Pe 7.1.2011 Jokerit-JYP

  • 44 658
  • 232
Tila
Viestiketju on suljettu.

Vanhapuuma

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYPinkylä, Suomen maajoukkueet, IF Gnistan
Vieraisiin pöytiin huutelen, mutta ihan sivukommenttina. Ei viime syksyn mestaria viime kaudella kukaan haukkunut roikkujaksi, tai tylsää peliä pelaavaksi ja silti johti sarjaa ylivoimaisesti. Edes vieraskaukalossa ei tähän syyllistytty. Ei rakasta vihulaista Ässiäkään kukaan hauku kahvakiekkoilijoiksi tai epäjääkiekkoa pelaavaksi ja porskuttaa lähellä kärkeä. Ei HIFKiä sumputtajaksi haukuta ja on kärkikastissa. Mielestäni tuosta voi jonkun johtopäätöksen vetää. Onko se johtopäätelmä, jos katolla on lunta niin maassakin on, siihen en ota kantaa.

Edit. tarkennus vieraspelaamiseen

Jep, mutta siinäpä ei Lukolla ollutkaan taustalla mestaruuskautta.

Edit. tarkennus kommenttiin. Joku saattaa kumminkin tämänkin lukea aivan päin helevettiä, eli tarkoitin tällä sitä, että JYP keräilee tällä hetkellä muilta faneilta sellaista katkeraa lokaa, joka on yhteistuotos niin monea ärsyttävästä erittäin aktiivisesta puolustuspelaamisesta kuin parin kauden kohtuullisesta menestyksestä.
 
Viimeksi muokattu:

Clocks

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
* poikkeus 1: Paitsi jos Hifk häviää pelin se johtuu vastustajan mikki hiiristä ja siitä, että oman joukkueen maalivahti on imuri

Tulin tuolta letkautus- tai nauruketjusta tutkimaan chubsterin ja Kaulasuojan dialogia. Lainaamaani väitteeseen voisin todeta sen, että JYP-kannattajalla voi aiheesta olla ainoastaan vanhentunutta tai toisen käden tietoa.
 

Tanskanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jep, mutta siinäpä ei Lukolla ollutkaan taustalla mestaruuskautta.

Edit. tarkennus kommenttiin. Joku saattaa kumminkin tämänkin lukea aivan päin helevettiä, eli tarkoitin tällä sitä, että JYP keräilee tällä hetkellä muilta faneilta sellaista katkeraa lokaa, joka on yhteistuotos niin monea ärsyttävästä erittäin aktiivisesta puolustuspelaamisesta kuin parin kauden kohtuullisesta menestyksestä.


Ei mulla mitään JYPpiä vastaan ole, ja hienoa että vaihtelevuutta tulee ns. vakiokärkijengeihin. Tuomarityöskentelyä moitittu paljon, ja moni tuntuu ottavan tuomareihin kohdistuvan kritiikin henkilökohtaisena vittuiluna JYPpiä vastaan.

Hyvä joukkuehan JYP on, ei siitä mihinkään pääse.. Ja jos esim estämiset otettaisiin kovemmalla kädellä pois, niin varmasti JYP pelaisi eri tavalla kiekkoa
ja voisi olla eri tavalla dominoiva joukkue Liigassa. Mutta siitä ei voi olla varma, ja JYPin peli onkin nerokasta näillä linjoilla millä Liigaa pelataan. Eniten siis tarkotan just kiekottomien pelaajien blokkaamista jne. Ja suurimman vaikeuden vastustajalle se kiekottoman blokkiminen aiheuttaa juuri siinä kun joukkue yrittää päästä JYPin siniviivan yli. Nyt voi koittaa iskeä päätään kiekollisena siihen muuriin, tai laittaa dumbbia päätyyn. Dumbbaaminen päätyyn toimisikin hyvin tuota viivamuuria vastaan ja pakottaisi JYPin ottamaan alempaa varmistusta, mutta tällä hetkellä siitä ei koidu murhetta, koska kiekottomat saa blokata siten että siihen kiekkoon kerkeää viivankin tuntumasta lähes poikkeuksetta puolustavan joukkueen pelaaja.

Ja en edelleenkään tiedä kuinka paljon taktisesti tuota estämistä kyseinen joukkue käyttää, kun sattuneesta syystä seuraan eri seuran otteita. Voihan se olla edelleen vaan tää peli missä toiminta oli moista, ja voihan se olla edelleen värilasiakin, mutta tuskin. Eikä se ole JYP joka tässä väärin tekee, vaan se on tuomarityöskentely joka mahdollisti tuon tyylisen taktiikan.
 

