Pe 24.2.2012 JYP - Jokerit

  • 43 241
  • 225

Vanhapuuma

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYPinkylä, Suomen maajoukkueet, IF Gnistan
Ruutu ei sentään ole niin tyhmä että ottaa taklauksen päällä vastaan, kun sen olisi voinut ottaa kropalla. Onneksi ei Lahti loukkaantunut, mutta jos olisi luokkaantunut, olisi saanut syyttää vain itseään. Hieno ja puhdas taklaus Ruudulta, harmi kun taklaajalle tulee tuosta jäähy. Ruudulle on annetty jäähy myös tuosta, mitä Lahti teki. Se on näköjään sama, minä osapuolena Ruutu noissa on, nimi selässä velvoittaa jäähylle.

Nämä on varmaan käyty jo monta kertaa läpi tässäkin ketjussa, mutta lisätään oma mauste sekaan. Ensinnäkin, minusta tuo ei ole läheskään sellainen selvä selänkääntö Lahdelta, jossa hankitaan vain itselleen ikävyyksiä. Kyse on nyt siitä, että Lahti kokonaisuudessaan pyrkii kääntymään muuttaakseen liikesuuntaansa, eikä käännä vain selkää.

Toiseksi, harvemmin olen nähnyt sellaisia luistelijoita, jotka pitävät päänsä koko pelin ajan pystyssä, puhumattakaan siitä, että pitävät pään pystyssä, kun pyrkivät kääntymään. On aivan selvää kenelle tahansa, joka luistella osaa, että kääntyessä kropan painopiste kannattaa pistää matalammas. Se jopa lähes väistämättä tapahtuu näin - luonnostaan - kokeneelle luistelijalle. Tällöin myös pää laskee alemmas. Selkä pystyssä voi sitten hiihdellä semmoisia kilometrin kaarroksia. Lahti ei toisin sanoin ihan vaan "ota taklausta päällä vastaan", vaan pyrkii kääntämään koko kroppaansa, ja täten lyö päänsä laitaan, koska Ruutu taklaa selästä.

Kolmanneksi, se oli aivan selvä jäähy. Siitä ei ole yhtään mitään epäselvyyttä. Täällä on kuuluteltu nyt "taklaajan vastuuta", mutta kyllähän tosiasia on myös se, että Ruutu oli jo kuumentunut aikaisemmista tapahtumista, ja oli "antamassa opetusta". Siinä ei paljon taklattavan vastuulla mitään tehdä, koska pitäähän sitä peliäkin pyrkiä pelaamaan. Ruutu pyrkii vahingoittamaan vastustajaa, ja onnistuu siinä. Ulosajo ei ole aivan väärin.
 
Viimeksi muokattu:

makeyy

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
En nyt saa puhelimella lisättyä linkkiä tänne, mut käykääs lukemassa Ruudun kommentteja Keskisuomalaisen kiekko-osiosta. Ksml.fi. Todella aikuismaista kuittailua Tuppuraiselle :D Ei stna, Ruutu taitaa oikeesti olla todella väsynyt ja se taitaa olla ihan tosissaan näitten kaikkien tempaustensa kanssa. "lälläslää, me voitettiin peli, prööööt, mä oon Jarkko 11v änhooällästä"
 
Viimeksi muokattu:

EDDIE C

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi (sympatiat Ruotsille)
Naapurimaasta on tähän pakko vähän kuitenkin huudella että miksi pelaaja käänsi selkänsä ja vielä kyykistyi vaikka tiesi nimenomaan ison pahan ja vihaisen ruudun olevan niskassa. Luulen että Lahti yritti hoitaa ruudun suihkuun, missä onnistuikin mutta loukkaantui itsekin.
 

Vanhapuuma

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYPinkylä, Suomen maajoukkueet, IF Gnistan
Naapurimaasta on tähän pakko vähän kuitenkin huudella että miksi pelaaja käänsi selkänsä ja vielä kyykistyi vaikka tiesi nimenomaan ison pahan ja vihaisen ruudun olevan niskassa. Luulen että Lahti yritti hoitaa ruudun suihkuun, missä onnistuikin mutta loukkaantui itsekin.

