Patrik Laine vuoden 2016 MM-kisoissa

[Noutolokku]

Sieltähän sitä vastausta jo tulikin. Jo on raju pelimäärä 17-18-vuotiaalle nuorelle miehelle. Jos on raju pelimäärä niin on myös maalimäärä. Noin 100peliin 50maalia ja päälle vielä kevyt 35 syöttöä. Etenkin kun suurinosa peleistä on ollut ihan miesten pelejä. U20 14peliä tehoin 12+8=20 ja loput 38+27 tullut ihan miesten peleistä. Taso on matkan varrella peleissä vaihtunut mutta samaa tahtia on lähes koko ajan pinnoja kertynyt. Toivon tosiaan että Pate vie myös MM-kisojen maalipörssin. Olisihan tuo melkoinen päätös huikealle kaudelle. Myöskin kolmas kulta varmasti maisuisi samaan kauteen hyvältä. Toivotaan, että Pate tekee vielä maalin- pari ja Suomi ottaa kultaa. Kävi miten kävi niin huikea maalipyssy meille on syntynyt!

 

[Mac^]

Mitenkäs nuo junnujen harjoitusturnausten tarkat tilastot menevätkään? Tuossa yllä linkitin noiden muiden U20 pelien tilastoiksi 7 ottelua ja pisteet 5+2. Viime kesänä pelatussa Lake Placidin turnauksessa niistä on kertynyt 4 ottelua ja tehot 3+2. Mistä U20 peleistä loput 3 ottelua ja kaksi maalia ovat tulleet. Onko tietoa?

Tarkoista tilastoista en ole itse varmuudella perillä, koska en ole itse kaikkia pelejä seurannut - otin tilastot ylle linkittämästäni viestistä Tappara.costa ja lisäsin siihen MM-kisojen kolme peliä, jotka on pelattu tuon viestin kirjoittamisen jälkeen.

USA:n U20 junioriturnaus
7 ott, 5+2 = 7

WJC U20 Nuorten MM
7 ott, 7+6 = 13

Euro Hockey Tour
2 ott, 0+0 = 0

WHC Maailmanmestaruuskisat
5ott, 5+4 = 9 ---> Oma päivitys: 8 ottelua, 7+4

Tuli muuten mieleeni, että näissä ei ole mukana harjoitusotteluita, jotka pelattiin ennen nuorten MM-kisoja. Pelasiko Pate niissä?

 

[Bosco]

Otin tilastot ylle linkittämästäni viestistä Tappara.costa ja lisäsin siihen MM-kisojen kolme peliä, jotka on pelattu tuon viestin kirjoittamisen jälkeen.

Tuli muuten mieleeni, että näissä ei ole mukana harjoitusotteluita, jotka pelattiin ennen nuorten MM-kisoja. Pelasiko Pate niissä?

Sen takia mietinkin kun tuossa linkittämässäsi viestissä mainittiin ne muut U20-pelit USA:n U20 junioriturnauksen tilastoiksi, mutta katsoin Lake Placidin turnauksen tilastoiksi Laineelle tosiaan 4 ottelua ja tehot 3+2. Että siksi mietin mistä peleistä ne loput kolme ottelua ja kaksi maalia ovat tarkalleen ottaen tulleet. Kauden mittaan pelattuja harjoituspelejä vai joku toinen turnaus?

Tosiaan Laine sai syötön ennen MM-kisoja USA:ta vastaan pelatussa harjoitusottelussa ja sitä ei ollut eliteprospectin tai linkittämäsi viestin tilastoissa. Voi olla että ennen junnujen kisoja pelattujen ottelujen tilastoja ei ole myöskään, tai sitten ne ovat nuo puuttuvat kolme U20-ottelua ja niissä tehdyt 2 maalia.

 

[Mac^]

Sen takia mietinkin kun tuossa linkittämässäsi viestissä mainittiin ne muut U20-pelit USA:n U20 junioriturnauksen tilastoiksi, mutta katsoin Lake Placidin turnauksen tilastoiksi Laineelle tosiaan 4 ottelua ja tehot 3+2. Että siksi mietin mistä peleistä ne loput kolme ottelua ja kaksi maalia ovat tarkalleen ottaen tulleet. Kauden mittaan pelattuja harjoituspelejä vai joku toinen turnaus?

Tosiaan Laine sai syötön ennen MM-kisoja USA:ta vastaan pelatussa harjoitusottelussa ja sitä ei ollut eliteprospectin tai linkittämäsi viestin tilastoissa.