Vanhapuuma

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYPinkylä, Suomen maajoukkueet, IF Gnistan
Ja en edelleenkään tiedä kuinka paljon taktisesti tuota estämistä kyseinen joukkue käyttää, kun sattuneesta syystä seuraan eri seuran otteita. Voihan se olla edelleen vaan tää peli missä toiminta oli moista, ja voihan se olla edelleen värilasiakin, mutta tuskin. Eikä se ole JYP joka tässä väärin tekee, vaan se on tuomarityöskentely joka mahdollisti tuon tyylisen taktiikan.

Tässä ketjussa ehdin jo aiemmin mainita, mistä suurilta osin johtuu ainakin minun mielestäni se, että JYPin peliin liittyy tietyllä tavalla "estäminen". Se on - rummut pärisee trrrrrrr - kurinalainen ja erittäin liikkuva viisikkopuolustus koko kentän alueella. Kyse on edelleenkin vain siitä, että JYPin peleissä ainakin JYPin pelaajien luistinten tulee liikkua niin maan perkeleesti, jotta viisikkopuolustus pysyy kasassa. Jos jalka alkaa painamaan, helppo keino on "estää" vastustajaa. Se on yksittäisen pelaajan valinta, ei joukkueen pelitavan mukaista, joskin JYPin pelitapa välillä pelaajan tähän melkein pakottaakin.

Tässä on siis huomattava nyt se, että ko. "estäminen" ei ole kuitenkaan JYPin pelin ydin. Mielestäni kahvakiekko oli paljon enemmän 2000-luvun alun Tapparan tyyliä, joskin muistikuvat Tapparan pelityylistä tuolloin ovat liian hatarat, etten ala rinnastamaan näitä enempää keskenään.
 

Hypodermic

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
On ne Jokerifanit vaan pellejä. Ihan sama vaikka siellä oli "muutama yksittäinen henkilö" joka niitä kolikoita heitteli, niinhän se aina menee. Eiku nii, oon vaan tyhmä jyväjemmari enkä tajua miten siistiä katsomokulttuuria toi on. Hyvä Helsinki!

Maistuvat pisteet, rutiini riittää.

ps. Kahvaamalla tehty liigassa toisiks eniten (ainakin ennen ko. peliä) maaleja, jumankauta. Tylsää.

Pps. Pointsit niille narrifaneille joilta tulee asiallista tekstiä täällä. Ilmeisesti JYP pystyi taas maalipaikkoja luomaan kiitettävästi mutta ei mitään uutta tällä kaudella että paikkoja tuhlaillaan, onneks kaks peliä riitti tällä kertaa voitto. Itselläni lakkas paikallisradio kuulumasta kun peliä oli pelattu 18min, onneks perilllä pohjanmaalla teksti-tv:stä löytyi voitokas tulos.
 

Ojamies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Fedor, sääntö 17 §
On ne Jokerifanit vaan pellejä. Ihan sama vaikka siellä oli "muutama yksittäinen henkilö" joka niitä kolikoita heitteli, niinhän se aina menee. Eiku nii, oon vaan tyhmä jyväjemmari enkä tajua miten siistiä katsomokulttuuria toi on. Hyvä Helsinki!

Totta joka sana! Olisitpa ollut eräässä aiemmassa ottelussa; n. 8000 ihmistä kaikki kiskoivat kentälle kaksin käsin kolikkoja ja jotkut saivat jopa seteleitä jäälle! Erätauoille oli tietenkin järkätty tyhmille faneille viihdykettä, mummoja sidottiin seinään ja siinä pysty lapsesta vaariin käydä mottaamassa nenään. Äläkä nyt jätä pelaajia ja johtoporrasta tästä ulkopuolelle, Kekäläinen ohjeisti megafonilla henkilökuntaa lumitykeillä ampumaan roskia kentälle, ja Erkka piirsi fläppitauluun ohjeet miten maksimoidaan kolikoidenheittely. Kerran luulin tavanneeni edes hieman järkevän Jokerifanin, mutta hän olikin JYPin leiristä, arvattavasti.
 

Vanhapuuma

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYPinkylä, Suomen maajoukkueet, IF Gnistan
Totta joka sana! Olisitpa ollut eräässä aiemmassa ottelussa; n. 8000 ihmistä kaikki kiskoivat kentälle kaksin käsin kolikkoja ja jotkut saivat jopa seteleitä jäälle! Erätauoille oli tietenkin järkätty tyhmille faneille viihdykettä, mummoja sidottiin seinään ja siinä pysty lapsesta vaariin käydä mottaamassa nenään. Äläkä nyt jätä pelaajia ja johtoporrasta tästä ulkopuolelle, Kekäläinen ohjeisti megafonilla henkilökuntaa lumitykeillä ampumaan roskia kentälle, ja Erkka piirsi fläppitauluun ohjeet miten maksimoidaan kolikoidenheittely. Kerran luulin tavanneeni edes hieman järkevän Jokerifanin, mutta hän olikin JYPin leiristä, arvattavasti.

Tämä voi olla hyvinkin totta, mutta onneksi ne muutamat JYP-fanit kykenivät kahvaamaan Jokeri-faneja tiukalla viisikkopuolustuksella, joten vain muutama ehti enää heittää kolikoita jäälle. Myllykoski hoiteli loput.
 

Baldrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pimeä Aitio
Ja jos esim estämiset otettaisiin kovemmalla kädellä pois, niin varmasti JYP pelaisi eri tavalla kiekkoa
ja voisi olla eri tavalla dominoiva joukkue Liigassa. Mutta siitä ei voi olla varma, ja JYPin peli onkin nerokasta näillä linjoilla millä Liigaa pelataan. Eniten siis tarkotan just kiekottomien pelaajien blokkaamista jne. Ja suurimman vaikeuden vastustajalle se kiekottoman blokkiminen aiheuttaa juuri siinä kun joukkue yrittää päästä JYPin siniviivan yli. Nyt voi koittaa iskeä päätään kiekollisena siihen muuriin, tai laittaa dumbbia päätyyn. Dumbbaaminen päätyyn toimisikin hyvin tuota viivamuuria vastaan ja pakottaisi JYPin ottamaan alempaa varmistusta, mutta tällä hetkellä siitä ei koidu murhetta, koska kiekottomat saa blokata siten että siihen kiekkoon kerkeää viivankin tuntumasta lähes poikkeuksetta puolustavan joukkueen pelaaja.

Ainut juttu tässä kiekottoman blokkaamisessa on se, että te muut ette näe myöskään omienne tekevän sitä, kuten itsekään en kaikkia niitä huomaa, ellen erikseen keskity niitä omiltani huomaamaan. Kiekottoman blokkaaminen on kuitenkin JOKAISEN joukkueen käytössä ja sitä tapahtuu joka kierroksen kaikissa peleissä molemmilta osapuolilta. JYP tekee sitä ehkä enemmän, mutta vastauksesi tarjoan sitä, että JYPin järjestellämisen puolustuksen ansiosta siellä on aina mies, joka näin kykenee tekemään, toisin kuin muilla, jotka eivät ole niin tarkkoja viisikkopuolustuksessa ja näin ollen ei ole miestä sitä toista blokkaamassa. Jos keskitytte katsomaan tilanteita, jossa oma puolustajanne hakee kiekkoa päädystä ja siellä on laituri/toinen pakki, sekä tulossa oleva vastustajan karvaaja, voitte nähdä jokaikinen kerta kiekottoman blokkaamisen. Tätä näkee myös NHL:ssä, mutta vähemmän, koska peli on nopeampitempoinen pienen kaukalon ansiosta ja näin ollen näin järjestelmällistä toimintaa on vaikeampi saada aikaiseksi.
 

FourForty

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Muisteltiin kaverin kanssa hallilta poistuessa Hanlonin surullisenkuuluista kautta, jolloin kritisoimme Jokereiden tapaa hankkia pisteitä. Hanlon peluutti vähän Dufva-tyyliin, eli 1-2 maalia alkuun ja sit aletaan puolustamaan. Okei, pisteitä tuli suht hyvin, mutta ei sitä peliä kukaan kestänyt katsoa - ei edes omat fanit. Otetaan mielummin vaikka tukkaan 4-5, eikä sumputeta omaa siniviivaa puolet pelistä.

Ilmeisesti traktorijengille kelpaa pisteet - tuli ne sitten miten tahansa. Minä en tätä käsitä, mutta onneksi ei tarvitsekaan.

JYPin kohdalla kotipelit ovat kuitenkin lähes poikkeuksetta viihdyttäviä, mikä lienee faneille tärkeintä. Hanlonin Jokereissa ei ymmärtääkseni edes kotona pelattu hyökkäävää ja liikkuvaa kiekkoa kuten tämän kauden JYP kotona. Urhon kautta olen katsonut enemmistön tämän kauden JYP-peleistä, ja koti- ja vieraspelaamisessa on yllättävän suuri viihdearvoero. Jostain syystä vieraissa peli menee välillä tylsäksi peruutteluksi, kotona ei juuri koskaan.
 