Vastaukset löytyvät viestistäni, jos vähän ylempää jaksat lukea. Eli omasta näkökulmastani vastaukset, miksi Lahti vaikutti kääntävän selkänsä, ja miksi Lahti kyykistyi.
 

maukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kontulan Jokerit
Todella aikuismaista kuittailua Tuppuraiselle

Todella aikuismaista Töppöräiseltä sanoa Ruudulle, että pidä turpasi kiinni vaikka Ruutu ihmettelee ihan aiheesta, että miten ihmeessä Lahti pelasi heti seuraavassa vaihdossa vaikka teki kuolemaa pari minuuttia sitten. Nyt hei haukkasi tämä Töppöräinen vähän liian ison palan huutelemalla Jakke 652 matsia NHL:ssä Ruudulle.

Ja mikäs juntti tämä Tuomas Heikkilä on? On niin surkeasti kirjoitettu juttu, jopa urheilulehti kirjoittaa parempia. Ruutu ilkkui, voi hellanlettas. Tämä oli paras, eli Ruutu ei voinut sulattaa painitappiotaan Lahdelle, hei haloo Heikkilä. Kenties Tynin ja Seppäsen hovitoimittaja ja maksettu sellainen.
 

Frankie

Jäsen
Suosikkijoukkue
평양시 IFK, Philadelphia Flyers, Arsenal FC
Todella aikuismaista kuittailua Tuppuraiselle :D Ei stna
Ihmettelisin Ruudun kuittailua, jos tuon Tuppuraisen esittämän kommentin olisi antanut herrasmiespelaaja mallia Kalle Koskinen, mutta kun Tuppuraisen tapainen vittunaama latoo kommenttejaan, niin en yhtään ihmettele Rudin pään aukomisia. Ei se I. Pikkarainen syyttä pari-kolme kautta sitten yrittänyt teurastaa Tuppuraista. Tuppurainen hallitsee tuon suun soiton jalon taidon todella hyvin, ja on sen lisäksi hyvä kiekonpelaaja.
 

makeyy

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Todella aikuismaista Töppöräiseltä sanoa Ruudulle, että pidä turpasi kiinni vaikka Ruutu ihmettelee ihan aiheesta, että miten ihmeessä Lahti pelasi heti seuraavassa vaihdossa vaikka teki kuolemaa pari minuuttia sitten. Nyt hei haukkasi tämä Töppöräinen vähän liian ison palan huutelemalla Jakke 652 matsia NHL:ssä Ruudulle.

Ja mikäs juntti tämä Tuomas Heikkilä on? On niin surkeasti kirjoitettu juttu, jopa urheilulehti kirjoittaa parempia. Ruutu ilkkui, voi hellanlettas. Tämä oli paras, eli Ruutu ei voinut sulattaa painitappiotaan Lahdelle, hei haloo Heikkilä. Kenties Tynin ja Seppäsen hovitoimittaja ja maksettu sellainen.

Niin pelasi, kunnes huomasi että tuli aivotärähdyksen oireita.

Tämä Tuomas Heikkilä on kuulunut mm. YLEn MM-kisatiimiin. Samaisten kisojen, joitä säkin oot katsonut ja toivonut että Ruutu pelais, eikä pelleilis
 
Kyllähän se niin on, että vastustajan pelaajat ja fanit sekä tässäkin tapauksessa näköjään jopa median edustajat saavat (ja melkein pitääkin) provosoitua Ruudun touhuista mutta tuomareiden pitäisi aina olla objektiivisia. Ihan turha sanoa että itse on maineensa aiheuttanut, tuomarit eivät siltikään ikinä voi joukkueurheilussa viheltää yksilön maineen mukaan, sääntöjen on yksinkertaisesti oltava kaikille samat oli kyseessä sitten koko kansan kulta-mikke tai rotta-ruutu. Tältä kaudelta on useita esimerkkejä että näin ei ole.

Turha tässäkään tapauksessa Lahtea on syyttää vaikka idioottimaisesti tilanteen pelasikin. Ruutu suihkuun, asia selvä, linja on tämä. Vai onko sittenkään? Pesosen tuomio osoitti taas systeemin olevan läpimätä. Tuomarit kusivat jälleen kerran koko tapauksen provosoitumalla ja tuijottamalla nimiä selässä.

