Peking 2022 – maastohiihto

[Lert]

Tiedän tarkalleen kuinka huomisesta viestissä tulee käymään ja minkäläisen joukkueen Suomen kannattaa laittaa voittaakseen kultamitalin.

Ja kerron sen heti kilpailun jälkeen.

 

[Zapp]

Joo jälkikäteen olisi helppo pistää hiihtojärjestys/kokoonpano uusiksi. Toisaalta itse olin perinteisten osuuksien jälkeen ihan varma, että jotain kirkkaampaa mitalia olisi tuloillaan. Erot eivät repsahtaneet ja Suomi oli erinomaisessa jahtiletkassa ei niin nimekkäitä Venäjän ja Saksan hiihtäjiä vastaan. Tai no olivathan nekin tavallaan nimekkäitä, mutta suhteellisesti Suomeen ja Ruotsiin verraten.

Kertun ja Pärmiksen osuudet olivat vaan pettymyksiä, ei siitä oikein mihinkään pääse. Erityisesti kummastutti se taktinen emämunaus, että Sundling päästettiin suht lyhyellä rykäisyllä Suomen perään. Kyllä siinä olisi pitänyt tulla signaali, että lopetetaan Hagan peesailu ja laitetaan kaasu pohjaan kun näytti siltä, että Sundling on tosissaan tulossa. Jotenkin jäi sellainen olo siitä, että siinä nukuttiin ihan kunnolla.

Vähän on jäänyt Sotshin tuuletteluista itselläkin sen verran hampaankoloon, että osa minusta oli jopa ihan tyytyväinen etten nähnyt Pärmäkosken riehakkaita pronssituuletuksia, olisi sekin tuntunut vaan hävityltä mitalilta tänään.

 

[torreira#11]

Nyt kun näen tämän naisten viestin uusintana, niin miksi vitussa Krista odotteli Sundlingin mukaan tuohon, ihan vitun ääliömäistä. No, ehkä Sundling oli vaan tänään parempi hiihtäjä, eikä Kristalta irronnut parempaa?

Miesten viestissä Suomella on kaksi niin isoa arpaa, että ei tuo mitali kovin todennäköiseltä vaikuta. Hakola tai Mäki sippaa totaalisesti, tai molemmat.

 

[Raid76]

Ovat nuo Lassilan selitykset naisten viestin oikeasta hiihtojärjestyksestä kyllä ihmeellisiä.

Hän sanoo että "ajateltiin että Suomen muut perinteisen hiihtäjät pysyisivät muiden mukana".

Tässähän kaikki menikin pieleen kun eivät pysyneet. Ajattelussa ei ollut realismia. Neljällä perinteisen hiihtäjällä viestiä ei voiteta eikä otettu edes mitalia kun perinteistä hiihti huonoimmat hiihtäjät.

Ensimmäisen osuuden jälkeen olivat jo 12.6 sekuntia perässä ja toisen jälkeen 18.5 sekuntia eli ero vain kasvoi.

Jos Kerttu olisi hiihtänyt toisen osuuden ja Johanna jäänyt saman 6 sekuntia Suomi olisi ollut 20 sekuntia edellä eikä 20 sekuntia perässä. Vaikka ero olisi sulanut kolmannella osuudella niin todennäköisesti järkevällä hiihdolla olisi lähdetty samassa kärkiporukassa ankkuriosuudelle. Ei ainakaan 25 sekuntia perässä niin kuin nyt pahimmillaa. Kristalla olisi ollut aivan eri tilanne ja Ruotsi olisi ollut kaukana takana kun sammui nyt muutenkin.

Tässäkö on realismia? Jos Kertulle olisikin sattunut huono päivä perinteiselle tai paska kapula? Jos Weng ei olisi kaatunut? Jos Jasmin olisi vetänyt normi matkakisan ja hävinnyt päälle 30sek? Yhteistä viesteissämme on, että niissä on yhtä paljon realismia.

 

[Barney]

Tiedän tarkalleen kuinka huomisesta viestissä tulee käymään ja minkäläisen joukkueen Suomen kannattaa laittaa voittaakseen kultamitalin.

Ja kerron sen heti kilpailun jälkeen.

Jos viittaat puheisiin naisten viestijoukkueesta, niin suurin osa tyytymättömistä taisi ilmoittaa mielestään paremman viestijoukkueen jo eilen ennen hiihtoa. Ei ole kyse siis mistään jälkiviisastelusta, vaan monet olivat jo ennen viestiä sitä mieltä, että Suomi ei valinnut parasta mahdollista joukkuetta viestiin. Tätä mieltä ovat olleet Jatkoajan kirjoittajien lisäksi myös monet hiihtoasiantuntijat.