FreezingHell

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ainut juttu tässä kiekottoman blokkaamisessa on se, että te muut ette näe myöskään omienne tekevän sitä, kuten itsekään en kaikkia niitä huomaa, ellen erikseen keskity niitä omiltani huomaamaan. Kiekottoman blokkaaminen on kuitenkin JOKAISEN joukkueen käytössä ja sitä tapahtuu joka kierroksen kaikissa peleissä molemmilta osapuolilta. JYP tekee sitä ehkä enemmän, mutta vastauksesi tarjoan sitä, että JYPin järjestellämisen puolustuksen ansiosta siellä on aina mies, joka näin kykenee tekemään, toisin kuin muilla, jotka eivät ole niin tarkkoja viisikkopuolustuksessa ja näin ollen ei ole miestä sitä toista blokkaamassa. Jos keskitytte katsomaan tilanteita, jossa oma puolustajanne hakee kiekkoa päädystä ja siellä on laituri/toinen pakki, sekä tulossa oleva vastustajan karvaaja, voitte nähdä jokaikinen kerta kiekottoman blokkaamisen. Tätä näkee myös NHL:ssä, mutta vähemmän, koska peli on nopeampitempoinen pienen kaukalon ansiosta ja näin ollen näin järjestelmällistä toimintaa on vaikeampi saada aikaiseksi.
Eli yhteenvetona voidaan todeta kaikkien joukkueiden käyttävän kärkikarvaajan blokkaamista kiekollisena, mutta JYP:in järjestelmällisen puolustamisen vuoksi vain se pystyy blokkaamaan dumppien jahtaajia kiekottomana. Se ei luultavasti/välttämättä ole valmentajien vaatima/painottama asia, mutta pelaajat saattavat tehdä sitä oma-aloitteisesti huomattuaan tuomareiden sallivan sen. Blokkaamiseen saattaa ajaa esim puolustustaktiikan tai otteluruuhkan tai muun aiheuttama väsymys, tai itsensä säästäminen hyökkäystoimintaa varten.

Eli JYP blokkaa kiekottomia muita enemmän ja se liittyy kiinteästi sen pelikirjaan.
 

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri
Ehkä tämä koko kiekottoman pelaajan blokkaaminen on vain sivutuote siitä, että JYP harrastaa tiukkaakin tiukempaa miesvartiointia. Jokainen pitää miehen, keinolla millä hyvänsä. Kun tuomarit sen sallivat ja jos jalassa sattuu painamaan, sitten lisäksi vielä raavitaan ja raastetaan. Ja takakarvauksessa käytetään sitten mailaa. Kaikki elementit mainittu.

Sinänsä tämä aihe kiinostaa itseä, koska rapakon takana suosikkiseurani pelaa hyvinkin samanlaista peliä, tosin NHL säännöillä. Pari eroa siinä taitaa olla juuri kiekottomiin pelaajiin kohdistuvassa pelissä.

Ja mitä JYPin kotipelien viihdyttävyyteen tulee, kai sen voi mieltää viihdyttäväksi jos joukkue johtaa ja puolustetaan johtoasemaa. Ihan samalla tavalla sitä Hippoksellakin heitetään roikkukiekkoa ja tiputaan siniviivalle.. sitä ennen on vaan aktiivisella ja viihdyttävällä pelillä tehty johtomaalit. Kokonaiskuvana jää käteen viihdyttävä peli joka fiksusti lopussa (1,5 erää) puolustettiin parin-kolmen maalin voitoksi.
 

Matson78

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
On ne Jokerifanit vaan pellejä. Ihan sama vaikka siellä oli "muutama yksittäinen henkilö" joka niitä kolikoita heitteli, niinhän se aina menee. Eiku nii, oon vaan tyhmä jyväjemmari enkä tajua miten siistiä katsomokulttuuria toi on. Hyvä Helsinki!

