Pe 13.11.2015 Antti Tyrväisen niitti Kristian Kuuselaan (Ilves - Tappara)

[haepis]

Siis mitä vittua? Ei tämä nyt mitään moottoripyöräjengitouhua ole? Jääkiekossa on tapana vastata teoistaan. Olisiko Tyrväisen pitänyt lyödä Bonsaksenilta hampaita tai leukaluu rikki tai päätä jäähän? Eikö kostoksi riittänyt, että kellisti miehen jäähän ja löi jäässä maanneelta silmäkulman nyrkillä auki? Vai olisiko pitänyt hypätä autoon ja käydä lahtaamassa lapset? Toistan, siis mitä vittua?

Sanoinko mä, että teko oli oikein?

Rangaistava teko tietenkin, mutta edelleen: tietyissä jääkiekkopiireissä ei kosteta yksilölle, vaan joukkueelle.

Ymmärtäminen ja hyväksyminen on kaksi eri asiaa.

 

[vilho]

Eikä sillä nyt niin väliä ole osuiko se päähän vai solisluuhun tms. Kuten sääntökin sanoo, pään tai niskan alueelle kohdistunut taklaus.

 

[bebeto]

Sanoinko mä, että teko oli oikein?

Rangaistava teko tietenkin, mutta edelleen: tietyissä jääkiekkopiireissä ei kosteta yksilölle, vaan joukkueelle.

Ymmärtäminen ja hyväksyminen on kaksi eri asiaa.

Tarkoitatko nyt tätä tapaus Peltosta jossa kostettiin kapteenille joukkueen tekemät koiruudet?

 

[dexter__35]

Helvetin tyhmä, turha ja ennenkaikkea törkeä teko Tyrväiseltä! Vähintään 10 peliä pelikieltoa kiitos!
Valitettavasti tuomarit veti ihan vihkoon varsinkin tämän tilanteen, ja jo edeltäneen tapaus bonsaksenin. Olisiko tältä vältytty mikäli tuomarit olisivat reagoineet jo aikaisemmin riittävillä toimenpiteillä? Ehkä.

Arvostan kovaa peliä ja pidän tappeluista, mutta kaikki yllättävät lyönnit, ohimennen iskut ym. ei kuulu millään tavalla jääkiekkoon. Vahinkoja toki käy lähtökohtaisesti rehdeissä taklaus tilanteissa ja niille ei voi mitään, mutta nämä törkytemput saa aina veren kiehahtamaan. Toivottavasti myös Ilves antaa sanktiota Tyrväiselle.

 

[haepis]

Tarkoitatko nyt tätä tapaus Peltosta jossa kostettiin kapteenille joukkueen tekemät koiruudet?

En! Tarkotan old school hockey -myllyjä NHL:stä :)

 

[Guru]

Olen kelaillut kyseisen gif:n kymmeniä kertoja, mutta milläköhän mittarilla katsottuna osuma tulee päähän? Todennäköisesti sohaisen paskakasaa, kun sanon hipaisun osuneen hartia/olkapääseudulle ennemmin kuin päähän. Se on taas täysin eri asia kuuluuko nuo peliin vai ei. Mun mielestä ei. Sanotaan se nyt vielä tähän, että tällä kaudella liigassa on ollut paljon räikeimpiä sekä törkeimpiä päähänkohdistuneita osumia kuin tämä. Mm. Luttisen toilailuit nimenomaan Ilvestä vastaan. Aikaisemmalla historialla ja Kuuselan loukkaantumisesta? johtuen +5 peliä ainakin.

Pakko sanoa että samaa mieltä. En tiedä vääristääkö kuvakulma jostain syystä...mutta näin se omaan silmääni näyttäisi olevan. Väärä teko ehdottomasti - mutta osuiko ihan niin pahasti kuin täällä otaksutaan?

 

[Junttura]

Ruutu.fi kuvakulma mielestäni vääristää. Tv lähetyksessä tuli paremmista kuvakulmista ja siinä näkyi kuinka osui suoraan päähän.

 

[sivurauta]

Tästä kaipaisi vanhoja kunnon salaliittoteorioita. Itse lähtisin hakemaan sitä, että Honkalehto käskytti. Essi havahtui Bluesin konkurssihakemuksesta ja ajatteli, että täytyy saada säästöjä ennenkuin tilanne on sama. Essi muisteli, että ainakin jossain sarjassa pelaajan palkka pidätetään pelikiellon ajaksi ja siksi käskytti Tyrskyn tähän hommaan. Taikka sitten vaihtoehtoisesti Tyrskyn näytöt eivät ennen tätä riittäneet Hifkiin ja Essi muisteli Hifkiin vanhaa brändiä ja ajattelin tämän sopivan siihen...