Miesten hiihdon osalta tuskin on joukkueesta epäselvyyttä, vaikka Mäen kunto noin pitkällä matkalla onkin kysymysmerkki. Lindholm ei ole kuitenkaan antanut kisoissa sellaisia näyttöjä, joiden perusteella hän ansaitsisi viestipaikan. Toisin kuin naisissa, niin miehissä se pronssimitali on oikeasti Suomen kulta, kun Hakola ja Mäki eivät ole sellaisessa kunnossa kuin oltaisiin toivottu.

 

[Huppu]

Tiedän tarkalleen kuinka huomisesta viestissä tulee käymään ja minkäläisen joukkueen Suomen kannattaa laittaa voittaakseen kultamitalin.

Ja kerron sen heti kilpailun jälkeen.

Minä olen kuukausia puhunut puhumani joukkueen puolesta ja eilen kyseenalaistanut vahvasti valitun joukkueen pitäen nyt toteutuneita asioita liian todennäköisenä että älä nyt tätä aloita.

 

[sampio]

Koska Hyvärinen ei ole tarpeeksi nopea, eroa tulisi joka kierros useampi sekunti vaikka Perttu vääntäisi täyttä vauhtia.

Ok, eli Mäki on riittävän hyvä pertsalla ja nopeusominaisuudet siihen päälle vs. Hyvärisen kestävyysominaisuudet. Makes sense eli tekee aistia.

 

[Huppu]

Ok, eli Mäki on riittävän hyvä pertsalla ja nopeusominaisuudet siihen päälle vs. Hyvärisen kestävyysominaisuudet. Makes sense eli tekee aistia.

Ei Mäelle pertsa ole ongelma eikä nopeus, kestävyys kyllä kysymysmerkki. Hyvärisellä ei kuitenkaan mitään mahdollisuuksia.

 

[Fordél]

Nyt kun näen tämän naisten viestin uusintana, niin miksi vitussa Krista odotteli Sundlingin mukaan tuohon, ihan vitun ääliömäistä.

Ei Krista mitään odotellut vaan lähti Hagan perään ja totesi, että Haga vetää hyvää vauhtia ja jäi siihen. Krista (kuten varmasti ne kaikki) yllättyi itsekin, kuinka kovaa Sundling veti ensimmäisen kilometrin.

 

[Fordél]

Jos viittaat puheisiin naisten viestijoukkueesta, niin suurin osa tyytymättömistä taisi ilmoittaa mielestään paremman viestijoukkueen jo eilen ennen hiihtoa. Ei ole kyse siis mistään jälkiviisastelusta, vaan monet olivat jo ennen viestiä sitä mieltä, että Suomi ei valinnut parasta mahdollista joukkuetta viestiin. Tätä mieltä ovat olleet Jatkoajan kirjoittajien lisäksi myös monet hiihtoasiantuntijat.

Tästä on kuitenkin vielä pitkä matka siihen, että se vaihtoehtoinen järjestys tai kokoonpano olisi toiminut yhtään tämän paremmin. Emme esimerkiksi tiedä yhtään, mikä olisi ollut Joensuun iskukyky ankkuriosuudella.

Sitä paitsi moni, kuten teikäläinen, kritisoi etukäteen nimenomaan sitä, että tällä kokoonpanolla ja hiihtojärjestyksellä Suomen mitalisaumat ovat menneet perinteisen osuuksien jälkeen. Näinhän ei edes käynyt. Kyllönen ja Matintalo eivät pettäneet.

Summa summarum, moni kritisoija voi isossa kuvassa väittää jälkikäteen olleensa oikeassa, kun mitalia ei tullut, mutta pääosin taisi kritiikin perusteet mennä metsään. Aika harva taisi etukäteen nähdä, miten tämä yllättävä viesti tulisi menemään.

 

[Huppu]

Tästä on kuitenkin vielä pitkä matka siihen, että se vaihtoehtoinen järjestys tai kokoonpano olisi toiminut yhtään tämän paremmin. Emme esimerkiksi tiedä yhtään, mikä olisi ollut Joensuun iskukyky ankkuriosuudella.

Sitä paitsi moni, kuten teikäläinen, kritisoi etukäteen nimenomaan sitä, että tällä kokoonpanolla ja hiihtojärjestyksellä Suomen mitalisaumat ovat menneet perinteisen osuuksien jälkeen. Näinhän ei edes käynyt. Kyllönen ja Matintalo eivät pettäneet.