Kiitos vaan tästä, kun leimasit minutkin pelleksi. IDIOOTTI!!!!!!
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valittajien luvattu maa
<överiä>Keskustelussa on jo mainittu huoli jääkiekon tulevaisuudesta. Pian kai anotaan NATO:a pommittamaan jääkiekkoterrorismin kehto Jyväskylä ja Valtran tehtaat Suolahdessa maan tasalle? Dufva raahattaisiin kuin Ceauceskua Romaniassa pitkin pääkaupungin katuja ja ripustettaisiin hirsipuuhun Pasilan rautatieasemalle. Oikeus olisi toteutunut...</överiä>

No, JYPin käyttämällä pelityylillä ei lopulta ole väliä, sillä samat kiekkoniilot pitävät keväisin peukkuja Suomen maajoukkueelle, joka pelaa samankaltaisella strategialla. Loogista? Ei. Vaikutusta lienee silläkin, ettei JYP ole enää se mukavan sympaattinen keskisuomalainen pikkuseura, joka rimpuili kaudesta toiseen jämäplayoffspaikan perässä. Synnitöntä ja oikeaoppista kiekkoa tunnustavat heittäkööt ensimmäisen kolikon. Iltalehden mukaan synnittömiltä irtosi eilen JYP-kolehtiin 3 euroa 45 centtiä. Menevät huhujen mukaan kehittyvien maakuntien jääkiekko -säätiön kautta uuden pelikirjan hankkimisen.

Jos joskus alan lätkäottelun jälkeen murehtia ottelun lopputuloksen selvittyä sen vaikutusta SM-liigaan tuotteena, toivottavasti herään, kiskon pääni ajoissa pois ekonomistin perseestä ja siirryn showpainin seuraajaksi. Tämän ottelun kuvauksen perusteena pystypainia olisi tässä "aidossa tuotteessa" saman verran, tuomarit olisivat parempia ja ennen kaikkea sopivalla käsikirjoituksella saadaan oikea osapuoli voittajaksi.

Sitä odotellessa seuraan lätkää, iloitsen oman joukkueen menestyksestä ja inhoan tappioita. Kolmannen naisen kappaleen sanoin: "Maailma on tyly, se ei jätä jämääkään - maailma on tyly, heikko joutuu kärsimään - maailma on tyly, säälimättä hassuttaa - maailma on tyly - eikä oota hitaampaa". Tällä kertaa JYP oli tyly vieras, ehkä ensi kerralla Jokerit.

Ps. Boogeylle pisteet asiallisesta kommentista! Aikanaan Nokka-Jalosen Kärpät oli mestari blokkipelissä ja aktiivisessa mailahäirinnässä, mutta aika on kullannut kravatit sen osalta. Mutta tuolloinkaan ko. taktiikkaa ei olisi voinut toteuttaa voittavasti ilman liikkuvaa ja hyvin treenattua joukkuetta. Kahvakeskustelussa on samaa henkeä kuin dopingväittelyssä. Totuus lienee se, ettei niin kahvasta kuin pelkästä dopingista yksinään ole apua voittajien teossa. Tarvitaan muutakin.
 
Viimeksi muokattu:

Nypsi

Jäsen
Ehkä tämä koko kiekottoman pelaajan blokkaaminen on vain sivutuote siitä, että JYP harrastaa tiukkaakin tiukempaa miesvartiointia. Jokainen pitää miehen, keinolla millä hyvänsä. Kun tuomarit sen sallivat ja jos jalassa sattuu painamaan, sitten lisäksi vielä raavitaan ja raastetaan. Ja takakarvauksessa käytetään sitten mailaa. Kaikki elementit mainittu.
Pelaako mikään muu joukkue liigassa tällä tavalla, ja jos ei pelaa, niin miksi ei? Kun todistetusti tuolla tyylillä pärjää riippumatta siitä millaisia pelaajia joukkueessa on? Kai nyt jokainen liigajoukkue haluaa menestyä?
 

Vanhapuuma

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYPinkylä, Suomen maajoukkueet, IF Gnistan
Ps. Boogeylle pisteet asiallisesta kommentista! Aikanaan Nokka-Jalosen Kärpät oli mestari blokkipelissä ja aktiivisessa mailahäirinnässä, mutta aika on kullannut kravatit sen osalta. Mutta tuolloinkaan ko. taktiikkaa ei olisi voinut toteuttaa voittavasti ilman liikkuvaa ja hyvin treenattua joukkuetta. Kahvakeskustelussa on samaa henkeä kuin dopingväittelyssä. Totuus lienee se, ettei niin kahvasta kuin pelkästä dopingista yksinään ole apua voittajien teossa. Tarvitaan muutakin.

Höh, saatana. Minä näitä samoja asioita jaarittelin jo aiemmin ja Jake vei multa lapion hiekkalaatikolla. No okei, Boogey oli vähän elokventimpi. Ja jospa tuo olisi edes sana.

Mutta kaiken kaikkiaan samaa mieltä sinun ja Boogeyn kanssa.
 

Marcus Juslin

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
en ole kertaakaan aikaisemmin nähnyt joukkueen poistuvan kättelemättä.
Ainakin Kärpät on lähtenyt samantien ulos kättelemättä, häviön jälkeen tosin. Olikohan se noissa toissa kevään finaaleissa JYPiä vastaan.
Pelaako mikään muu joukkue liigassa tällä tavalla, ja jos ei pelaa, niin miksi ei? Kun todistetusti tuolla tyylillä pärjää riippumatta siitä millaisia pelaajia joukkueessa on? Kai nyt jokainen liigajoukkue haluaa menestyä?
JYPin kanssa lähes samalla pelikonseptilla menee tällä hetkellä Ässät ja HIFK. Itse en ole analysoinut miten iso rooli sillä kahvaamisella ja estämisellä on ollut, mutta toistaiseksi nämä kolme joukkuetta ovat porskuttaneet ihan hyvin.
 

Jokeriarska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
On ne Jokerifanit vaan pellejä. Ihan sama vaikka siellä oli "muutama yksittäinen henkilö" joka niitä kolikoita heitteli, niinhän se aina menee. Eiku nii, oon vaan tyhmä jyväjemmari enkä tajua miten siistiä katsomokulttuuria toi on. Hyvä Helsinki!

Tuu nyt sieltä Nykäsen kantiksesta jo pois. Ihan joka hallissa niitä pellin pätkiä lentelee viikonloppuisin. Ilmeisesti käyty mummon pyöränromulla kioskilla hakemassa päivän iltapaska ja luettu tärkeä uutinen. Ja toki se, että tuoppi lentää päälleni Porissa on porilaista hulluutta, johon täytyy vain tottua.

Edit: Itse pelistä sanon sen verran, että annan kunnian Jypille. Pomminvarmaa puolustuspelaamista, jolla keväällä tulee voittamaan. Ei näyttävää, mutta sellaista jolla haluaisin Jokerienkin aina hakevan vieraspisteet.
 

Tj

Jäsen
Suosikkijoukkue
Melchester Rovers
Ainakin Kärpät on lähtenyt samantien ulos kättelemättä, häviön jälkeen tosin. Olikohan se noissa toissa kevään finaaleissa JYPiä vastaan.

Vaikka nyt Jyväskylässä ei kauhean paljon pleijareita ole pelattukaan, niin luulisi play off - perinteiden nyt sentään olevan tuttuja (jollei tämä ollut joku provo).
 

tallaaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ehkä tämä koko kiekottoman pelaajan blokkaaminen on vain sivutuote siitä, että JYP harrastaa tiukkaakin tiukempaa miesvartiointia. Jokainen pitää miehen, keinolla millä hyvänsä. Kun tuomarit sen sallivat ja jos jalassa sattuu painamaan, sitten lisäksi vielä raavitaan ja raastetaan. Ja takakarvauksessa käytetään sitten mailaa. Kaikki elementit mainittu.

Pelaako mikään muu joukkue liigassa tällä tavalla, ja jos ei pelaa, niin miksi ei? Kun todistetusti tuolla tyylillä pärjää riippumatta siitä millaisia pelaajia joukkueessa on? Kai nyt jokainen liigajoukkue haluaa menestyä?

Näissä keskusteluissa menevät välillä puurot ja vellit sekaisin. Esimerkiksi estämisestä ja kahvaamisesta puhuttaessa lienee tärkeää tarkentaa ainakin, onko kyseessä neutraali alue vai oma puolustusalue. JYP tosiaankin pelaa omalla alueella käytännössä täysin puhdasta miesvartiointipeliä. Tietääkseni mikään toinen joukkue ei sm- liigassa niin tee. JYPin joukkue on koostaan huolimatta yllättävän luisteluvoimainen, mikä mahdollistaa pelitavan. Miesvartiointi tosiaan vaatii, että ollaan jatkuvasti iholla, mistä syystä näyttää helposti siltä, että JYP "kahvaisi" enemmän kuin osittaista paikkaa pelaavat joukkueet. Näin voi absoluuttisesti asian laita ollakin, mutta syy lienee siinä, että JYPin pelaajat ovat kamppailutilanteissa myös absoluuttisesti useammin kuin monen muun joukkueen pelaajat.