Ahaa, en huomannutkaan ensin, mitä tarkoitit. Kuten ylle kirjoitinkin, niin en osaa sanoa, sillä kopioin vain toisen kirjoittajan laatimia tilastoja. Sitä pitäisi kysyä nimim. Henkalta. Onkohan kyseessä sama @Henkka kuin täällä Jatkoajassa?

Lienee parempi seurata Eliteprospectsin tilastoja, ne lienevät melkoisen luotettavat (ei sillä, etteikö nimim. Henkkakin olisi) ja muutenkin harjoitusottelut ovat vain harjoitusotteluita. Mukavat tehot on silti kasassa.

 

[Mac^]

Enkä usko että miehen peli tulee monipuolistumaan, koska kuten idolinsa Ovyn tapauksessa on nähty, nämä yksiulotteiset sniperit joiden fokus on omissa tehoissa, ovat erittäin vastahakoisia ja haluttomia muuttamaan peliään omien tehojen kustannuksella kohti kokonaisvaltaisempaa ja voittavaa kiekkoa kohti.

Onhan tällaisia Ovie-maisia uhkakuvia ehkä jos ei nyt ilmassa, niin ainakin olemassa siellä jossain. Jotkut pohtivat niitä, minä pohdin mieluummin mahdollisuuksia. Tuskin olet Liigaa tai Paten uraa juuri aiemmin seurannut, mutta onhan hänen puolustusasenteensa ja -taitonsa mennyt harppauksin eteenpäin tällä kaudella. Kyllä Pate polkee omiinkin päin hyvällä asenteella. Laine on myös tehnyt paljon töitä puolustamisen, luistelemisen ja voiman eteen ja näiden treenaaminen jatkuu varmasti jatkossakin, ja motivaatio tuntuu olevan kova.

Totta kai pelaaja, joka haluaa ratkaista pelejä ja olla maailman paras, haluaa tehdä maaleja ja pisteitä. Puheet voi kuitata vain puheina, mutta jos niissä on mitään totuutta, niin haastatteluissa Laine on koko ajan painottanut kuitenkin joukkuetta ja joukkueen etua, vaikka onkin myöntänyt, että maalin tekeminen on tuntunut hyvältä. En kuitenkaan ymmärrä, miten halu tehdä maaleja ja ratkaista, on pois joukkueen pelistä. Ovechkin ei ehkä ole sellainen liideri kuin vaikkapa Crosby tai Toews, ja tuskin Laineestakaan sellaista tulee, mutta kyllä tällaiset maalintekijät enemmän edesauttavat voittamista kuin häviämistä.

Mä luotan siihen, että tuon 18-vuotiaan peli tulee vielä monipuolistumaan ja motivaatiota heikkouksien parantamiseen on. Mielenkiinnolla jään odottamaan, kumpi mutuilee paremmin.

 

[Bosco]

Ahaa, en huomannutkaan ensin, mitä tarkoitit. Kuten ylle kirjoitinkin, niin en osaa sanoa, sillä kopioin vain toisen kirjoittajan laatimia tilastoja. Sitä pitäisi kysyä nimim. Henkalta. Onkohan kyseessä sama @Henkka kuin täällä Jatkoajassa?

Lienee parempi seurata Eliteprospectsin tilastoja, ne lienevät melkoisen luotettavat (ei sillä, etteikö nimim. Henkkakin olisi) ja muutenkin harjoitusottelut ovat vain harjoitusotteluita. Mukavat tehot on silti kasassa.

Pitipä tarkistaa noiden U20-harjoituspelien tilastoja Laineen osalta tätä kautta. Eli siis:

Harjoitusottelu Tanskaa vastaan Vierumäellä (29.7.2015): 1 ottelu 1+1
Lake Placidin turnaus (30.7-10.8.2015): 4 ottelua 3+2
Neljän maan turnaus, Hakametsä/Hämeenlinna (6.-8.11.2015): 3 ottelua 2+0
Harjoitusottelu USA:ta vastaan Lahdessa ennen U20-kisoja (22.12.2015): 1 ottelu 1+0

Eliteprospectissa tuo kohta Finland U20 (all), International-Jr (7 ottelua 5+2) kattaa siis Lake Placidin ja Neljän maan turnaukset. Noita kahta harjoitusottelua (tehot 2+1) ei ole mukana niissä tilastoissa.

-----

Yhteensä Laine on siis pelannut tällä kaudella 103 ottelua ja tehot niistä ovat 52+37.

