Mikäs on parempi kriteeri parhaalle maalintekijälle kuin maalien määrä? Ilmeisesti otteluiden määrä missä maaleja on tehty?
Ei parhaan maalintekijän pytty, vaikka Suomessa tämä on näin käännetykin.
Mikäs on parempi kriteeri parhaalle maalintekijälle kuin maalien määrä? Ilmeisesti otteluiden määrä missä maaleja on tehty?
Taitaa Gretzky siis pysyä vielä pienen tovin kaikkien aikojen parhaimpana maalintekijänä, vaikka jotkut siihen väläyttelevät jo esimerkiksi Ovechkinia.Mikäs on parempi kriteeri parhaalle maalintekijälle kuin maalien määrä? Ilmeisesti otteluiden määrä missä maaleja on tehty?
En väitä Skinnerin olevan Laineen veroinen maalintekijä,
on ehkä oppikirjamaisin olkinukke mitä keskustelupalstalla voi vetää. Aivan jäätävän upeaa keskustelua, ja kyseisen kirjoittajan moralisointi jostain hiuksien halkomisesta pistää suorastaan naurattamaan. Koita tuossa sitten keskustella asiallisesti.Jes, täällä pedataan jo asiantilaa siihen suuntaan, että jos vahinko kävisikin ja Laine voittaisi maalipörssin, niin voidaan jo nostaa joku Skinner jonkun em. syyn johdosta kuitenkin jonkunlaiseksi paremmaksi maalintekijäksi/tärkeämpien maalien tekijäksi.
Jes, täällä pedataan jo asiantilaa siihen suuntaan, että jos vahinko kävisikin ja Laine voittaisi maalipörssin
Jeff Skinner on pelannut 27 peliä ja tehnyt 20 maalia. Maalit ovat syntyneet 15 pelissä. Laine on pelannut 26 peliä ja tehnyt 21 maali. Maalit ovat syntyneet 11 pelissä. En väitä Skinnerin olevan Laineen veroinen maalintekijä, mutta tässä on tämän hetken maalipörssin kärki. Minä (Sabres-lasit) otan mielummin tuon 20 maalia 15 pelissä kuin 21 maalia 11 pelissä.
No kyllä maalien määrä on varmaan tärkein mittari. Hyvänä maalintekijänä ei voi pitää pelaajaa joka tekee vain vähän maaleja.
Sitten kun on maalimäärien suhteen suht tasaiset yli 40 maalin kumppanukset, niin voi ottaa vertailuun maalinteon tasaisuutta, tärkeitä maaleja ja maalintekoa kovia vastustajia vastaan yms.
Tasaisuuteen hyvä mittari voisi olla, kuinka monessa prosentissa otteluista on tehnyt vähintään sen yhden. Laineen vertailu tällä mittarilla muihin maalipörssin kärkinimiin voisi olla mielenkiintoista. Tällä kaudellahan maalit on enempi tulleet ryppäissä, mutta muistaakseni viime kaudella oli pääosin juuri niitä yhden maalin iltoja vain.
Tärkeistä maaleista on vaikea sanoa mitään, kun voittomaaleissakin on eroja. Ja jos ottelu ei ole täysin repsahtanut, niin kaikki maalit on tärkeitä.
Vastustajan hyvyys tai huonous on kanssa asia, josta on vaikea sanoa mitään. Yleensä heikkoa vastustajaa vastaan on helpompi tehdä maaleja, mutta se koskee kaikkia maalintekijöitä. Miten ne heikot vastustajat sitten määritellään, sarjataulukon perusteellako?
Pudotuspelien maalimäärä vs runkosarja voi periaatteessa kertoa jotain siitä, hyytyykö snaipperi aina kovissa peleissä. Laineen osalta pudotuspelien otanta on niin pieni, ettei siitä voine päätellä vielä paljoakaan.
Kiitos todella tärkeästä infosta, en muistanut että liigassa on Ovetshkin.Ennen kuin Lainetta kruunataan maailman parhaaksi maalintekijäksi, on hyvä muistaa, että liigassa on edelleen pelaaja, joka on voittanut viimeisestä kuudesta maalipörssistä viisi ja dominoinut maalitilastoja tavalla, joka on täysin poikkeuksellista koko lajin historian mittakaavassa. Laajemmassa perspektiivissä Laineen on pakko voittaa maalipörssi edes kerran, ennen kuin häntä voidaan pitää Ovetshkinia parempana maalintekijänä.
Niin minun mielestäni kyseessä on vähän tämmöinen ikiliikkuja mihin ei koskaan voi saada minkäänlaista pätevää vastausta. Onko Laine vai Ovechkin parempi maalintekijä tällä hetkellä? Mitä sillä on oikeastaan väliä? Yhtenä viikkona Laine on parempi ja toisena taas Ovechkin. Laineella voi olla kauden päätyttyä tämä tilasto parempi, mutta Ovechkinilla sitten taas tuo toinen. Ja sitten siellä on vielä se Matthews... se pirulainen tekee maalinsa vielä ihan eri tavalla.Mun mielestä tässä viestissä kiteytyy nyt se tosiasia, minkä ympärillä kaikki tässä nyt koko ajan kiertelevät. Absoluuttisesti on varmastikin mahdotonta sanoa, kuka on se maailman paras maalintekijä. Kyllä mä silti epäilisin, että se löytyy joka tapauksessa kolmikosta Laine, Matthews, Ovechkin.