Summa summarum, moni kritisoija voi isossa kuvassa väittää jälkikäteen olleensa oikeassa, kun mitalia ei tullut, mutta pääosin taisi kritiikin perusteet mennä metsään. Aika harva taisi etukäteen nähdä, miten tämä yllättävä viesti tulisi menemään.

No eivät pettäneet mutta kyllähän siinä erot oli. Heiltä ei tuon enempää voi odottaa mutta tuo ei myöskään riitä viestissä. Norjan kaatuminen pelasti paljon. Ei ollut myöskään odotettavaa että Kepa tai Krista mitään suuria takaa-ajoja saa aikaan. Minä eilen puhuin ja viestittelin kaverien kanssa että Suomi tulee jäämään Saksan taakse, palstalle en kuitenkaan tainnut sitä laittaa kun iltaa istuskellessa ei enää tullut juurikaan kirjoiteltua tänne.

 

[Barnes]

Näitä viime kauden kisoja tarkastelin siksi, koska tällä kaudella Joensuu ei syystä tai toisesta ole halunnut hiihtää vapaan distanssikisoja, vaikka niitä on ollut tarjolla niin Kuusamossa, Lillehammerissa kuin Davosissa, joissa Joensuu on ollut paikalla.

Sinällään siellä kyllä olisi Lillehammerin viesti, jossa Joensuu oli ankkuriosuuden nopein (mm. Stepanova ja varsinkin Carl taipuivat). Mutta tuo kisa toisaalta hiihdettiin superhelpossa maastossa eikä korkealla olympiatasolla. Muutenhan Joensuu on ollut vapaalla tosiaan distanssipuolella aivan tusinaa, mistä johtuen en suostu edelleenkään uskomaan taktiikan olleen väärä. Sama koskee Kyllöstä vaparilla, ei ole ollut pisteillä kohta kahteen vuoteen kyseisellä tekniikalla.

Voi kun olisi ollut viesti pelkkää pertsaa... Tai Ritu/Piippo kisakunnossa.

 

[aceman81]

Kaikille (15 km hiihtäneille) se on kuta kuinkin sama, toki mitalisteilla omat ekstransa. Mikäli eivät syötä pajunköyttä niin verrattain lyhyt väli tuolta matkalta viestiin, mikäli Iivoa ja Perttua on uskominen. Toki, sama homma oli viime kisoissakin. Viestit halutaan joka tapauksessa viikonlopulle tv/katsojasyistä?

Iivo Niskaselta suorat sanat nousevista viestiodotuksista – olympiakullasta johtunut pyöritys syönyt valmistautumista

Iivo Niskasen mukaan Suomi kamppailee sunnuntaina todennäköisesti pronssista. Jo kaksi mitalia näissä kisoissa voittanut Niskanen hiihtää viestissä toisen osuuden ja saa vastaansa muun muassa tutun kilpakumppaninsa Aleksandr Bolshunovin.

yle.fi

 

[Barney]

Sitä paitsi moni, kuten teikäläinen, kritisoi etukäteen nimenomaan sitä, että tällä kokoonpanolla ja hiihtojärjestyksellä Suomen mitalisaumat ovat menneet perinteisen osuuksien jälkeen. Näinhän ei edes käynyt. Kyllönen ja Matintalo eivät pettäneet.

Kultamitali oli jo karannut siinä vaiheessa, vaikka perinteisen hiihtäjät onnistuivat erinomaisesti. Toki Matintalon suoritus olisi ollut todennäköisesti ihan erilainen ilman tuota Norjan kaatumista, kun Matintalo olisi todennäköisesti ollut pakotettu hiihtämään alusta asti liian kovaa Johaugin ja Anderssonin kanssa. Silloin olisi perinteisen jälkeen ero ollut varmaan isompi.

Kyllä minä ainakin odotin, että Suomi lähtee viestissä jahtaamaan kultaa, mutta joukkuevalinta ja hiihtotaktiikat eivät ikävä kyllä missään vaiheessa viitanneet siihen. Ruotsin huono suoritus, Norjan kaatuminen ja kaksikon Kyllönen-Matintalo erinomainen onnistuminen takasivat Suomelle erinomaiset mahdollisuudet himmeämpään mitaliin, mikä jäi nyt kuitenkin saavuttamatta.

 

[Potku]

Tiedän tarkalleen kuinka huomisesta viestissä tulee käymään ja minkäläisen joukkueen Suomen kannattaa laittaa voittaakseen kultamitalin.