Erittäin sääli että SM-liigan tuomaritoiminta on tällä tasolla.
 

Phåål

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Nurmijärven Kurra, HC Boners
Nämä on varmaan käyty jo monta kertaa läpi tässäkin ketjussa, mutta lisätään oma mauste sekaan. Ensinnäkin, minusta tuo ei ole läheskään sellainen selvä selänkääntö Lahdelta, jossa hankitaan vain itselleen ikävyyksiä. Kyse on nyt siitä, että Lahti kokonaisuudessaan pyrkii kääntymään muuttaakseen liikesuuntaansa, eikä käännä vain selkää.

Toiseksi, harvemmin olen nähnyt sellaisia luistelijoita, jotka pitävät päänsä koko pelin ajan pystyssä, puhumattakaan siitä, että pitävät pään pystyssä, kun pyrkivät kääntymään. On aivan selvää kenelle tahansa, joka luistella osaa, että kääntyessä kropan painopiste kannattaa pistää matalammas. Se jopa lähes väistämättä tapahtuu näin - luonnostaan - kokeneelle luistelijalle. Tällöin myös pää laskee alemmas. Selkä pystyssä voi sitten hiihdellä semmoisia kilometrin kaarroksia. Lahti ei toisin sanoin ihan vaan "ota taklausta päällä vastaan", vaan pyrkii kääntämään koko kroppaansa, ja täten lyö päänsä laitaan, koska Ruutu taklaa selästä.

Aivan totta kirjoitat tuossa, että harvemmin vaihdetaan liikesuuntaa ilman painopisteen painamista alas, mutta se tässä onkin ihmeellistä. Miksi ihmeessä lähdet vaihtamaan suuntaa siihen suuntaan mistä on tulossa koko liigan eniten tilanteet loppuun pelaava pelaaja päätyviivan alapuolelta perässäsi. Itsekin loukkasin aikoinaan junnuna itseni suunilleen samanlaisessa tilanteessa, kun luulin että pystyn vastaamaan taklaukseen vastataklauksella, ei käynyt ihan niin.

Mielestäni ehdottomasti jäähyn paikka koska painaa päätä laitaan, mutta 2+10 Rudille ja Pesoselle molemmille olisi ollut oikea tuomio. Pesosen taklauksessa kyllä antaisin vähän pyyhkeitä Ruudullekin, että oli siinä filmiä mukana kun hyppäsi seinille kuin mikäkin märkä pyyhe.

Ruudulle toisaalta taasen kehuja siitä, että näillä asioilla sekoitti JYP:n pelin ihan totaalisesti ja näiden tilanteiden jälkeen kentällä ei ollut kuin yksi joukkue, Jokerit. Pikkuisen paremmalla tuurilla olisi Jokerit lähtenyt kotiin kolmen pisteen kanssa, niin vahva oli kolmas erä.
 

Phåål

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Nurmijärven Kurra, HC Boners
Minä olisin jättänyt jäähyn antamatta. 5+20 on oikeusmurha.

Toisaalta ihan hyvä, että tuli 5+20 koska tuosta syystä juurikin Jokerit voitti pelin. Saivat ihan uuden ilmeen peliin, kun pystyivät kestämään nuo toisen erän jäähyt ja varsinkin tuon pitkän 5min mikä ei toki ollut koko ajan ylivoimaa.
 

chubster

Jäsen
Sanotaan nyt vielä se, että onhan noissa päivänselvä ero jos verrataan Ruudun aikaisempia kyykkäämisiä ja tuota Lahden tilannetta. Lahti luistelee laitaa päin ja koittaa kääntyä sieltä kiekon kanssa pois, Ruutu taas omissa tilanteissaan on kylki/naama kentälle päin ja kyykistyy juuri kun häntä tullaan taklaamaan.

Luuletko muutamien narrifanien pitävän tätä mitenkään asiaanliittyvänä tai edes huomaavan tällaista? Minä en. Tietysti yleistää ei voi eikä pidä, sillä on täällä fiksujakin Jokerifanejan, mutta hohhoijaa mikä edustus toisesta ääripäästä. Omianikaan unohtamatta. Jatkoajan taso. ahdistaa välillä.
 