Näyttäkääs mulle sellainen pelaaja, joka tehoilee enemmän näitä pudotuspeleihin pääseviä joukkueita vastaan.
En siis Laita Lainetta tähän kategoriaan. Nuori kaveri ja tulevaisuus näyttää tämänkin.
Eli Laineen ansiosta ne ulosjääneet joukkueet jäi ulos, koska hävisivät näitä 4pts otteluita aka Laineen tärkeillä maaleilla Jets marssi poffeihin. Ja tämä asia on validi koska päätin tulkita asian niin. Jonkun verran noita pelaajien tilastoja eri joukkueita vastaan tullut kateltua fantasyihin liittyen ja kyllä ne pisteet ovat tiukemmassa hyvin puolustavia ja voittavia joukkueita vastaan. Sitten on näitä Getzlafeja jotka tekevät pojoja ketä vastaan vain ja ovat näitä dominoivia pelaajia. Esimerkki otettu parin vuoden takaa tilastoja tutkimalla, kun Getzy tosiaan teki ihan samaan tahtiin kovempia vihuja vastaan kuin heikompia.Yritän nyt vielä kerran avata tämä pointtiani tasaisesta suorittamisesta haettaessa sitä parasta maalintekijää. Koska ollaan Patrik Lainetta käsittelevässä ketjussa ja täällä asiaa pyöritellään, otan hänet esimerkiksi.
Kaudella 2017-2018 Laine pelasi runkosarjaa täydet 82 peliä. Maaleja niissä tuli mukavat 44 kappaletta. Winnipeg Jets teki maaleja kaikkinensa 273 kpl. Laine teki siis 16,1 % kaikista Jetsin maaleista. Selvä. Pudotuspeleihin edenneitä joukkueita vastaan Jets teki 124 maalia ja pudotuspeleistä ulkopuolelle jääneitä vastaan 149 maalia. Laine teki pudotuspeleihin edenneitä joukkueita vastaan 16 maalia ja pudotuspeleistä ulkopuolelle jääneitä vastaan 28 maalia. Pudotuspeleihin edenneitä joukkueita vastaan Laine teki 12,9 % Jetsin maaleista ja pudotuspeleistä ulkopuolelle jääneitä vastaan 18,8 % Jetsin maaleista. Kuluvaa kautta on pelattu nyt vajaa kolmannes, ja samanlaista trendiä on havaittavissa. St. Louisia vastaan kuusi maalia, Vancouveria vastaan neljä maalia, Floridaa vastaan neljä maalia ja Chicagoa vastaan kaksi maalia. Yhteensä 15 maalia sellaisia joukkueita vastaan, joilla ei näillä näkymin ole asiaa pudotuspeleihin.
Disclaimer: Laine on hyvä jääkiekkoilija ja hyvä maalintekijä.
Omasta mielestäni maalit on sellainen asia, että parasta maalintekijää on vaikea mitata millään muulla tavalla kuin maalien määrällä. Ne maalit on nimittäin myös tehtävä. Tässäkin tapauksessa pelaaja B olisi voinut mennä nuo 12 peliä ilman maalin maalia, varsinkin kun tuollaiset kuivat putket ovat ihan tavallisia (ei nyt välttämättä ihan 12 peliä mutta kuitenkin). Taisi muuan Austonkin tehdä viime kaudella 1 maalin johonkin 9-10 matsiin jossain välissä kautta. Onko paras pisteidentekijäkin sitten se joka vetää kovimmalla ppg:llä vai pistepörssin voittaja?Mietitääs asiaa vaikka niin, että pelaaja A saa 82 pelissä kasaan 52 maalia ja pelaaja B loukkaantumisten vuoksi 70 pelissä kasaan 51 maalia. Onko A parempi maalintekijä? Itse en olisi niinkään varma. Maalipörssin A kiistatta voitti ja siitä pytty takan päälle.
Eli Laineen ansiosta ne ulosjääneet joukkueet jäi ulos, koska hävisivät näitä 4pts otteluita aka Laineen tärkeillä maaleilla Jets marssi poffeihin. Ja tämä asia on validi koska päätin tulkita asian niin.
Tähän ihme Skinner vs Laine vääntöön niin kyllähän Laine tekee enemmän noita yllättäviä maaleja eri tilanteista, mistä moni muu paukuttelisi plekseihin tai logoon mustaa. Ja tämä paikoille pääseminen ja niissä toimiminen erottaa ne jyvät akanoista. Se Washingtonin heppu teki aikoinaan yksin noita maaleja yhen miehen tsunamina alueelle purjehtien ja sitten rannari jota ei oltu ennen nähty ees NHL:ssä hölmistyneiden molareitten ohitse.
Tilastot kertovat paljon, mutta ovat lopulta vain tilastoja ja niiden taakse on hieman vaikeaa keksiä tarinaa. Lisäksi Teksti-TV:n sivun 238 osaa avata ja tulkita niin juristi kuin turisti.
Johtopäätelmä: Yksittäisistä asioista (yksittäinen taito tai viikset) on helpompi kirjoittaa raflaavia juttuja kuin kokonaisuuksista (kokonaisvaltaisesti hyvä pelaaja; pistepörssin johtaja).