Joka tapauksessa tuomittava teko. Teko oli ehkä tarkoitusta pahempi (kurottaa seisovin jaloin ja koittanee osua johonkin). Joka tapauksessa vastuu on Tyrskyllä. Verrata voi Luttisen tai luultavasti verrataan Abidin tuomioon. Liigan säännöillä kyynärpäällä päähän taklaaminen on pahempaa kuin poikittaisella naamaan lyöminen eli 8 peliä ja ihan oikein.

 

[Noutolokku]

Ja Blaasterille sama kuin ADX_03:lle toisessa ketjussa:
Minäkin kelailin n. minuutin ja väitän, että kyynerpää osuu aivan takuulla Kuuselan päähän. Tyrväisen hanska/kyynervarsi osuu hartiaan, mutta kyynerpää on ainakin minun pysäyttämässä ruudun pikselimössöstill-kuvassa kiinni Kuuselan kultakypärässä. Pään oikealle puolella. Eli en kyllä osta väitettäsi ja mielestäni olet väärässä

EDIT:
Laitetaan nyt se pikselimössöstill-kuva myös tänne. Vittuiluthan tästä tulee, mutta ette voi väittää että päähän ei osu

Kyllähän tolla kyynerpäälyönnillä ois jo kova tekijä UFCssäkin. Jon "Bones" Jones sut on haastettu! Tosiaan tommonen kurotus/lyönti takais varmasti KO/TKO iha missä lajissa vain. 8-10 pitäs olla alkava pelikiellon pituuus. Rotta-Analla kun tätä historiaa onjo ennestää.

 

[Mane]

Ei riitä, tämä pitää rinnastaa parin vuoden takaiseen case Abid-Armiaan. Vaikka onkin jo vanha juttu niin kovin on yhteneväiset teot. Linkki youtubeen kyseiseen tapaukseen SM-liiga - Ramzi Abid antaa "kovuutta" Joel Armialle - YouTube

Tuosta tuli siis 8 peliä kakkua Abidille. Tapahtumien samankaltaisuudet ovat muuten sikälikin samanlaisia että ikävä kyllä Ässistä ei kukaan lähtenyt antamaan Abidille muistutusta...

Tuosta tuli Abidille aluksi 4 ottelun pelikielto, mutta JYPin valitettua pelikielto lyheni 3 ottelun mittaiseksi. (Jatkoajan uutiset aiheesta: SM-liiga jakoi pelikieltoja - SM-LIIGA - 19.11.2012 - Uutiset - Jatkoaika.com - Kaikki jääkiekosta ja Abidin pelikielto lyheni - SM-LIIGA - 27.11.2012 - Uutiset - Jatkoaika.com - Kaikki jääkiekosta ) Eli 3 ottelua + 1 aiemmista paheista Tyrväiselle jos tuohon tapaukseen, joka ainakin minusta näytti eilistä törkeämmältä, nojataan.


Abid sai seuraavalla kaudella 8 ottelun pelikiellon taklattuaan HPK:n Schiraa selvästi loppusummerin jälkeen maalin edessä päähän, kun kiekko oli kulmauksessa, eikä tuo eilinen siihen ole mitenkään verrannollinen.

 

[Torsti]

Sanoinko mä, että teko oli oikein?

Rangaistava teko tietenkin, mutta edelleen: tietyissä jääkiekkopiireissä ei kosteta yksilölle, vaan joukkueelle.

Ymmärtäminen ja hyväksyminen on kaksi eri asiaa.

En niin väittänytkään. Ihmettelin, että mikä oikein riittää? Voiko yhden taklauksen perusteella sikailla koko pelin, koska toi taklas eka? Kuitti annettiin heti ja välittömästi --> asia selvä? Tämä mitään mustalaisten sukuvihaa voi olla, että aina koitetaan "tappaa", kun nähdään.

Mä en ole tarpeeksi sisällä jääkiekossa ja sen piireissä. En ole kuullut, että NHL:ssäkään käydään puolustavan puolustajan taklauksen jälkeen kolaamassa vastustajan ykkösmies sairaalaan. Ja että se on jotenkin puolusteltavissa, koska puolustava puolustaja pelaa samassa joukkueessa. Yleensähän nämä vääryydet oikaistaan joko kuten eilen tehtiin ennen Kuuselan tilannetta tai sitten kuten Ässät-HIFK -ottelussa tehtiin. Mutta ei siten kuin eilen nähtiin.

 

[HekeK]

Kahdeksan peliä vähintään. Siis vähintään. Ehkä jopa kaksinumeroinen, koska kyseessä tapasääntörikkoja. Tapparaa ei kuitenkaan lohduta yhtään. Toivottavasti Kuusela toipuu pikaisesti.

 

[Kotivuori]

7-8 peliä Tyrväiselle kuulostaisi loogiselta. Vaikea arvata kun liiga tuntuu arpovan hatusta noita välillä. Jos tuon rinnastaa Abid-Armia tapaukseen niin 4 peliä + rikoksen uusija niin 7 peliä kuulostaisi loogiselta. Aika vähän on Tyrväisellä ollut annettavaa Ilvekselle viime aikoina, muuten kuin some-julkisuutta.

Kankaanperälle 2-3 peliä myös. Turhautuneen pelaajan vahingoittamisyritys.

 

[t.m.a.l]

Täyttä sikaa pelas kyllä Tyrväinen. Ei tommonen vaan kuulu toisiaan kunnioittavien pelaajien ja vähänkään reilun pelin henkeen sitten pätkääkään. Tollasia sikamaisia kurkkuun huitasuja tai muita vastaavia, johon ei oikein voi mitenkään varautua...

Kyllä juuri tollasesta sikailusta pitäis jonkun kouluttaa oikeen kunnolla ens kerralla. Siis niin Ettei Tyrväinen edes pysty pelaamaan pariin viikkoon, kun silmät turvoneet kiinni. Pakkohan tollaselle vastenmieliselle sikapelaamiselle on tehdä loppu!

 

[eriatarka]

8-10 pitäs olla alkava pelikiellon pituuus. Rotta-Analla kun tätä historiaa onjo ennestää.

Hyvin veikattu, 9 ottelun pelikielto sieltä sitten tuli.

 

[Kirveellä töitä]

Lainaus kurinpitoryhmän päätöksestä:
"Videotallenteelta tehtyjen havaintojen mukaan Tyrväisen kohotetulla kyynärpäällä suorittama taklaus osuu Kuuselaa päähän. Näin ollen kyse on päähän kohdistuvasta taklauksesta
Videotallenteelta tehtyjen havaintojen mukaan Tyrväisen taklaus kohdistuu vastustajaan, joka on luopunut reilut puolisekuntia aikaisemmin kiekosta. Kurinpitoryhmä katsoo, että Kuusela ei ole enää taklaushetkellä kiekollinen pelaaja, jota voisi sääntöjen mukaan taklata."

Tuosta kiekottoman pelaajan taklaamisesta on ollut yllättävän vähän, jos ollenkaan puhetta tässä ketjussa...Tyrväisen kootut selitykset tähän olivat: "olin päättänyt plokata Kuuselan, tarkoituksena ei ollut aiheuttaa loukkaantumista..." Niin varmaan saatanan vatipää!

 

[Quattro]

Täyttä sikaa pelas kyllä Tyrväinen. Ei tommonen vaan kuulu toisiaan kunnioittavien pelaajien ja vähänkään reilun pelin henkeen sitten pätkääkään. Tollasia sikamaisia kurkkuun huitasuja tai muita vastaavia, johon ei oikein voi mitenkään varautua...

Kyllä juuri tollasesta sikailusta pitäis jonkun kouluttaa oikeen kunnolla ens kerralla. Siis niin Ettei Tyrväinen edes pysty pelaamaan pariin viikkoon, kun silmät turvoneet kiinni. Pakkohan tollaselle vastenmieliselle sikapelaamiselle on tehdä loppu!

Kivasti on Tomekin ideologia uponnut siellä Vaasassa. Hakataan kaikki, perkele!!

 

[anatomia]

Olen tässä viime vuosina ollut jo hiukan Ilveksen symppaaja. Sen verran kovaa on ollut Ilveksen kannattaminen, että olen iloinnut heidän pienistäkin voitoista.

Nyt huomasin eilen toivovani, että "Perk**e häviäsipä KAIKKI loput pelinsä". Tuollaiset Tyrväisten peluuttaajat ei ansaitse mitään. Siihen meni loputkin sympatiat.

 

[tuukka]

Tyrväinen istuu edelleen kakkuaan ja Kuusela hyppää askiin. Näin tän pitäis aina mennäkki. Pelikiellot vois jotenkin suhteuttaa siihen, kuinka kauan telottu joutuu oleen pois omista peleistään. No aina ei tuu loukkaantumisia, mutta ne suippii eniten, missä rikkoja pelaa pelejään ja loukkaantunu ei pääse edes reenaan. Lähinnä näitten päävammojen kohdalla. Se riski on tietenki olemassa, että Kuuselalle tulee jotain oireita pelin aikana tai jälkeen, mutta toivotaan, että Krissen oireet oli tässä. Mahtava juttu, että mies on taas kunnossa!

 

[George Parros]

Tyrväinen istuu edelleen kakkuaan ja Kuusela hyppää askiin. Näin tän pitäis aina mennäkki. Pelikiellot vois jotenkin suhteuttaa siihen, kuinka kauan telottu joutuu oleen pois omista peleistään.

Tyrväisen pelikieltoa voisi siis tässä tapauksessa lyhentää?

 

[tuukka]

Tässä tilanteessa meni oikein, eli tyhmempi ja syyllinen huilaa kauemmin. Mutta valitettavan usein käy päinvastoin. Joku semmonen: "Niin kauan ku syytön on telakalla + 7 peliä" -tyylinen rangaistus olis joskus ihan ok. Mutta kyllä mää ittekki tiedän, ettei semmosta voi oikeen käytännössä järjestää. Tuli vaan mieleen, mutta nyt oon siis tyytyväinen tähän tilanteeseen.

 

[Kotikatsomo]

Mahtavaa kuulla että Kuusela on palannut kokoonpanoon. Toivottavasti kaikki Tyrväisen taklauksen aiheuttamat vastoinkäymiset ovat takanapäin, eikä mitään jälkioireita tule.

Yleisesti ajattelua pelikiellon pituuden vertaamisesta loukaantumisen pituuteen ne näe ollenkaan järkevänä. Ymmärrän harmituksen, kun pelikiellon saaja on pari peliä pois, ja teon kohteena loukkaantunut pari kuukautta. Mutta jos pelikieltoa aletaan suhteuttaa loukkaantumisen pituuteen niin yhtäkkiä joku voi olla puoli kautta pelikiellossa, vaikka olisi pelannut lähes puhtaasti, ja joku vuosisadan likaisimman taklauksen jälkeen selviää ilman pelikieltoa jos taklattu sattuu selviämään ilman loukkaantumista. Ja olisi todella mahdotonta alkaa sovittaamaan tällaista rangaitusasteikkoa vain joihinkin törkeimpiin tekoihin, jolloin pohditaan mikä ylittää asteikon että pelikiellon pituus vastaa loukkaantumisen pituutta.

 

[Nelfor]

Kyllähän tuo pelikiellon vertaaminen loukkaantumisen kestoon on melkolailla typerää. Joskushan puhdas niitti voi johtaa vaikkapa uran loppumiseen, kun käy oikein huono tuuri. Olisiko sitten oikein antaa taklaajalle loppuelämän pelikielto? Ääriesimerkki, mutta kuvastaa mielestäni hyvin tämän ajattelutavan ongelmaa.

En ole koskaan tykännyt siitä, että mitään rangaistuksia jaetaan loukkaantumisten perusteella. Merkittävää pitäisi olla teko, eikä teon seuraukset.

Mutta Tyrväiselle juuri sopivasti kakkua, näin sen pitikin mennä.

 

[George Parros]

Kyllähän tuo pelikiellon vertaaminen loukkaantumisen kestoon on melkolailla typerää. Joskushan puhdas niitti voi johtaa vaikkapa uran loppumiseen, kun käy oikein huono tuuri. Olisiko sitten oikein antaa taklaajalle loppuelämän pelikielto?

No tuohon esimerkkiin olisi sentään helppo vetää raja, koska luonnollisesti kyse on sääntöjen VASTAISISTA taklauksista, joista seuraa loukkaantuminen. Puhtaasta taklauksestahaan ei pidä antaa edes 2-minuuttista, vaikka vastustaja loukkaantuisikin.

Mutta siis joo, selkeämpää on erottaa kokonaan loukkaantumisen vaikutus pelikieltoon, myös rikollisissa taklauksissa.

 

[Rocco]

Mitä jos pelaaja pelaa perisitkeästi jo valmiiksi loukkaantuneena, kuten kiekkoilijoilla usein on tapana, ja joku pieni rike sitten aiheuttaa sen, ettei pelaaja enää voikaan jatkaa, ja "syytön" mies joutuu pelikieltoon.

Kuka on se taho, kuka päättää missä vaiheessa pelaaja on pelikuntoinen ja kuka ei? Joku kotijoukkueen lääkäri voi kiusallaankin "varmuuden vuoksi" ilmoittaa sairasloman jatkumisesta, ja pitää samalla se vastustajan pelikiellossa oleva pelaaja edelleen pelikiellossa.

Olen sitä mieltä, että pelikielto pitää tulla aina teosta, ei seurauksesta. Seuraukset voivat vaihdella pienestä mustelmasta aina vuoden poissaoloon, vaikka rike voi olla kirveslyönti keskelle kypärää ilman vammaa, tai pieni poikittainen maila minkä seurauksena pelaaja kaatuu huonosti ja murtuu nilkka, menee olkapää sijoiltaan, perna repeää ja pääsee vielä kakka housuun.