JPL

Jäsen
Paitsi että kyykkypaskova Lahti luisteli ihan itse pois tilanteen jälkeen ja jatkoi peliäkin, kävi mm pyörittämässä hankkimaansa ylivoimaa mutta sitten alkoi päässä humista ja peli jäi kesken. Oliko Epä-Toivola ja Leppänen siis selvännäkijöitä kun pistivät Ruudun pihalle ja mistä tiedät ettei Ruutu loukkaantunut kun peli jäi kesken tuon ulosajon seurauksena, mistä sitä tietää vaikka Jakkekin olisi kopissa voinut pahoin?

Eli kerrankin tuomarit tekivät oikean ratkaisun?

Ruutu tiesi tasan tarkkaan mitä teki, kun ajoi Lahtea. Hän tietää, että tuollaisessa taklauksessa käy kipeää ja ajoi juuri siitä syystä tuolla tavalla selkään, painaen vielä Lahtea alaspäin. Saa nähdä, milloin jollekkin käy todella pahasti, kun hän saa jatkaa pelleilyään. Kostotaklaus toki myös jäähyn arvoinen, mutta se heittäytyminen oli jälleen kerran sitä itseään.
 

Bob Rambo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, AC Oulu
Ja mikäs juntti tämä Tuomas Heikkilä on? On niin surkeasti kirjoitettu juttu, jopa urheilulehti kirjoittaa parempia.

Todella ammattitaidoton toimittaja kyseessä. Onhan noille Heikkilän jutuille naurettu jo vuosikausia, eikä linja ole miksikään muuttunut. Äijä yrittää tunnekuohuissaan provosoida vastusleirin lukijoita pahemmin kuin Jatkoajan keskivertokirjoittaja. Tyypillinen jyväskyläläinen siis.

Niin, ihan viihdyttävä pelihän tuo oli. Tuomarit yrittivät kovasti tappaa viihdyttävyyttä, mutta oikeus voitti.
 

blue line

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Luuletko muutamien narrifanien pitävän tätä mitenkään asiaanliittyvänä tai edes huomaavan tällaista? Minä en. Tietysti yleistää ei voi eikä pidä, sillä on täällä fiksujakin Jokerifanejan, mutta hohhoijaa mikä edustus toisesta ääripäästä. Omianikaan unohtamatta. Jatkoajan taso. ahdistaa välillä.

Esim 4prolla otettiin voimakkaasti kantaa tuohon taklaustilanteeseen ja oltiin ilmeisesti sinun kanssasi eri mieltä, samoin iltalehdessä pidetään tuomioita kyseenalaisina. Tämmöset provochubsterit ahdistaa.
 

Buffalo_1988

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Todella ammattitaidoton toimittaja kyseessä. Onhan noille Heikkilän jutuille naurettu jo vuosikausia, eikä linja ole miksikään muuttunut. Äijä yrittää tunnekuohuissaan provosoida vastusleirin lukijoita pahemmin kuin Jatkoajan keskivertokirjoittaja. Tyypillinen jyväskyläläinen siis.
Tulet valittamaan provosoinnista ja heität itse kunnon miinan. Ksml kirjottaa lähinnä espoolaisille, joten värikäs ja vähän omiin vetävä tyyli toimii paremmin.

Ja joskus luin siitä teidän paikallislehdestä kuinka ravintola-hurrikaanin kokki yritti kuulemma myrkyttää Kärppä pelaajat, että näin.
 

totonboset

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & Canes
Kyllä tämä jäähy on mielestäni erittäin kyseenalainen. Vaikea tilanne varmasti tuomarille.

- Ruutu taklaa selkään, ei tosin millään järkyttävän kovalla vauhdilla
- Lahti kääntää selän typerästi ja mielestäni taklaustilanteessa vastuu on sekä taklaajalla, että taklattavalla
- Jos tilanne olisi pysynyt tässä niin itse ehkä olisin kallistunut jäähyn puolelle, Ruutu kuitenkin painoi Lahden päätä alas ja olisi voinut välttää taklauksen
- Täysin typerä kosto Pesoselta, ei tainnut uskaltaa pudottaa hanskoja niin piti raukkamaisella tavalla "kostaa"
- Tilanne muuttui täysin. Molemmat teot aivan yhtä rangaistavia. Ruudulle mielestäni kuuluu sama tuomio kuin Pesoselle. Käytännössä sama rike, mutta eri tuomio?