Neutraalilla alueella havaittu "kahvaaminen" on aktiivista takakarvausta. Tätäkään eivät monet muut joukkueet tee yhtä paljon kuin JYP, koska monien muiden joukkueiden pelaajia ei aina tunnu omaan päähän luistelu kiinnostavan yhtä paljon kuin JYPiä. Syy ja seuraus. JP Hytönen on luonnollisesti koko sm-liigan "takakarvauskeisari". Jos jotakuta ei miellytä katsoa jääkiekkoa, jossa takakarvataan, ei asialle mahda sitten mitään. Näin tätä peliä on aina pelattu ja kyse on sitten sääntömuutoksien vaatimisesta, mikä on jo toinen juttu.

Kiekottoman estäminen onkin sitten kimurantimpi juttu. Edellistä logiikkaa noudattaen voisin sanoa, että johtuen JYP- viisikoiden pelaajien välisistä oikeista etäisyyksistä JYP- pelaajat "sattuvat vastustajan tielle" useammin kuin muiden joukkueiden pelaajat. Siinä on pieni totuuden siemen, mutta selityksenä se ei ole tyydyttävä. Selityksen puutteellisuudesta huolimatta voi olla aivan hyvin niin, että nykysääntöjen ja sääntötulkintojen puitteissa pelatessa tiiveintä viisikkopeliä pelaava joukkue estää myös kiekottomia pelaajia eniten. Joka tapauksessa kaikki sitä pyrkivät tekemään, se lienee fakta. Pelaajat ovat sen verran kookkaita ja vahvoja tänä päivänä, että estämisiä pitäisi saada karsittua, jotta peli rullaisi paremmin. Tässä sm-liigalla riittää työsarkaa tulevaisuudessa ja mielestäni olisi hyvä, että vallitsevaan tilanteeseen tulisi muutos.

Peli muuttuu ja kannattajat siinä mukana. Ns. "good old hockey", jota kaikki tuntuvat kaipaavan mahdollisti käytännössä rajattoman kiekottomien estämisen. Mailaakin käytettiin surutta. Tänä päivänä homma ei vaan enää toimi niin pelin muututtua ammattimaisemmaksi. Toisaalta, ei kukaan halua ringetteäkään katsoa, joten näitä keskusteluita käydään ja niitä kannattaa käydä, mutta useimmissa tapauksissa keskustelu pyörii samojen kuluneiden kliseiden ympärillä, ei ymmärtäen, vaan tuomiten.
 

Marcus Juslin

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Vaikka nyt Jyväskylässä ei kauhean paljon pleijareita ole pelattukaan, niin luulisi play off - perinteiden nyt sentään olevan tuttuja (jollei tämä ollut joku provo).
Ei ollut provo - tietämättömyyttäni vaan. Eli ilmeisesti playoffseissa kätellään vasta kun pelit on pelattu? Ei ole tullut jostakin syystä kiinnitettyä huomiota koko asiaan, vaikka onhan noita pelejä tullut vuosien myötä nähtyä.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Philadelphia Flyers

En nyt koko tekstiä viitsinyt lainata, tuosta ylhäältähän sen voi lukea. Kokonaisuudessaan pätevän tuntuinen selitys siitä miksi JYP tuntuu käyttävän parhaiten edukseen tuon kahvaamisen ja estelyn sallimisen. Miespuollustus vaati jatkuvaa iholla oloa ja sen JYP ja etenkin sen isot pakit todellakin tekevät. Ringetteä en todellakaan halua, mutta kontakti kuuluu ottaa vartalolla, olkapää olkapäätä vastaan ja kiekolliseen pelaajaan! Ei mailan kanssa koukkimista ja huitomista tai kiekottomien pelaajien räikeää blokkailua. Itseasiassa oikein ja ovelasti tehdyt blokkauksethan kuuluvat peliin, mutta sitten kun mennään liian räikeäksi, tai suoranaisesti pidetään kiinni niin boksiin ja heti.
 

Jupa

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
En nyt koko tekstiä viitsinyt lainata, tuosta ylhäältähän sen voi lukea. Kokonaisuudessaan pätevän tuntuinen selitys siitä miksi JYP tuntuu käyttävän parhaiten edukseen tuon kahvaamisen ja estelyn sallimisen. Miespuollustus vaati jatkuvaa iholla oloa ja sen JYP ja etenkin sen isot pakit todellakin tekevät. Ringetteä en todellakaan halua, mutta kontakti kuuluu ottaa vartalolla, olkapää olkapäätä vastaan ja kiekolliseen pelaajaan! Ei mailan kanssa koukkimista ja huitomista tai kiekottomien pelaajien räikeää blokkailua. Itseasiassa oikein ja ovelasti tehdyt blokkauksethan kuuluvat peliin, mutta sitten kun mennään liian räikeäksi, tai suoranaisesti pidetään kiinni niin boksiin ja heti.

Tallaajan hyvä pointti oli just siinä, että jatkuvasti iholla ollessaan koko JYPin viisikko samalla "estää" sääntöjen mukaisesti eli korkea työmoraali näyttäytyy passiivisesti viisikkopelaavien joukkueiden silmissä estämisenä yms. JYP on työmoraaliltaan ja viisikkopuolustukseltaan ylivoimainen joukkue tällä hetkellä.

Mitä tulee kahvaamiseen: se vaatisi, että pelaaja olisi pahasti karvattavaa/estettävää jäljessä. Nyky-JYPillä ei ole tätä ongelmaa, kun jalkoja riittää lähes koko joukkueella olla niin iholla ettei sääntöjen vastaiseen roikkumiseen jää edes tarvetta.

Summa summarum: alkakaa te muutkin keskittyä kovaan työntekoon ja viisikkopeliin ja kas kummaa pelien jälkeen teille jää energiaa muuhunkin kuin itkemiseen.

Jupa
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tallaajan hyvä pointti oli just siinä, että jatkuvasti iholla ollessaan koko JYPin viisikko samalla "estää" sääntöjen mukaisesti.

Ei tuossa ole mitään hyvää pointtia kuin ehkä värilasien tai sääntöjä tuntemattoman silmin. Laskin Jokerit-Jyp ottelussa vierailta noin kahdeksan (8) aivan selvää estämisrikettä, joista ei jäähyä tuomittu jos sääntöjä noudatettaisiin. Ja sääntökohta 534 tulkintakohta 3:

3. Jos hyökkäävän pelaajan laukaistua kiekko hyökkäysalueelle puolustava pelaaja peruuttaessaan omaa aluettaan kohti ”työntää lantionsa” hyökkäävän pelaajan eteen pakottaen hyökkäävän pelaajan kiertämään puolustavan pelaajan. Tilanne luokitellaan ”vartalon levittämiseksi” ja estämisestä tuomitaan pieni rangaistus.

Jypin iholla olo omassa päässä on juuri tuota hyökkäävän pelaajan estelyä (vartalon lisäksi myös maila tarvittaessa käytössä) ja SM-liigan noudattamien sääntöjen mukaan siitä pitäisi palkita kakkosella. Miksi sitten näin ei tehdä? Heti muutosten jälkeen tehtiinkin ja joukkueet myös siivosivat pelaamistaan. Nyt siitä on syystä tai toisesta luovuttu ja tämä johtaa siihen, että vastaavia kiekkokontrollihyökkäyksiä kuin NHL:ssä ei SM-liigassa nähdä. Toki osin taitoeron takia, mutta myös sääntätulkintaeron takia kun vastustajan vauhti ja luistelulinjat voidaan estää. Pelin taso ja viihdearvo laskee ja samalla suomalaispelaajat oppivat kansainvälistä menestystä ajatellen pelaamaan väärin - eivätkä kiekkokontrolliin perustuvalla taidolla.

NBA:ssa miesvartiointi kiellettiin ja sama pitäisi tehdä SM-liigassa. NHL:ssä miesvartiointi kiellettäisiin jos sitä pelattaisiin kuten Jyp pelaa. Tai itse asiassa NHL:ssä se on jo kielletty estämissääntöjen tarkemman tulkinnan perusteella.
 

Nypsi

Jäsen
Jypin iholla olo omassa päässä on juuri tuota hyökkäävän pelaajan estelyä (vartalon lisäksi myös maila tarvittaessa käytössä) ja SM-liigan noudattamien sääntöjen mukaan siitä pitäisi palkita kakkosella.
Voisiko joku kertoa, miksi helvetissä mikään muu joukkue ei puolusta tuolla tavalla jos sillä kerta voitetaan otteluita? Ammattilaisliigasta on kysymys, jossa jokainen pelaaja ja valmentaja haluaa voittaa mestaruuden. Vai miettiikö ne muissa liigajoukkueissa, että ei tuolla tavalla viitsi puolustaa kun se ei ole kaunista, mielummin hävitään? Mielenkiintoista kyllä, niissä peleissä jotka JYP häviää, ei tarvitse lukea syytöksiä kahvaamisesta. Onko JYPin peli ollut erityylistä tappiopeleissä kuin voittopeleissä? Ja jos on niin millä tavalla?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös