Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Patrik Laine shoots, he scores! – suomalaisen supertähden ura NHL:ssä

  • 5 250 290
  • 19 203

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Joutunut epämukavuusalueelle aikaisemmissa seuroissaan ja ensimmäisen kerran jo juniori iässä.
Jos tuo keskisormikohuun viittaa, niin pakko on ihmetellä myös sitä junnumaajoukkueen valkkua joka keksi että haetaan tasoitusta ilman maalivahtia mutta ei Lainetta kentälle. Kyllähän Laineen laukaus oli jo 16-vuotiaana sellaista NHL-tasoa, että varmasti oli sen junnumaajoukkueen paras mahdollisuus tasoitukseen.

Reaktio valmentajan idioottimaisuuteen oli toki keskenkasvuisen kiukutteleva. Eikä sitä aikuistumista kai ole myöhemminkään toivotussa määrin tapahtunut, vaan kiukuttelu jatkuu. Eipä nämä viimeisimmät kommentit kovin tyylikkäitä olleet. Vaikka toki Columbus on ollut melko paskasti johdettu seura ja osittain kunnianhimotonta porukkaa, kuten myös uusi pomo Waddell sanoi. Mutta Pate olisi voinut pitää mölyt mahassaan, kun ei hänen oma toimintansakaan ja harjoittelunsa niin kiitosta ansaitsevaa Columbus-aikoina ollut.
 

KultaLukko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Ihan ei aukea sun viesti. 99% viesteistä täälä on omia mutuiluja. Harvalla meistä on Laineen numeroa tai muuta sisäpiirin tietoa.

Tosta kannattaa lukea Tapolan mietteet Laineesta ihmisenä ja kiekkolijana. Tai sitten likettää 'Laine oli jo vajakki lapsena' tyylisiä viestejä. Kumpaakaan ei oo multa pois tai väärin. Mielipiteitä maailmaan mahtuu, niin kuin Laineen mielipide Columbus ajoista ja menosta. Lopetti mielestäni lauseen sanoihin, niin minä asian koin.
Olen vähän huolissani sinusta, jos viestini ei aukea. Sinä annoit omassasi vain ja ainoastaan sen vaihtoehdon, että Laineesta ei pidetä vääristä syistä. Siihen otin kantaa.

HENKILÖKOHTAISESTI en pidä Laineen tyylistä ja kun lähtö sekä Winnipegistä, että Columbuksesta on ilmeisesti tapahtunut vähempi hyvässä hengessä, niin on vaikea uskoa hänen itse olevan täysin syytön. Voin tietysti olla väärässäkin ja Tapola tietää ihan prikulleen miehen olevan samanlainen kuin aiemmin. En minä silti väitä, että kaikki Laineesta pitävät tekevät sen vääristä syistä.

edit. Niin ja itselleni ei taas auennut mitä linkkaamastasi artikkelista olisi pitänyt saada? Tapolan mukaan kova kilpailija ja herkkä? Mitä sitten? Saako näiden ominaisuuksien vuoksi hölmöillä? Tuskin NHL:ssa on montaa pelaajaa, jolla ei olisi kova kilpailuvietti. Herkkyyttä löytyy varmaan laidasta laitaan. Joten aika kysymysmerkkinä tässä ollaan.
 
Viimeksi muokattu:

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Naurattaa tämä anonyymien nimierkkien nassuttaminen pulla suussa. Täällä ei ole ensimmäiskään suoraselkäistä miestä, joka uskaltaisi sanoa samat sanat Patelle suoraan päin naamaa. I dare you! Omalla nimellä.

PS. Lähetin Ylelle aikanaan kuraa Mikko Hannulasta. Hän vastasi itse palautteeseeni ja sanoi, että uskalsit sentään omalla nimellä kritisoida. Arvostukseni nousi välittömästi. Ei sentään selostaja Hannulaa kohtaan, vaan Mikkoa kohtaan yleensä.
 
Viimeksi muokattu:

Zodiac

Jäsen
Suosikkijoukkue
Thunder Bay Bombers
Voin kyllä kuvitella miltä canadiens pelaajilta tuntuu tuon kyseisen haastattelun jälkeen. ”Laine, ethän hauku meitä sitten jos kun vaihdat maisemaa, ethän”
Joku Canadiens pelaaja saattaa jopa ajatella että "Laine, olet oikeasti idiootti".
 

Stratman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei välttämättä helpota hänen omaa uraansa, mutta jos asia on oikeasti noin, niin arvostan, että on rohkeutta sanoa silti niinkuin asiat ovat.

Yhden yksilön henkilökohtainen kokemus ei aina tarkoita, että asia on niin. En epäile, etteikö Laine olisi kokenut asiaa niin kuin sanoi, mutta todennäköistä on myös että muut ovat kokeneet sen eri tavalla. Joku on ehkä jopa kokenut, että joukkue halusi tukea Lainetta kun hänellä oli vaikeaa ja siksi tällainen totuuksien laukominen ei välttämättä tunnu oikeudenmukaiselta.

Laine on nyt päässyt hyvää vauhtiin Montrealissa, mutta taas on loukkaantumishuolia. Lisäksi tasakentällisin pelaamisessa on edelleen haasteita, varsinkin puolustupäässä. Toivotaan, että Laine nyt löytää Montrealista sen pitkäaikaisen kotinsa, mutta mikään järisyttävä yllätys ei olisi mikäli hän jatkaisi matkaansa taas parin repaleisen kauden jälkeen.
 

Simolainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Länsirannikko
Naurattaa tämä anonyymien nimierkkien nassuttaminen pulla suussa. Täällä ei ole ensimmäiskään suoraselkäistä miestä, joka uskaltaisi sanoa samat sanat Patelle suoraan päin naamaa. I dare you! Omalla nimellä.

PS. Lähetin Ylelle aikanaan kuraa Mikko Hannulasta. Hän vastasi itse palautteeseeni ja sanoi, että uskalsit sentään omalla nimellä kritisoida. Arvostukseni nousi välittömästi. Ei sentään selostaja Hannulaa kohtaan, vaan Mikkoa kohtaan yleensä.
Juuri näin Rod Weary!

T. Elvis
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers
Pakko sanoa, että oletin aluksi, nimenomaan tämän ketjun viestien perusteella, Laineen heittäneen kommenteissaan jotain aivan todella törkeää Columbuksen suuntaan eli tyyliin käskeneen Waddellin ajelemaan lapaansa tai jotain rumaa edesmenneistä veljeksistä. Petyin, tai ehkä oikeammin huojennuin.

Oliko Laineen kommentointi tyylikästä?

Ei, mutta ei nyt toisaalta mitään sellaista mitä ei oltaisi Änärissä ennen kuultu pelaajan sanovan entisistä seuroistaan. Se vähä kosketuspinta mitä mulla on NHL:ssä pelanneisiin (suomalaisiin), niin kyllä sinne mulkkujakin mahtuu sekaan ja tietyllä tapaa sen systeemin raadollisuus osin jopa sitä hieman vaatiikin. Toiset peittävät sen paremmin, osa huonommin ja osaa ei kiinnosta.

Laineen tehtävä on lopulta tehdä maaleja askissa ja näitä möläytyksiä voi Pohjois-Amerikassa aina kompensoida esim. juuri hyväntekeväisyystyöllä. Ennen eilisen uutisiin kääritiin kalaa, nyt nettikirjoitus näyttää pian 404 tai katoaa 24 tunnin päästä storysta.

Se mikä lähinnä huvitti oli tähän ketjuun uutisoinnin vanavedessä rantautuneiden erittäin harvoin kirjoittavien nickien määrä. Oli mennyt maku Laineeseen, kuspää ol ja ei näin eli pöyristyttiin kuin iltalehtien kommenteissa tai kotikaupungin puskaradioryhmässä.

Ei kai siinä, hyvä kun keskustellaan, mukavaa joulun jatkoa ja hyvää uutta vuotta.
 