- Tuomarin päätöksessä painoi varmasti Lahden makaaminen jään pinnassa ja nimi Jokeripaidan selässä.
 

fiftyeight

Jäsen
Suosikkijoukkue
Iddrott Förskott Puukädet
Kyllä tämä jäähy on mielestäni erittäin kyseenalainen. Vaikea tilanne varmasti tuomarille.
- - -
- Tuomarin päätöksessä painoi varmasti Lahden makaaminen jään pinnassa ja nimi Jokeripaidan selässä.

Asiahan ei minulle kuulu, mutta videoklipissä näkyy selvästi miten JRuutu hyppää Lahden selkään, molemmat jalat ovat irti jäästä ennen törmäystä.

Tuomio mielestäni oikein ja eikös narrit kuitenkin voittanut, monien mielestä juuri tämän tapauksen saattelemana.
 

weee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ottava
En nyt saa puhelimella lisättyä linkkiä tänne, mut käykääs lukemassa Ruudun kommentteja Keskisuomalaisen kiekko-osiosta. Ksml.fi. Todella aikuismaista kuittailua Tuppuraiselle :D Ei stna, Ruutu taitaa oikeesti olla todella väsynyt ja se taitaa olla ihan tosissaan näitten kaikkien tempaustensa kanssa. "lälläslää, me voitettiin peli, prööööt, mä oon Jarkko 11v änhooällästä"

No Tuomas Heikkilä kirjoittaa, Jyväskylän paikallislehteen. Kannattaa muistaa, että Heikkilällä on tapana provosoida noissa kirjoituksissa. En kyllä menis vanommaan, että tuo jutustelu ihan noin meni. Mutta taitava toimittaja käyttää vähän värikynää ja osaa muotoilla jutut värikkääksi. Vähän medialukutaitoa :)
 

Scissors

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Työnnän kertaalleen vielä omaa lusikkaani tähän huvittavaan 8 sivun soppaan.

Miten kujalla saa olla että näkee Ruudun taklauksen jonain muuna kuin 5 + prk- aiheellisena? Eilen seurantaketjuun kirjoitin että 2+10 olisi riittänyt mutta tuossa täyttyy kaikesta huolimatta monta kriteeriä joihin voi aivan kepeästi vedota mahdollisia sanktioita funtsiessa. Luistimet irti jäänpinnasta, miksi hitossa pitäisi edes lähteä ajamaan numeropuolelle näin? Miksei voi sitä niittiä välttää, esimerkiksi jarruttamalla tai luistelemalla sittenkin ohitse? Ei minkäänlaista vastustajan kunnioittamista, ja halusi varmaan kuitata juuri sen nahistelutilanteen ja teki täysin irrationaalisesti. Tilanteita joissa vastustaja on vaikeassa asennossa ja taklaaja peruu päätöksensä ajaa tuo kyseinen ukko pystyyn näkee joka ottelussa, mutta Ruudulle ei tullut mieleen toimia näin. Vauhtinsa ei edes ole mikään mahdottoman kova, joka voisi toimia osittain lieventävänä asiahaarana, mutta toisaalta tuolla vauhdilla nimenomaan voi myös ehkäistä koko tilanteen synnyn ja vielä helposti. Mutta ei, sen sijaan surutta numeroihin ja vielä hypyllä tehostettuna. Ja jengi puolustelee?

Vaikka tuo tilanne juuri tuon melkoisen lievän vauhdinoton vuoksi ei näyttänyt niin pahalta niin paljon sellaista siinä on mikä riittää suoraan ulosajoon. En myöskään ymmärrä alkuunkaan Lahden kyykistymis-syyllistämistä, mieshän pyrkii kiekollisena tilanteesta pois, joskin väärältä puolelta. Melkoista demonisointia narrifanien toimesta kyllä.