 

[SampoHoitaa]

Onhan tällaisia Ovie-maisia uhkakuvia ehkä jos ei nyt ilmassa, niin ainakin olemassa siellä jossain. Jotkut pohtivat niitä, minä pohdin mieluummin mahdollisuuksia. Tuskin olet Liigaa tai Paten uraa juuri aiemmin seurannut, mutta onhan hänen puolustusasenteensa ja -taitonsa mennyt harppauksin eteenpäin tällä kaudella. Kyllä Pate polkee omiinkin päin hyvällä asenteella. Laine on myös tehnyt paljon töitä puolustamisen, luistelemisen ja voiman eteen ja näiden treenaaminen jatkuu varmasti jatkossakin, ja motivaatio tuntuu olevan kova.

Siis mitä Ovie-maisia uhkakuvia? Ei kai Ovechkinmainen pelitapa, herran Jumala sentään, nyt mikään uhkakuva ole. Täällä keskitytään nyt aivan liikaa siihen tosiasiaan, että Ovechkin ei ole voittanut Stanley Cupia. Muistetaan nyt kuitenkin, että jääkiekko on joukkuepeli. Eihän Teemu Selännekään voittanut mitään uran alkupuoliskolla, se ei kuitenkaan tee hänestä yhtään huonompaa pelaajaa. Ja muistetaan nyt kuitenkin, että Ovylla on mahdollisuus voittaa vielä useampi Cuppi. Tämä @VilleLeino lanseeraama maalinteon vaihtoehtoiskustannus on ison luokan paskan jauhantaa. Aivan käsittämätöntä logiikkaa, että yksilön pistetehtailu olisi jotain omalta joukkueelta pois.

Takaisin Laineeseen. Laineen ei tarvitse olla mikään puolustuspään hymypoika ollakseen arvokas pelaaja joukkueelle. Näitä pelaajia joukkeissa riittää muutenkin. Yleensä joukkueet rakennetaan erilaisista palasista. Tätä prosessia nimitetään joissakin piireissä "joukkueen roolitukseksi". Tiedän, että termi on hankalakäsitteinen, mutta tuodaan tämä nyt esiin. Tähän liittyen, sattuu olemaan sillä tavalla, että Laineen palanen tässä "joukkueen roolituksessa" on harvinaisempi ja vaikeampi löytää, kuin puolustusvoittoinen palanen.

Oli miten oli, kyllä tässä joutuu päivittelemään Suomikiekon tulevaisuutta, kun nämä "Ovie-uhkakuvat" leijuvat ilmassa.

 

[Mac^]

Oli miten oli, kyllä tässä joutuu päivittelemään Suomikiekon tulevaisuutta, kun nämä "Ovie-uhkakuvat" leijuvat ilmassa.

Heh, olen viestisi kanssa samaa mieltä. Lähinnä viittasinkin juuri näihin "uhkakuviin", ettei Ovechkin koskaan ole voittanut NHL:ssä tai merkittävimmissä aikuisten maajoukkueturnauksissa mitään. Tähänkin piti tällainen kiertoilmaisu keksiä, kun nuorten ja aikuisten MM-kisoista kultamitaleita löytyy.

Totta kai jääkiekko on joukkuepeli, mutta joku sitä joukkuetta aina johtaa. On ihan aiheellista sanoa, että Ovechkinin johtamat joukkueet harvemmin ovat voittaneet niitä isoimpia pelejä. Mutta en jatka sitä väittelyä enempää tässä ketjussa.

Takaisin Laineeseen. Laineen ei tarvitse olla mikään puolustuspään hymypoika ollakseen arvokas pelaaja joukkueelle. Näitä pelaajia joukkeissa riittää muutenkin. Yleensä joukkueet rakennetaan erilaisista palasista. Tätä prosessia nimitetään joissakin piireissä "joukkueen roolitukseksi". Tiedän, että termi on hankalakäsitteinen, mutta tuodaan tämä nyt esiin. Tähän liittyen, sattuu olemaan sillä tavalla, että Laineen palanen tässä "joukkueen roolituksessa" on harvinaisempi ja vaikeampi löytää, kuin puolustusvoittoinen palanen.

Juuri tätä yritin lainaamassasi viestissä sanoa.

 

[Ck]

Mikäs siinä, jos päätavoite on voittaa mestaruuksien sijaan yksilöpystejä.


Juuri näin. Jos ykkösheppana on pelaaja ala Ovy, niin on ihan turha haaveilla isoista pytyistä. Esim. Ovyn uran suurin voitto on 20-vuotiaiden kulta. Kanen erottaa näistä muista, että hän ei ole yksipuolinen sniper, vaan myös erinomainen pelinrakentaja. Lisäksi hän on osoittanut olevansa isojen pelien mies, toisin kuin Ovyt ja kumppanit.

No miten sen nyt ottaa, on kuitenkin voittanut 3 kertaa MM-kultaa?

 

[Ck]

Laineelle tuli eilen 50maalia täyteen koko kaudelta. Ehkäpä parin vuoden päästä sama setti sit NHLssäkin? Ja haastaa toden teolla Stamkosin ja Ovyn. Laineesta tuskin tulee mitään ihan top10 pisteidentekijää mutta top10 maalintekijä lähes varmasti. Kisojen maalipörssin käressä on muuten muuan 18-vuotias Patrick Laine. Olisihan tuo kova homma että sama mies voittaisi U20 maalipörssin, Liigan poffien maalipörssin ja myös MM-kisojen maalipörssin saman kauden aikana.

Ja myös vuoden takaisten U18 kisojen maalipörssin jaettu voitto Auston Matthewsin kanssa.

 

[SampoHoitaa]

Heh, olen viestisi kanssa samaa mieltä. Lähinnä viittasinkin juuri näihin "uhkakuviin", ettei Ovechkin koskaan ole voittanut NHL:ssä tai merkittävimmissä aikuisten maajoukkueturnauksissa mitään. Tähänkin piti tällainen kiertoilmaisu keksiä, kun nuorten ja aikuisten MM-kisoista kultamitaleita löytyy.

Totta kai jääkiekko on joukkuepeli, mutta joku sitä joukkuetta aina johtaa. On ihan aiheellista sanoa, että Ovechkinin johtamat joukkueet harvemmin ovat voittaneet niitä isoimpia pelejä. Mutta en jatka sitä väittelyä enempää tässä ketjussa.

Jep, eikä se tähän ketjuun kuulukaan. Sanotaan nyt vielä, että itse en olisi Ovechkinille kapteenin roolia lyönyt, oikeastaan missään joukkueessa. On eri asia haluta johtaa ja olla hyvä johtaja.

Toivotaan, että Laine pelaa hyvän välieräottelun riippumatta siitä tuleeko pisteitä.

 

[-Kantor-]

Mikäs siinä, jos päätavoite on voittaa mestaruuksien sijaan yksilöpystejä.

Vähän huono vertaus kun Laine on 18 vuotiaana päässyt juhlimaan sekä Liiga- että U20 -mestaruuksia. Eikä missään marginaaliroolissa.

 

[VilleLeino]

Siis mitä Ovie-maisia uhkakuvia? Ei kai Ovechkinmainen pelitapa, herran Jumala sentään, nyt mikään uhkakuva ole. Täällä keskitytään nyt aivan liikaa siihen tosiasiaan, että Ovechkin ei ole voittanut Stanley Cupia. Muistetaan nyt kuitenkin, että jääkiekko on joukkuepeli. Eihän Teemu Selännekään voittanut mitään uran alkupuoliskolla, se ei kuitenkaan tee hänestä yhtään huonompaa pelaajaa. Ja muistetaan nyt kuitenkin, että Ovylla on mahdollisuus voittaa vielä useampi Cuppi. Tämä @VilleLeino lanseeraama maalinteon vaihtoehtoiskustannus on ison luokan paskan jauhantaa. Aivan käsittämätöntä logiikkaa, että yksilön pistetehtailu olisi jotain omalta joukkueelta pois.

Yksilön pistetehtaliu on omalta joukkueelta pois, jos se tehdään joukkueen kustannuksella, eli varastetaan puolustamisesta ja joukkuepelistä maalien toivossa. Ja Ovyn tapauksessa on vielä kerronnaisvaikutus, kun mies on jostain käsittämättömästä syystä valittu kapteeniksi, jolloin miehen pitäisi näyttää esimerkkiä muille. Sen sijaan mies näyttää muille miten ei pelata.
Tästä syystä Capitals ei tule voittamaan Stanley Cupia Ovy ykkösheppanaan. Selänne pelasi uransa alussa paskoissa joukkueissa, kun taas Ovylla on ollut useita hyviä Caps-joukkueita, jotka ovat runkkarissa juhlineet, mutta sulaneet kapteeninsa johdolla pleijareissa.

Vähän huono vertaus kun Laine on 18 vuotiaana päässyt juhlimaan sekä Liiga- että U20 -mestaruuksia. Eikä missään marginaaliroolissa.

Älä nyt herran jumala rupea puhumaan mistään amatööri liigasta. Ja @Ck Ovy on juhlinut vain skoda-cupeissa, kun niissä isoissa (olympialaisissa ja änärissä) on tullut turpaan.

 

[SampoHoitaa]

Yksilön pistetehtaliu on omalta joukkueelta pois, jos se tehdään joukkueen kustannuksella, eli varastetaan puolustamisesta ja joukkuepelistä maalien toivossa. Ja Ovyn tapauksessa on vielä kerronnaisvaikutus, kun mies on jostain käsittämättömästä syystä valittu kapteeniksi, jolloin miehen pitäisi näyttää esimerkkiä muille. Sen sijaan mies näyttää muille miten ei pelata.
Tästä syystä Capitals ei tule voittamaan Stanley Cupia Ovy ykkösheppanaan. Selänne pelasi uransa alussa paskoissa joukkueissa, kun taas Ovylla on ollut useita hyviä Caps-joukkueita, jotka ovat runkkarissa juhlineet, mutta sulaneet kapteeninsa johdolla pleijareissa.

Olen eri mieltä. Joukkueen tulos nojaa sataprosenttisesti yksilöiden pistetehtailuun. Ei tarvitse, kuin katsoa, miten Caps veti runkosarjan, niin näkeehän tämän jo sokeakin. Joku sanoisi, että tuossa oli hieman Ovechkinilaista kerroinvaikutusta mukana (vinkkihymiö). Samaa mieltä siitä, että Ovechkin ei ole kapteeniainesta, kuten yllä kirjoitin. Tätä keskustelua on nyt kuitenkin turha jatkaa tässä ketjussa.

 

[VilleLeino]

Olen eri mieltä. Joukkueen tulos nojaa sataprosenttisesti yksilöiden pistetehtailuun. Ei tarvitse, kuin katsoa, miten Caps veti runkosarjan, niin näkeehän tämän jo sokeakin. Joku sanoisi, että tuossa oli hieman Ovechkinilaista kerroinvaikutusta mukana (vinkkihymiö). Samaa mieltä siitä, että Ovechkin ei ole kapteeniainesta, kuten yllä kirjoitin. Tätä keskustelua on nyt kuitenkin turha jatkaa tässä ketjussa.

Ymmärsit minut väärin. Otetaan nyt esim. Toews ja Stamkos. Jokainen valitsisi näistä kahdesta vähemmän pisteitä tekevän Toewsin, koska hän ei varasta Stamkosin tapaan. Jos Toews haluaisi hän pystyisi tekemään paljon enemmän pisteitä varastamalla vastuistaan. Hän kuitenkin haluaa pelata kokonaisvaltaista voittavaa kiekkoa, ja uhraa sen 20-30 tehopistettä kaudessa asettamalla joukkueen menestyksen omien tehopisteiden edelle. 3 pyttyä ja 2 olympiakultaa puhuu puolestaan.

 

[bebeto]

Yksilön pistetehtaliu on omalta joukkueelta pois, jos se tehdään joukkueen kustannuksella, eli varastetaan puolustamisesta ja joukkuepelistä maalien toivossa. Ja Ovyn tapauksessa on vielä kerronnaisvaikutus, kun mies on jostain käsittämättömästä syystä valittu kapteeniksi, jolloin miehen pitäisi näyttää esimerkkiä muille. Sen sijaan mies näyttää muille miten ei pelata.
Tästä syystä Capitals ei tule voittamaan Stanley Cupia Ovy ykkösheppanaan. Selänne pelasi uransa alussa paskoissa joukkueissa, kun taas Ovylla on ollut useita hyviä Caps-joukkueita, jotka ovat runkkarissa juhlineet, mutta sulaneet kapteeninsa johdolla pleijareissa.


Älä nyt herran jumala rupea puhumaan mistään amatööri liigasta. Ja @Ck Ovy on juhlinut vain skoda-cupeissa, kun niissä isoissa (olympialaisissa ja änärissä) on tullut turpaan.

Pakko se on Laineen kohdalla puhua kotimaisesta liigasta ja juniorien arvoturnauksista kun käsittääkseni alle varausikäinen ei voi NHL:aa pelata. On kyllä käsittämättömän surkeaa logiikkaa että yksilön pistetehtailu olisi joukkueen menestyksestä pois, ei ole. Muistaakseni Gretzky ja Lemieux tekivät aika paljon pinnoja ja silti nostelivat pyttyä, samoin Jagr. Busted.

 

[Ck]

Siis mitä Ovie-maisia uhkakuvia? Ei kai Ovechkinmainen pelitapa, herran Jumala sentään, nyt mikään uhkakuva ole. Täällä keskitytään nyt aivan liikaa siihen tosiasiaan, että Ovechkin ei ole voittanut Stanley Cupia. Muistetaan nyt kuitenkin, että jääkiekko on joukkuepeli. Eihän Teemu Selännekään voittanut mitään uran alkupuoliskolla, se ei kuitenkaan tee hänestä yhtään huonompaa pelaajaa. Ja muistetaan nyt kuitenkin, että Ovylla on mahdollisuus voittaa vielä useampi Cuppi. Tämä @VilleLeino lanseeraama maalinteon vaihtoehtoiskustannus on ison luokan paskan jauhantaa. Aivan käsittämätöntä logiikkaa, että yksilön pistetehtailu olisi jotain omalta joukkueelta pois.