Pallister

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Joulun vietossa joten tiivistettynä viimeisen vuorokauden tapahtumat???
Laine loukkaantunut ja siitä haukkuminen vai mitä?
E.
Eipä tarvitse. Tottahan poika on puhunut mutta Werenskille ei ole kelvannut.
 

Stratman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Joulun vietossa joten tiivistettynä viimeisen vuorokauden tapahtumat???
Laine loukkaantunut ja siitä haukkuminen vai mitä?
E.
Eipä tarvitse. Tottahan poika on puhunut mutta Werenskille ei ole kelvannut.

Werenskille ja ilmeisesti muutamalle muulle ei kelvannut, kun ajoivat Laineen heti ensimmäisessä erässä pystyyn. Ei näkynyt kaveria enää sen jälkeen ja luuserit voittivat lopulta 5-4.
 
Jos tuo keskisormikohuun viittaa, niin pakko on ihmetellä myös sitä junnumaajoukkueen valkkua joka keksi että haetaan tasoitusta ilman maalivahtia mutta ei Lainetta kentälle.

Kyseinen valmentaja on Mika Marttila, jolle Laine näytti keskisormea tuossa 10 vuoden takaisessa turnauksessa ja samassa yhteydessä kertoi voivansa tappaa tämän keskialueella.

Kyseisessä turnauksessa Laine teki yhden maalin ja pisteen, joten ehkä valmennuksen mielestä kentälle oli laittaa paremmassa vireessä olevia pelaajia.

No tuosta on tosiaan kymmenisen vuotta aikaa ja eiköhän tuo keissi ole käsitelty jo moneen kertaan, joten ei varmaan tarvetta avata uudelleen.
 

Quaser

Jäsen
Suosikkijoukkue
O'Neill, KiVa
Meni sitten Laineella pupu pöksyyn kesken haastattelun ja ei uskaltanut sanoa ketä tarkoittu puheillaan. Jätti asian kuulijoiden mielikuvituksen varaan. Olisi nyt suoraan sanonut, jos tarkoitti tai ei tarkoittanut pelaajia.

Laineen avautuminen on nimenomaan päinvastoin kuin 99 % ihmisistä. Kaikkea muuta kuin pelokkaan pupupöksyyn -kaverin juttuja.
 

acido

Jäsen
Suosikkijoukkue
Columbus
Olen vähän huolissani sinusta, jos viestini ei aukea. Sinä annoit omassasi vain ja ainoastaan sen vaihtoehdon, että Laineesta ei pidetä vääristä syistä. Siihen otin kantaa.

HENKILÖKOHTAISESTI en pidä Laineen tyylistä ja kun lähtö sekä Winnipegistä, että Columbuksesta on ilmeisesti tapahtunut vähempi hyvässä hengessä, niin on vaikea uskoa hänen itse olevan täysin syytön. Voin tietysti olla väärässäkin ja Tapola tietää ihan prikulleen miehen olevan samanlainen kuin aiemmin. En minä silti väitä, että kaikki Laineesta pitävät tekevät sen vääristä syistä.

edit. Niin ja itselleni ei taas auennut mitä linkkaamastasi artikkelista olisi pitänyt saada? Tapolan mukaan kova kilpailija ja herkkä? Mitä sitten? Saako näiden ominaisuuksien vuoksi hölmöillä? Tuskin NHL:ssa on montaa pelaajaa, jolla ei olisi kova kilpailuvietti. Herkkyyttä löytyy varmaan laidasta laitaan. Joten aika kysymysmerkkinä..
En kyllä mitään tuollasta ole sanonut. Lueppas viesti uudestaan ajatuksella.

Linkissä tosiaan ei oltu siteerattu Tapolaa niin kuin luulin. Oli toisessa lehdessä maininta, että Laineesta saa median kautta osa porukasta täysin väärän kuvan.

Tollasella ad homienemilla aloittamalla saa minut pysymään poissa keskustelusta.
 

Reverent

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Naurattaa tämä anonyymien nimierkkien nassuttaminen pulla suussa. Täällä ei ole ensimmäiskään suoraselkäistä miestä, joka uskaltaisi sanoa samat sanat Patelle suoraan päin naamaa. I dare you! Omalla nimellä.

PS. Lähetin Ylelle aikanaan kuraa Mikko Hannulasta. Hän vastasi itse palautteeseeni ja sanoi, että uskalsit sentään omalla nimellä kritisoida. Arvostukseni nousi välittömästi. Ei sentään selostaja Hannulaa kohtaan, vaan Mikkoa kohtaan yleensä.
Mikäs mylläri siellä pulla suussa mössöttää? Aika erikoinen oletus, että kukaan ei uskaltaisi sanoa asioita ihmiselle suoraan. Jatkiksessakin on jonkun verran jengiä ja uskoisin, että kaikille ei änäri-status ja isot tulot olis mikään kynnys ilmaista mielipidettään ihan face to face, jos paikka tarpeen tullen tulisi.
 
Vaikkei kyse olekkaan sanan varsinaisessa merkityksessä työpaikasta ja työkavereista niin hakkuesaan julkisesti vanhat pelikaverinsa, Laine kyllä sortui todelliseen idiotismiin. Normihommissahan, lähtiessään muihin maisemiin, ne työkaverit jäävät ja mollaus häviää eetteriin mutta tässä tilanteessa ne julkisesti paskaksi haukutut vässykät tulevat vastaan ja vielä moneen kertaan. Ja varmaa on että niittiä on tulossa. Säälittävä egoisti jonka olisi pitänyt keskittyä vain ja ainoastaan yksilölajeihin, todelliset joukkuepelaajat on ihan eri rotua.
 

tzuiz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalpa, Manchester Broilers, IPK
Vaikkei kyse olekkaan sanan varsinaisessa merkityksessä työpaikasta ja työkavereista niin hakkuesaan julkisesti vanhat pelikaverinsa, Laine kyllä sortui todelliseen idiotismiin. Normihommissahan, lähtiessään muihin maisemiin, ne työkaverit jäävät ja mollaus häviää eetteriin mutta tässä tilanteessa ne julkisesti paskaksi haukutut vässykät tulevat vastaan ja vielä moneen kertaan. Ja varmaa on että niittiä on tulossa. Säälittävä egoisti jonka olisi pitänyt keskittyä vain ja ainoastaan yksilölajeihin, todelliset joukkuepelaajat on ihan eri rotua.
Todelliset nyky nhl:n huippu-urheilun joukkuepelaajat osaavat keskittyä nauttimaan kolme kuukautta tankkaamisesta ja pitämällä turpansa kiinni kun tulee puheeksi kuinka ihanaa aikaa se oli. /sarkasmi
 

jalapeeno

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL ja Liiga
Naurattaa tämä anonyymien nimierkkien nassuttaminen pulla suussa. Täällä ei ole ensimmäiskään suoraselkäistä miestä, joka uskaltaisi sanoa samat sanat Patelle suoraan päin naamaa. I dare you! Omalla nimellä.

PS. Lähetin Ylelle aikanaan kuraa Mikko Hannulasta. Hän vastasi itse palautteeseeni ja sanoi, että uskalsit sentään omalla nimellä kritisoida. Arvostukseni nousi välittömästi. Ei sentään selostaja Hannulaa kohtaan, vaan Mikkoa kohtaan yleensä.
Noin suoraselkäiseltä ja rehelliseltä keskustelijalta voisi olettaa, että tälläkin palstalla olisit omalla nimelläsi (+syntymäaika), etkä huutelisi sieltä nimimerkin takaa.

Ja kyllä, Laine osaa tehdä hienoja maaleja b-pisteen kaarelta, mutta häneltä tuntuu puuttuvan toisten ihmisten kunnioittamisen taito, sekä tilannetaju. Tykkään hienoista vedoista ja maaleista, mutta Patrikista en niinkään.
 

koukku

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Oli järkevää tai ei. Pakko arvostaa että uskaltaa sanoa mielipiteensä. Mies sanoo ja kantaa puheistaan vastuun. Tällä kertaa kopsahti omaan nilkkaan. Näitä, pelataan omaa peliä ja katsotaan mihin se riittää -ukkoja on aivan riittämiin.

Tälle Laineen uudelle tulemiselle olisi ollut vain niin paljon helpompaa, jos olisi keskittynyt pelkkään peliin ja pelin ulkopuolella vaikka siihen hyväntekeväisyyteen. En tiedä, olenko asiassa ainut, mutta edelleen ajattelen Laineen psyykeen olevan tavallista herkemmällä ja vihamiesten hakeminen tuollaisten möläytysten kautta ei kyllä auta asiaa millään tavalla, olisi nyt perkele saanut keskittyä siihen pelkkään maalintekoon ilman mitään ylimääräistä itse aiheutettua soopaa. Patu saa olla oma itseluottamusta uhkuva itsensä ja on ehdottomasti mielenkiintoisin seurattava kaikista NHL:n suomalaisista, mutta peiliä tarjoan hänelle edelleen lääkkeeksi vastaaviin tilanteisiin. Harmittaa monella tasolla, toivotaan että on 28. päivän pelissä mukana.
 
Meni sitten Laineella pupu pöksyyn kesken haastattelun ja ei uskaltanut sanoa ketä tarkoittu puheillaan. Jätti asian kuulijoiden mielikuvituksen varaan. Olisi nyt suoraan sanonut, jos tarkoitti tai ei tarkoittanut pelaajia.

Varmasti meni kun olisi pitänyt nimetä Patrik Laine ja Elvis Merzlikins, ketkä sieltä haluttiin pois.

 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Noin suoraselkäiseltä ja rehelliseltä keskustelijalta voisi olettaa, että tälläkin palstalla olisit omalla nimelläsi (+syntymäaika), etkä huutelisi sieltä nimimerkin takaa.
Voi, miten omaperäinen kommentti. Olit varmaan ensimmäinen. Mutta ole huoleti, mua ei huimaa.
 

SirKepola

Jäsen
Suosikkijoukkue
AS Roma
Hauskaahan tässä kommentoinnissa on myös se, että Laine huutelee noita juttuja uuden paidan riveistä mikä ainakin alkukauden perusteella on vielä heikompi kuin vanha seuransa. Ja seurassa mikä tulee todennäköisesti keväällä olemaan niissä samoissa tankkauspuuhissa kuin mitkä vitutti siellä Ohiossa.
 

Frostburn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leafs, HPK
Täällä tuntuu monilla menevän ohi se, mikä näistä Laineen kommenteista tekee idioottimaisia. Kyllähän näitä pelaajien ja seurajohtojen julkisia dissaamisia näkee aina silloin tällöin, mutta yleensä niitä laukovat pelaajat, jotka painavat 110 lasissa joka pelissä ja ovat kyllästyneet muiden fleguiluun. Laine ei tuohon muottiin istu sitten millään. Vähän sama kuin työpaikalla päivät netissä surffaileva työntekijä haukkuisi kaikki kollegansa siitä, kun nämä pitävät liian pitkiä kahvitaukoja.
 

lasaleiko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Hauskaahan tässä kommentoinnissa on myös se, että Laine huutelee noita juttuja uuden paidan riveistä mikä ainakin alkukauden perusteella on vielä heikompi kuin vanha seuransa. Ja seurassa mikä tulee todennäköisesti keväällä olemaan niissä samoissa tankkauspuuhissa kuin mitkä vitutti siellä Ohiossa.
Joskin kokonaisuutena Laineen kommentit olivat tyylittömiä, niin tähän viittaamasi asiaan liittyen siellä sanojen seassa voi piillä totuuden siemenkin. Sitä tankkaamistakin kun voi olla monenlaista, määrätietoista tai päämäärätöntä. Joillakin organisaatioilla on selkeä strategia x vuosiksi eteenpäin, jossain toisaalla taas "katsellaan" ja odotellaan lottovoittoa draftiin. Luultavasti vaatimustaso seurojen välillä vaihtelee. Miksei vaihtelisi, sehän riippuu managereista/valmennuksesta. Jossain katsellaan enemmän läpi sormien, toisaalla taas vaatimustaso on katossa myös siellä rebuildin aallonpohjassa. Luulen, että yksi Laineen lausunnoista viittasi tähän.