Ja kerron sen heti kilpailun jälkeen.

Myös Toni Roponen tietää saman, mutta hän tulee kertomaan sen sinua aiemmin jo huomenna kello kahdeksan tunnilla, ja siitä eteenpäin.

 

[Raid76]

Nyt on tullut hiihdosta 4 mitalia ja hyviä sijoituksia niiden lisäksi. Kovin paljon en lähtisi kritisoimaan yhtään osa-aluetta maajoukkueessa. Toisenlaisella lähtöjärjestyksellä ja kokoonpanolla ei olisi välttämättä tapeltu yhtään sen korkeammalle. Tätä ei yhtään muuta se, vaikka vielä Siiri Rantanenkin olisi sitä mieltä.

Mielipiteitä saa ja pitääkin olla, sekä keskustelua. Mutta se että kategoorisesti sanotaan valmennuksen valinneen väärän kokoonpanon ja järjestyksen, jonka takia menetettiin mitali, on mielestäni aika tiukkaa. Mitä jos ladulle päässeet olisivat vain hiihtäneet paremmin ja tuoneet sen mitalin? Ei ole mitään takuita siitä, että se vaihtoehtoinen synergia olisi selvinnyt yhtään sen paremmin. Mutta nämä nyt on näitä ja huomenna miesten viestin jälkeen saadaan puhdas pöytä vastaavalle.

 

[Sambody]

Toivotaan huomisellekin nopeaa keliä. Meillä on kaksi ehkä jopa kolme hiihtäjää joiden rooli tulee todennäköisesti olemaan mukana roikkuminen, joten kelin olisi suotavaa olla mahdollisimman peesaaja ystävällinen.

Käsikirjoitus kultakamppailussa on selvä. Chervotkin lähtee pitämään vauhtia ja ihan täysi arvoitus pysyykö Iversen mukana. Bolsu jatkaa olympia komitean joukkueen hiihtämistä kohti horisonttia. Norja toivoo että Golberg pysyisi Iivon kyydissä mahdollisimman pitkään. Sen jälkeen alkaakin kissa-hiirileikki siitä saako Holund vedettyä eroa yhtään kiinni Spitsoviin ja kerkeääkö Kläbo vielä napsimaan kultaa loppukirillään vai pysyykö Ustjugov karkuteillä.

Pronssista taistelevilla joukkueilla kaikilla paitsi Saksalla on arpalippu työnnetty avaajaksi. Avausosuudella voi ihan hyvin kaatua kenen vain Ruotsin, Suomen tai Ranskan viesti. Suomi on näistä joukkueista ainoa jolla on todellinen tähtihiihtäjä Iivossa ja tuo antaa Suomelle mahdollisuuden vaikka Hakola joutuisi hieman taipumaankin avauksessa. Kakkososuuden päivänkunto arpajaisissa katseet kohdistuu Mochiin. Hän on seuraava arpalippu millä mahdollisesti pilata Saksan viesti. Hyvärinen, Parisse, Burman ja Notz ovat lähtökohtaisesti varsin tasavahvoja. Se kuuluisa päivän kunto ja palautuminen 15km kisasta ratkaisee jos on ratkaistaakseen. Ankkuriosuudelle sitten nämä tarjoavat kaksi sprintteriä(Mäki, Hägström) ja kaksi normaalimatkojen miestä(Manificat&Bögl). Kisojen ensimmäisen matkan jälkeen tuntui että nyt ei ole sprinttereillä mitään tekoa viesteissä. Naisissa kisojen helpoimmalla radalla moni sprintteri oli tosi kova ja nyt tietenkin samaa toivotaan miesten viestissä, kun meillä on sprintteri ankkurina. Vaikka onhan Mäki näyttänyt kykyjään myös normaalimatkoilla, mutta varsin vähissä ovat normaalimatkan onnistumiset kuitenkin kansainvälisissä kilpailuissa.

 

[Individual]

Mistä painotuksista, tai linjanvedoista se kiikastaa, että talviurheilumaa Suomessa joudutaan edelleen vuonna 2022 tällaisten ratkaisujen eteen, jossa maailman TOP 3 perinteisen menijät laitetaan vapaan osuuksille, koska ovat niissäkin mitalitavoitteen kannalta parempi kortti. Vaikka huippu- ja etenkin kestävyysurheiljan elinvuosista rääkki ja askeesi viekin jopa kolmasosan, niin mietin silti, missä meidän uuden sukupolven trendikkäät vapaan taiturit? :) Tietysti sen muistaen, että pelkkä lajivalinta ja erikoistuminen ei tee huippuja. Varaan oikeuden unohtaa viimeisen parin vuosikymmennen vapaan spesialistit Suomesta.

@erku

 

[Salama44]

"Krehl vilkaisee taakse ja kaikkihan sen tietäävät mitä se merkitsee".

Niin tiesi ja Saksa otti loistavan hopean kun katsoi taakse että siellä muut tulevat riittävän kaukana ja venyi äärimilleen oikealla hiihtojärjestysellä. Kovin tykki repi hienon eron toisella osuudella vaikka on Niskasta hitaampi ja siitä lähtiinhän Saksa oli kultataistosssa.

 

[Turha Kaukalo]

"Krehl vilkaisee taakse ja kaikkihan sen tietäävät mitä se merkitsee".

Niin tiesi ja Saksa otti loistavan hopean kun katsoi taakse että siellä muut tulevat riittävän kaukana ja venyi äärimilleen oikealla hiihtojärjestysellä. Kovin tykki repi hienon eron toisella osuudella vaikka on Niskasta hitaampi ja siitä lähtiinhän Saksa oli kultataistosssa.

Joo, mietin samaa, että tätä taas, että voi voi kun katsoi taakseen, mikä merkitsee tasan sitä, että katsotaan että missä muut ovat ja tehdään siitä sitten johtopäätökset. Bubihan hermostui aikoinaan totaalisesti, jos joku katsoi taakseen.

 

[koukku]

Puoli vuorokautta naisten viestin jälkeenkin vituttaa kyllä huolella. Menetettiin (taas) varmaan vuosisadan tilaisuus tapella siitä olympiakullasta, puhumattakaan niistä himmeämmistä mitaleista. Toivotaan, että ensi olympiakisoissa on uusi sukupolvi ottanut sen seuraavan kehitysaskeleen Kepaa, Annea ja Kristaa korvattaessa, vaikka tällä hetkellä ei näytä kyllä todellakaan hyvältä sen suhteen.

Miesten viestiin ei ole samanlaisia ennakko-odotuksia, kuitenkin jos on liukas keli, niin Mäki voi olla yllättävänkin hyvä ankkuri.

 

[El Gordo]

Kyllä minä ainakin odotin, että Suomi lähtee viestissä jahtaamaan kultaa, mutta joukkuevalinta ja hiihtotaktiikat eivät ikävä kyllä missään vaiheessa viitanneet siihen. Ruotsin huono suoritus, Norjan kaatuminen ja kaksikon Kyllönen-Matintalo erinomainen onnistuminen takasivat Suomelle erinomaiset mahdollisuudet himmeämpään mitaliin, mikä jäi nyt kuitenkin saavuttamatta.

Kyllä siinä ihan järkevä taktiikka ja hiihtojärjestys yllätyskultaa ajatellen oli. Toki nyt jäi näkemättä Niskasen mahdollinen tykkihiihto perinteisen toisella osuudella. Samoin kuin Joensuun mahdollinen romahdus sitten kuitenkin ulos mitaleilta jäi myös näkemättä.

Emme koskaan saa kai tietää, mutten usko että Venäjä olisi ollut voitettavissa. Heillä kovat hiihtäjät joka osuudella, meillä vähintään yksi osuus jää heistä vaikka miten vekslaa.

Tietysti harmittaa kun tilaisuus kultaan (Norjan vaikeudet) tulee harvoin, mutta Suomelta vain puuttuu se kova vapaan osuuden menijä. Voi kun Ritu olisi ollut vielä keski-ikänsä iskussa, tai joku nuoremmista olisi lyönyt läpi tällä kaudella.

 

[Raid76]

Saksa otti loistavan hopean kun katsoi taakse että siellä muut tulevat riittävän kaukana ja venyi äärimilleen oikealla hiihtojärjestysellä.

Jos olisikin katkennut täysin, olisiko hiihtojärjestys ollut silti oikein?

 

[koukku]

Jos olisikin katkennut täysin, olisiko hiihtojärjestys ollut silti oikein?

Hyökkäämällä saadaan aikaan ne tulokset, Saksassa tämä tiedetään :) Me ollaan tällaista varmistelijakansaa, torjuntavoittoja hakemassa myös hiihtoladuilta.

 

[-FNM-]

Myös Toni Roponen tietää saman, mutta hän tulee kertomaan sen sinua aiemmin jo huomenna kello kahdeksan tunnilla, ja siitä eteenpäin.

Roponen kertoo lopputuloksen päin persettä 38 kertaa kisan aikana.