Takaisin Laineeseen. Laineen ei tarvitse olla mikään puolustuspään hymypoika ollakseen arvokas pelaaja joukkueelle. Näitä pelaajia joukkeissa riittää muutenkin. Yleensä joukkueet rakennetaan erilaisista palasista. Tätä prosessia nimitetään joissakin piireissä "joukkueen roolitukseksi". Tiedän, että termi on hankalakäsitteinen, mutta tuodaan tämä nyt esiin. Tähän liittyen, sattuu olemaan sillä tavalla, että Laineen palanen tässä "joukkueen roolituksessa" on harvinaisempi ja vaikeampi löytää, kuin puolustusvoittoinen palanen.

Oli miten oli, kyllä tässä joutuu päivittelemään Suomikiekon tulevaisuutta, kun nämä "Ovie-uhkakuvat" leijuvat ilmassa.

Juuri näin. Tuskin Ovechkinin tämän kauden NHL:n pleijareissa tekemät pisteet 12 ottelua 12 pistettä ainakaan haitaksi ovat olleet. Ja pleijareiden pistepörssissä kympin sakissa on 4 puhdasta laituria (en tiedä Pavelski ja Backes laidassa vai keskellä? nämä siis jätin pois) Tarasenko, Benn, Kessel ja Kucherov, myös 11. oleva Colin Wilson on naputtanut 14 otteluun 13 pistettä. Kaikki heistä omien joukkueidensa parhaita pistemiehiä. Kesselin taakse jää muuan Crosby/Malkin. Jamie Bennin takana on lähellä ainoastaan todella hyökkäysvoittoinen sentteri Jason Spezza ja Dallas on täynnä loistavia hyökkääjiä sekä pisteiden tekijöitä, mutta heidän jälkeensä seuraavaksi paras Dallasilainen on pisteissä vasta 43. Cody Eakin (pelaako myöskin laidassa?). Conn Smythe Trophy on mennyt viimeisen 3 vuoden aikan 2 kertaa laiturille ja kerran pakille ja uskaltaisin melkeen lyödä vetoa, että jos Dallas vie kannun ja Benn ei hyydy mitenkään ihmeellisesti, niin tuo pleijareiden MVP on Jamie Benn, joka siis on laituri, jos jäi epäselväksi.

 

[VilleLeino]

Conn Smythe Trophy on mennyt viimeisen 3 vuoden aikan 2 kertaa laiturille ja kerran pakille ja uskaltaisin melkeen lyödä vetoa, että jos Dallas vie kannun ja Benn ei hyydy mitenkään ihmeellisesti, niin tuo pleijareiden MVP on Jamie Benn, joka siis on laituri, jos jäi epäselväksi.

Tiedoksesi Dallas tippui aikoja sitten. Jätetäänkö kiekkopuhe niille ketkä seuraavat ja tietävät siitä jotain, kun sulla on nuo pelaajien pelipaikatkin haussa.

 

[Mac^]

Juuri näin. Tuskin Ovechkinin tämän kauden NHL:n pleijareissa tekemät pisteet 12 ottelua 12 pistettä ainakaan haitaksi ovat olleet. Ja pleijareiden pistepörssissä kympin sakissa on 4 puhdasta laituria (en tiedä Pavelski ja Backes laidassa vai keskellä? nämä siis jätin pois) Tarasenko, Benn, Kessel ja Kucherov, myös 11. oleva Colin Wilson on naputtanut 14 otteluun 13 pistettä. Kaikki heistä omien joukkueidensa parhaita pistemiehiä. Kesselin taakse jää muuan Crosby/Malkin. Jamie Bennin takana on lähellä ainoastaan todella hyökkäysvoittoinen sentteri Jason Spezza ja Dallas on täynnä loistavia hyökkääjiä sekä pisteiden tekijöitä, mutta heidän jälkeensä seuraavaksi paras Dallasilainen on pisteissä vasta 43. Cody Eakin (pelaako myöskin laidassa?). Conn Smythe Trophy on mennyt viimeisen 3 vuoden aikan 2 kertaa laiturille ja kerran pakille ja uskaltaisin melkeen lyödä vetoa, että jos Dallas vie kannun ja Benn ei hyydy mitenkään ihmeellisesti, niin tuo pleijareiden MVP on Jamie Benn, joka siis on laituri, jos jäi epäselväksi.

Dallas ei ainakaan tällä kaudella vie kannua, sillä ovat pudonneet jo. Paremmin NHL:ää seuraavat saavat korjata pelipaikat (näkee ne kyllä Elitestäkin), mutta muistaakseni Pavelski on laituri/sentteri (vaihtelee), Backes ja Eakin senttereitä.

 

[Steeger#23]

Juuri näin. Tuskin Ovechkinin tämän kauden NHL:n pleijareissa tekemät pisteet 12 ottelua 12 pistettä ainakaan haitaksi ovat olleet. Ja pleijareiden pistepörssissä kympin sakissa on 4 puhdasta laituria (en tiedä Pavelski ja Backes laidassa vai keskellä? nämä siis jätin pois) Tarasenko, Benn, Kessel ja Kucherov, myös 11. oleva Colin Wilson on naputtanut 14 otteluun 13 pistettä. Kaikki heistä omien joukkueidensa parhaita pistemiehiä. Kesselin taakse jää muuan Crosby/Malkin. Jamie Bennin takana on lähellä ainoastaan todella hyökkäysvoittoinen sentteri Jason Spezza ja Dallas on täynnä loistavia hyökkääjiä sekä pisteiden tekijöitä, mutta heidän jälkeensä seuraavaksi paras Dallasilainen on pisteissä vasta 43. Cody Eakin (pelaako myöskin laidassa?). Conn Smythe Trophy on mennyt viimeisen 3 vuoden aikan 2 kertaa laiturille ja kerran pakille ja uskaltaisin melkeen lyödä vetoa, että jos Dallas vie kannun ja Benn ei hyydy mitenkään ihmeellisesti, niin tuo pleijareiden MVP on Jamie Benn, joka siis on laituri, jos jäi epäselväksi.

Dallashan on tosiaan jo pudonnut joten Bennistä ei Conn Smythe voittajaa tule.

Muuhun keskusteluun niin ihan käsittämätöntä että puhutaan Ovechkinin sulaneen palttiarallaa aina.

 

[thnninen]

Jätetäänkö kiekkopuhe niille ketkä seuraavat ja tietävät siitä jotain,

Tätähän sulta on käsittääkseni täällä useankin kirjoittajan toimesta toivottu.

 

[-Kantor-]

Älä nyt herran jumala rupea puhumaan mistään amatööri liigasta.

Kerrotko sitten, että mistä pitää puhua alle varausikäisen suomalaispelaajan kohdalla? Onko jostain Kanadan junnuliigasta napattu mestaruus arvokkaampi? Laineen U20-mestaruudella ei myöskään vissiin ole mitään merkitystä?

 

[SampoHoitaa]

Ymmärsit minut väärin. Otetaan nyt esim. Toews ja Stamkos. Jokainen valitsisi näistä kahdesta vähemmän pisteitä tekevän Toewsin, koska hän ei varasta Stamkosin tapaan. Jos Toews haluaisi hän pystyisi tekemään paljon enemmän pisteitä varastamalla vastuistaan. Hän kuitenkin haluaa pelata kokonaisvaltaista voittavaa kiekkoa, ja uhraa sen 20-30 tehopistettä kaudessa asettamalla joukkueen menestyksen omien tehopisteiden edelle. 3 pyttyä ja 2 olympiakultaa puhuu puolestaan.

Niin kyllä joukkue tarvitsee erilaisia pelaajia, mutta eihän tämä Stamkosin ja Ovechkinin pistetehtailu ole joukkueelta pois. Päin vastoin. Se on oma pointtini. Tuo sinun "varastamisen" -käsite helppojen maalien toivossa on mielestäni varsin absurdi. On totta, että Ove tai muut vastaavanlaiset pelaajat eivät joka kerta vedä 100 lasissa omalla alueella, mutta eivät he usein edes tee tätä vain siksi, että pyrkisivät nopeampaan vastahyökkäykseen. Usein on myös, niin ettei kompetenssi vain riitä omassa päässä samalla tavalla kuin hyökkäyspäässä. Ja mitäs Patrik Kane sitten tekee, varastaako hänkin omien pisteiden puolesta? Entäs Sidney Crosby tai Malkin? Ei tuo logiikka mielestäni vain toimi, kyse on enemmän siitä, että pelaajat erikoistuvat omien vahvuuksiensa mukaan. Tuskin Toews koskaan on miettinyt, että hei uhraampa nyt 20-30 tehopistettä toimimalla vastuullisemmin omassa päässä.

 

[Ck]

Älä nyt herran jumala rupea puhumaan mistään amatööri liigasta. Ja @Ck Ovy on juhlinut vain skoda-cupeissa, kun niissä isoissa (olympialaisissa ja änärissä) on tullut turpaan.

Eipä ole muuan Nicklas Bäcktröm myöskään voittanut kuin yhden "Scoda cupin" vaikka on ollut NHL:n huippusenttereitä jo 10 vuotta. Kuitenkin esim. "huippu" laituri nimeltä Chris Kuniz on voittanut kaksi Stanley Cupia sekä Olympiakultaa. Ymmärrätkö sen, että siellä on NHL:ssä 30 joukkuetta ja Olympialaisissa on myös muita kuin pelkästään Venäjä? Mikään joukkue ei voita mitään, jos siellä ei ole myös huippulaitureita vaikka 4 sentteriä olisivat Crosby, Kopitar, Toews ja Bergeron. Kyllä joukkueessa pitää olla Hossa, Kane, Patrick Sharp, Justin Williams, Dustin Brown, Milan Lucic, Mark Recchi, Nathan Horton jne. Toki joukkue tarvii huippusenttereitä Crosby/Malkin on voittaneet vain kerran, eli se ei ole mikään tae, se tarvii huippu pakkeja 1-2, jotka pelaavat sen 25-30 minuuttia sen ottelun, lisäksi voittavan maalivahdin, mielellään huippu sellaisen ja sitten ne oikeat roolipelaajat alempiin kenttiin.

Washingtonilla oli tänä vuonna kaikki palikat kunnossa, mutta siellä oli vielä parempi vastustaja loppujen lopuksi, Ovechkinista se voitto ei jäänyt kiinni, mutta koko joukkue hävisi silti vaikka heillä oli ehkä maailman paras laituri Ovy, maailman parhaimmistoa sentterit Kuznetsov, Bäckström, loistava pakisto Carlson, Niskanen, Orlov ja tällä hetkellä Pricen kanssa ehkä maailman paras maalivahti Braden Holtby. Kuten sanoin, siellä on muitakin joukkueita ja tuolla nimilistalla olisi kaiken järjen mukaan pitänyt voittaa SC, mutta kuten kiekkohistoriassa yleensä, joukkueen nimilista ei ole voiton tae ja kovat on nimilistat myös vastustajilla, mutta kyllä se joukkue tarvitsee nuo kaikki palaset voittaakseen jotain ja Ovechkin on voiton tae ja ei missään nimessä voiton este.

 

[VilleLeino]

Niin kyllä joukkue tarvitsee erilaisia pelaajia, mutta eihän tämä Stamkosin ja Ovechkinin pistetehtailu ole joukkueelta pois. Päin vastoin. Se on oma pointtini. Tuo sinun "varastamisen" -käsite helppojen maalien toivossa on mielestäni varsin absurdi. On totta, että Ove tai muut vastaavanlaiset pelaajat eivät joka kerta vedä 100 lasissa omalla alueella, mutta eivät he usein edes tee tätä vain siksi, että pyrkisivät nopeampaan vastahyökkäykseen. Usein on myös, niin ettei kompetenssi vain riitä omassa päässä samalla tavalla kuin hyökkäyspäässä. Ja mitäs Patrik Kane sitten tekee, varastaako hänkin omien pisteiden puolesta? Entäs Sidney Crosby tai Malkin? Ei tuo logiikka mielestäni vain toimi, kyse on enemmän siitä, että pelaajat erikoistuvat omien vahvuuksiensa mukaan. Tuskin Toews koskaan on miettinyt, että hei uhraampa nyt 20-30 tehopistettä toimimalla vastuullisemmin omassa päässä.

Ilmaistaanpa asia sitten näin: kun tulee matsi jossa Ovyt ja kumppanit eivät tee maaleja, ja maalittomia pelejä tulee jokaiselle, heistä ei ole tippaakaan hyötyä joukkueelle. Sen sijaan Toewsit ja Pariset ovat todella arvokkaita joukkueilleen pelistä toiseen, vaikka eivät tekisi aina pisteitä.

Kane ja Geno varastavat, mutta heidän kunniakseen eivät ole yksipuolisia snipereita, vaan ovat myös maailman luokan pelinrakentajia. Crosby ei todellakaan varasta. Sid on todella aliarvostettu puolustuspäässä. Varsinkin tämän vuoden pleijareissa mies on pelannut erinomaista kahdensuunnanpeliä ja muokannut peliään Toewsin suuntaan.