Se, mikä Patelta nyt ilmeisesti pääsi unohtumaan lausuntoja heittäessään, niin entisen seuransa pukumiesosasto on mennyt kovasti uusiksi siitä, kun hän siellä pelasi. Ja näistä positioistahan se vaatimustaso lähtee. Jos sieltä katsotaan läpi sormien, niin kyllä pelaajat sen ennen pitkää huomaavat, oppivat ja tottuvat siihen, eikä sitten välttämättä niin kiinnostakaan enää voittaminen. Toki Kekäläinenkin on jäänyt mieleen kovaa työntekoa arvostavana kiekkopersoonana, mutta hänen sokea pisteensä Sinitakeissa olivat valmentajavalinnat. Sellaista päävalmentajaa - siis pelaajien lähiesimiestä - Jampe ei osannut rekrytä, joka olisi tuonut ja luonut voittamista tavoittelevan ympäristön jokapäiväiseen toimintaan. Nyt siellä on uudet henkilöt vetämässä naruista ja on jäänyt kuva, että nyt siellä välitetään, olipa tulos sitten ottelun päätteeksi voitollinen tai tappiollinen. Aiemmilla kausilla se sama tunne ei tuosta organisaatiosta välittnyt. Tosin myönnettäköön, että en minä heitä ole niin suurennuslasilla seurannutkaan. Mutta ehkä ne Laineen kommentit saattoivat kuitenkin osua maaliinsa, tai olla ainakin tolppalaukauksia. Tyylikkyyttä niistä on turha hakea.

Mutta niin, olisi Patrik voinut ainakin täsmentää, viittasiko lausunnoillaan pelaajiin vai (entiseen) valmennukseen/managementtiin. Tai sitten kuitenkin olis tyytynyt toteamaan vain, että ei se nyt ihan lähteny toivotulla tavalla Columbuksessa ja syitä on monia mutta mitäpä niitä vanhoja muistelemaan. Vaan kuten tänään tähän ketjuun jo aiemmin kirjoitettiin, niin kaverilla ei kyllä tilannetajua ole.
 

noppa

Jäsen
Suosikkijoukkue
235
Suomessa on vielä jonkin verran kulttuuria jossa totuuden puhuminen on itseisarvo, ja hieno asia. Mutta on paljon tilanteita joissa totuuden sanomin ei ole järkevää, ja usein se on puhtaasti epäkohteliasta, kuten tässä tilanteessan. Lisäksi mukana oli itsensä nostaminen muiden yläpuolelle, mistä ei myöskään ikinä seuraa mitään hyvää.

Vaikka itsekkin vertasin Patrikia 16v versioon itsestään, niin haluan silti uskoa että kyllä Patrik hieman on kasvanut, enkä pidä häntä mitenkään pahantahtoisena. Mutta lapsena on hieman väärälle uralle ajatusmaailma ajautunut, eikä ihan täysin vielä oiennut, tai ainakaan mennyt selkäytimeen, kun tällaisia sammakoita tulee. Kaikkien ei tarvitse olla samanlaisia, mutta perus kohteliaisuus on kaikille hyväksi.

Itsekkin kyllä olin alle kolmekymppisenä aivan kakara, ja toivotaan että Patrikille tästäkin tarttuu oppi mukaan. Pahin pelko on, että tästä seuraa uusi masennuksen kierre. Jos maalivire hieman katoaa ja juttu pysyy jonkin aikaa otsikoissa, niin paine voi äkkiä olla taas valtava.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös