle puolustajalle, mitä on pidetty RR:n potentiaalina, olisi todellakin tarvetta, mutta jollain tavalla hänen olisi saatava pelinsä raiteilleen.

Kiitos kommentistasi. Olisi mielenkiintoista kuulla kenet kahdeksan puolustajaa saat hänen edelleen. Sen enempää en koe väittelylle tarvetta, vaan ihan aidosti mukava jakaa näkemyksiä, vaikkapa nyt Ristolaisesta.

 

[adolf]

Oletetaan, että Suomi rakentaa sen kahdeksikon puolustukseen ja ne NHL-pelaajat on mukana: Rakentakaa puolustus ilman Ristolaista. Pakkiparit tähän ylös. Mietitään sitten sen jälkeen, että olisiko hänellä siihen asiaa.

Keskustelun herättelyä. En tarkoita vittuillakseni, mutta asiaa kaipaa nyt hieman avaamista.

 

[vanukas]

Ehkä Ristolaisen kanssa Jalonen suunnittelee kesän tempauksen jatko-osaa. Valitsee Ristolaisen olympialaisiin, mutta ei laita kokoonpanoon kertaakaan. Oppiipahan!

 

[erku]

Kun lähdetään tavoittelemaan olympiavoittoa, niin ei pelaajan absoluuttinen potentiaali ole likimainkaan kaikkiin rooleihin niin keskeinen asia. Rasmus Ristolaisen kapasiteetti jääkiekkoilijana on ilman muuta parempi kuin vaikka Atte Ohtamaalla, mutta sitten kun pohditaan, kumpi pystyy paremmin pelaamaan Jukka Jalosen alaisuudessa Leijonissa kovassa painepelissä voittavaa jäkiekkoa oman roolinsa täsmällisesti suorittaen, niin vastaus ei ole minusta kovin selvä. Ristolainen on tainnut pelata viimeksi kovia painepelejä joskus 2014 tammikuussa ja sen jälkeen on pelannut käytännössä koko ajan häviävää jääkiekkoa ilman merkityksellisiä yksittäisiä kovia painepelejä.

Turnauspelaamisessa korostuu se, että joukkueessa tulisi olla mahdollisimman paljon pelaajia, jolla on kokemusta isojen pelien pelaamisesta ja ennen kaikkea niiden voittamisesta. Joku voi tietysti kaivaa esiin Ristolaisen junnukullan ratkaisseen jatkoaikamaalin, mutta ei se kovin ajantasainen ja relevantti näytö minusta ole.

 

[adolf]

Turnauspelaamisessa korostuu se, että joukkueessa tulisi olla mahdollisimman paljon pelaajia, jolla on kokemusta isojen pelien pelaamisesta ja ennen kaikkea niiden voittamisesta. Joku voi tietysti kaivaa esiin Ristolaisen junnukullan ratkaisseen jatkoaikamaalin, mutta ei se kovin ajantasainen ja relevantti näytö minusta ole.

Olli Määttä kun lasketaan ulos, niin realiteetti on se että Suomella ei ole miesten MM-kisojen finaalia kummoisempaa kokemusta yhdelläkään puolustajalla, mitä tulee siihen voittamiseen. Lindellillä ja Heiskasella on kokemusta Stanley Cup finaaleista, mutta häviävänä osapuolena.

Eivät jotkut isot pelit, suuret paineet, pitkäjänteinen kokemus johtavana pelaajana olemisesta ja voittamiseen kasvaminen ole mitään sellaisia perusteita, että niiden perusteella Ristolainen pudotetaan ulos joukkueesta. Vai mistä se semmoinen kahdeksikko oikein kaivetaan, jotka noilla perusteilla menevät Ristolaisen edelle?

 

[adolf]

Tuntuu, että jotkut puhuvat täällä, kuin meillä olisi joku eliittipuolustus kasattavissa, josta voi vain valita parhaat päältä ja valinnanvaraa on vaikka kuinka ja paljon.

Todellisuudessa meillä on kuitenkin tuonne kisoihin heittää olympialaisten mittapuulla melkoisen keskinkertainen puolustus. NHL-pelaajista saa juuri ja juuri koottua kahdeksikon sellaisia pakkeja, jotka ovat omien joukkueidensa vakiokoonpanojen pelaajia. Puolustus on kohtuu nuori ja kokematon nimenomaan näistä todella isoista peleistä, vähän ehkä heikosti liikkuva (joo tiedän Ristolainen ei paranna tätä osa-aluetta) ja kiekollisestikin jäädään selvästi jälkeen eliittimaista.

En vain itse mitenkään näe sitä mahdollisuutta, kun katson tuota nimilistaa, että miten Ristolaisen saa tuosta pullautettua ulos. Ei minulla ole mitään sen kummempaa suhdetta Ristolaiseen. En ole hänen faninsa, ja en pidä häntä minään käänteen tekevänä pelaajana tai NHL:n mittapuulla minkäänlaisena tähtipelaajana.

Mutta kun tilanne on mikä on tuon puolustuksen suhteen, niin kyllä Ristolainen vaan ainakin minun joukkueeseeni väkisinkin mahtuu. Hitto kun meillä olisikin se tilanne, että olisi pelkkiä Miro Heiskasia ja Esa Lindelleitä jonoksi asti, niin kyllähän sen Ristolaisen kernaasti silloin jättäisi kotisohvalleen kisoja tsiigaamaan. Mutta kun meillä ei semmoisia pakkeja ole kuin siihen yhteen pariin, niin ei niitä vaan kanssa sitten ole.

Ristolainen on edelleen yksi eniten NHL:ssä minuutteja saavista puolustajista ja on vuosikausia jo tottunut vääntämään näitä maailman parhaita pelaajia vastaan. Oikealta ampuvana saa vielä pienen edun siihen kaiken päälle.

 

[Maukka187]

Miten Luostarinen kykenee pelaamaan laidassa? Mun kirjoissa ainakin Lehkosen, Armian, Donskoin yms edellä ja voisi sopia Lundellin laituriksi. Ovat pelanneet yhdessä alivoimaa Floridassa ja varmaan tuntevat toisensa jo pelaajina ihan hyvin.

 

[Vikidiviimenen]

Miten Luostarinen kykenee pelaamaan laidassa? Mun kirjoissa ainakin Lehkosen, Armian, Donskoin yms edellä ja voisi sopia Lundellin laituriksi. Ovat pelanneet yhdessä alivoimaa Floridassa ja varmaan tuntevat toisensa jo pelaajina ihan hyvin.

Itse en kyllä vielä noilla näytöillä sijoittaisi laitaan ennen Lehkosta tai Armiaa.

Lehkonen - Lundell - Armia olisi tällä hetkellä oma nelonen.

 

[Vikidiviimenen]

Oletetaan, että Suomi rakentaa sen kahdeksikon puolustukseen ja ne NHL-pelaajat on mukana: Rakentakaa puolustus ilman Ristolaista. Pakkiparit tähän ylös. Mietitään sitten sen jälkeen, että olisiko hänellä siihen asiaa.

Keskustelun herättelyä. En tarkoita vittuillakseni, mutta asiaa kaipaa nyt hieman avaamista.

Heiskanen - Lindell
Määttä - Jokiharju
Ohtamaa - Vatanen/Välimäki
Mikkola - Hakanpää

Ristolainen menee kieltämättä Vatasen edelle. Ohtamaa paikkaa jos höntyilee. Nutivaara menis tohon muuten, mutta kokoajan loukkaantuneena. Samoin Välimäki on vähän kysymymerkki ja kätisyys ei puolla häntä. Bobi Lehtonen ollut nyt loukaantuneena, ja tuskin mahtuu mukaan.

 

[Dev]

Suomen puolustus on kyllä kisoihin aika surkea, pyöritteli sitä miten päin tahansa. Onneksi Jalonen saa revittyä noista aina enemmän irti mitä odotettu.

 

[adolf]

Heiskanen - Lindell
Määttä - Jokiharju
Ohtamaa - Vatanen/Välimäki
Mikkola - Hakanpää

Välimäki ei tällä hetkellä pääse edes pelaamaan Flamesissa ja on pudotettu AHL:ään. Taitaa hänen korttinsa mennä aikamoisen ohkaisella ja ei kyllä mitenkään voi olla niin, että AHL-pakki menisi yli 20 minuuttia illassa Flyersissa luutivan Ristolaisen edelle.

Joten Jokiharju tai Vatanen se on omasta mielestäni, joka tuosta puolustuksesta putoaa vielä lisäksi pois ennen Ristolaista. Ehkä myös Mikkola tai Ohtamaa, jos ei ole aivan välttämätöntä saada kätisyyksiä kaikissa pareissa natsaamaan. Muuten olen aika pitkälti samaa mieltä kanssasi tuosta hahmotelmasta.

 

[aceman81]

Olisko kuitenkin niin, että mikäli Jalonen & staff näkee Ristolaisessa hyödyllisen työkalun niin tällöin tämä solahtaa nippuun helposti. Leijonien turnauspelaamisen valmistautuminen, roolittaminen, ilmapiiri ennenkin repinyt milloin minkälaisestakin palikasta parhaan esiin. Ja Ristolaisella on kuitenkin vahvoja perusominaisuuksia.

Pakin kontolle jää sitten mukautua rooliin, pelitapaan, kenties jättää joku ryntäily tekemättä ja hakea kiekollisena ensisijaisesti muuta kuin pleksipurkua.

Ei kai se sen vaikeampi yhtälö ole.