Pesonen on säästynyt melko hyvin kaikelta paskalta, mutta itse pidän miehen kostotaklausta myös sääntöjen vastaisena, ja eipä se mikään älytön oikeusmurha olisi ollut jos Harrikin olisi suihkun puolelle ohjattu. Perun myös seurantaketjussa kirjoittamani siitä että Ruutu kaatuu jo valmiiksi, taitaa kyllä, kuten moni on jo maininnutkin, kaatua mailaan. Tuossakin tilanteessa olisi voinut käydä pahemmin.

Melkoista pyristelyä tietyiltä narrifaneilta täällä kyllä, ja älyttömyyksiin asti paisunut ketju. Vielä kun pariin seurantaketjussa esiintyneeseen juttuun saisi määritelmät: Mikä on PYHiläinen, ja miksi Toivolan Tertsi on saanut noin kunnioittamattoman etuliitteen sukunimeensä kuin Epä? Eihän mies ole alkuunkaan edes paskimmasta päästä liigatuomareita arvioidessa. Oikeasti.
 

liigajyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsinki Warriors
Uusintana piti vielä peli katsoa kun oli niin paska fiilis vaikka voitto tuli. Oksettavaa tuomarointia, ei voi mitään muuta sanoa. Linja oli täysin eri joukkueiden välillä tänään. Harmittaa että tällainen on edes mahdollista vuonna 2012.

Niin en kommentoi noita tilanteita sen enempää mutta sen sanon että Tero Toivola hipoo paskuudellaan taidetta. Liigan ylivoisesti luokattomin tuomari. En tajua miten tuo pillipiipari saa viheltää illasta toiseen .

Ai niin tuomareita ei saa kommentoida ja kun tuomaripomona on aikoinaan aivan luokaton Arto I Järvelä en yhtään ihmettele miksi liigan tilanne on tämä tuomarien osalta.
 

JjZz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit. Sympatiat kaikille paskoille.
Miten kujalla saa olla että näkee Ruudun taklauksen jonain muuna kuin 5 + prk- aiheellisena?

Minä nyt en vain näe mitään väärää taklaajalta että taklattava vetää pään alas juuri ennen taklausta kuin joku Jagr.

Ja kas kun täällä puhutaaan vain tuosta taklauksesta, kun siellä oli toinen vielä selvempi selästä taklaus. Kuinka moni Jypin fani on tuominnut sen?
 

JJLehto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ei ihan normisettiä Hippoksella, me likes!

Kyllä Pesoselle pitäisi langettaa pari ottelua pelikietoa ihan silkasta typeryydestä. Periaatteesta plussaa mutta toteutus ala-arvoinen. Tollanen nuhanen töötti. Eli jättäköön homman jatkossa paremmilleen.

Mitä se Virtanenkin siellä vaan räksyttää, menis ja aloittas hippaset ihan oma aloitteisesti. Kyllä se Rudi vastaa puhelimeen jos nokkaa alkaa punottaa. Tai jos ei niin ainakin tiedättäisiin lopun aikaa kuka on kuka, eikä moisesta tarvitsisi meuhkata joka jumalan kohtaamisen jälkeen. Parempi kerta rytinä kuin ainainen kitinä.

Lahdelle myös pari peliä lisää ihan siitä syystä että yritti vielä taklauksen jälkeen pelata. Loukkaantua voi vain niin että lähdetään jalat edellä. Ämmä.

Joo, ja Meilläpäin(tm) loukkaantuneille vittuilu kuuluu jo c-juniorin peruskoulutukseen. Jos loukkaantumaton kaveri sattuu provosoitumaan, saadaan kiva syy myllyttää tämäkin. Loppuu arvostelijat nopeaan.

Rudi, I love you!
 
Viimeksi muokattu:

Marstio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Reginan Vangit, Traktorit, Suski
Jyrki "liian hyvä edes Suomi-sarjaan" Aho, kiitos vitun taktiikkanero. Olet sä jäätävä äijä. Ruudun ulosajon jälkeen traktorimme eivät enää pelanneet lainkaan. Oliko ropottiemme ainoa tarkoitus saada vain Rudi pihalle ja sitten voidaan lopettaa pelaaminen. Hävetkää paskahousut!!!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös