Patrik Laine shoots, he scores! – suomalaisen supertähden ura NHL:ssä

[Kiuru]

Mistä helvetistä sinä sen tiedät?

Siinä oli todennäköisesti, yleensä vaikeuksia kokeneet ihmiset pystyvät omista kokemuksista ammentaa ja auttaa muita.

 

[palle fontän]

Voi hyvänen aika. Voin kertoa mielenterveyden ongelmista kärsineenä tietäväni tasan tarkkaan mistä puhun. Olen todella hyvä auttamaan muita kyseisten ongelmien kanssa painivia. Ja se ei ole mikään mielipide vaan ammatillinen fakta.

No mutta tästähänme olemme ihan samaa mieltä, että Laine osaa varmasti sparrata muita mielenterveyden kanssa kamppailevia pelaajia.

Mitä tulee muuhun mentorointiin, niin melkoista fanipoikailua nähdä Laine hyvänä mentorina nuorelle pelaajalle.

 

[WildThing]

No mutta tästähänme olemme ihan samaa mieltä, että Laine osaa varmasti sparrata muita mielenterveyden kanssa kamppailevia pelaajia.

Mitä tulee muuhun mentorointiin, niin melkoista fanipoikailua nähdä Laine hyvänä mentorina nuorelle pelaajalle.

No ehkä me itseasiassa saatetaan olla samoilla linjoilla sittenkin.

 

[Ötökkä]

Et näytä ymmärtävän, että mielenterveys ei ole mikään pikkujuttu. Alle vuosi takaperin Laine oli kyvytön tekemään työtään ja nyt on sitten monen kirjoittajan mielestä selättänyt nämä ongelmat, kun on pelannut kolme ottelua NHL:ssä ja on hyvä mentori henkisen vahvuuden osalta. Tämä jos mikä on mielenterveyden ongelmien vähättelyä. Usein kyseessä on koko loppuelämän mittainen työ.

@NakkiFakiiri Kuka tässä on se keittiöpsykologi? Se, joka kertoo, että Laine on nyt hyvä mentoroimaan henkisestä vahvuudesta vai se, joka sanoo, että tästä ei ole mitään todisteita - päin vastoin. Kyllä minä sanoisin, että ensimmäinen on enemmän pihalla.

Pidän Lainetta erittäin hyvänä esikuvana ja "lähettiläänä" miesten mielenterveyden suhteen. Jos edes yhtä joukkuekaveria ihan vain oman ongelman julkituomisella auttaa, ni tietyllä tavalla on hyvä mentori.

Lätkäpiirit tuntuvat olla tietyllä tapaa asenneilmapiirissä 20-30 vuotta jäljessä muuta maailmaa. Mielenterveyshaasteet ja vaikka homous on edelleen peiteltyä ja hävettävää. Tällaisia muurinrikkojia tarvitaan.

 

[Hukkakaato]

Et näytä ymmärtävän, että mielenterveys ei ole mikään pikkujuttu. Alle vuosi takaperin Laine oli kyvytön tekemään työtään ja nyt on sitten monen kirjoittajan mielestä selättänyt nämä ongelmat, kun on pelannut kolme ottelua NHL:ssä ja on hyvä mentori henkisen vahvuuden osalta. Tämä jos mikä on mielenterveyden ongelmien vähättelyä. Usein kyseessä on koko loppuelämän mittainen työ.

@NakkiFakiiri Kuka tässä on se keittiöpsykologi? Se, joka kertoo, että Laine on nyt hyvä mentoroimaan henkisestä vahvuudesta vai se, joka sanoo, että tästä ei ole mitään todisteita - päin vastoin. Kyllä minä sanoisin, että ensimmäinen on enemmän pihalla.

Sinä taas et näytä ymmärtävän että mielenterveyden ongelmat voivat olla erilaisia ja eri asteisen vakavia. Ne voivat myös olla pikkujuttuja joista toipuu nopeastikin. Usein, varsinkaan hoitamattomana eivät tietenkään ole.

Tunnut kuitenkin sijoittavan mielenterveysongelmat johonkin yhteen boksiin, joka aukeaa silloin kun joutuu NHL:n hoito-ohjelmaan. Jos tätä rajaa ei ole ylitetty niin kaikki on kunnossa ja mitään ongelmia ei ole valtaosalla pelaajista. Voisin kuvitella että tuollaisessa ympäristössä (paljon rahaa, kuuluisuutta, faneja, mediatilaa, somevihaa, menestyspaineita, nuoria ihmisiä) niitä mt-ongelmia todellakin ilmenee. Niitä vain ehkä pystytään käsittelemään tai niihin on matalan kynnyksen tuki, niin ne eivät päädy lehtien palstoille kuten Laineen tapauksessa.

Sitten taas se ettei Laine voisi mahdollisesti olla mt-ongelmien ja henkisten haasteiden mentori jopa omien haasteidensa keskellä on ihan sitä itseään. Tätä kutsutaan vertaistueksi, auttaa myös sitä mentoria/avun antajaa.

 

[palle fontän]

Sitten taas se ettei Laine voisi mahdollisesti olla mt-ongelmien ja henkisten haasteiden mentori jopa omien haasteidensa keskellä on ihan sitä itseään. Tätä kutsutaan vertaistueksi, auttaa myös sitä mentoria/avun antajaa.

Tottakai voi olla, ja olen sanonutkin, että Laine voi varmasti mentoroida mielenterveyden haasteiden osalta. Noin muutoin tasaisen ja laadukkaan NHL-uran rakentamisessa Laineella ei ole mitään näyttöjä siitä, että olisi jotain annettavaa mentorina. Toki mielenterveyden ongelmat voivat olla vaikuttaneet tähän kokonaisuuteen jo pidempäänkin, mutta ei se muuta sitä, että Laine ei ole NHL-urallaan mennyt yhtään eteenpäin, eikä sitä kautta ole uskottava mentoroimaan.

 

[Tadu]

Jos minulla on tarve saada henkistä tukea niin soitan 100 kertaa sadasta Patrik Laineelle ennen Teemu Selännettä.

Mietipä millainen Teemu Selänteen keskustelu olisi ollut ysärillä, jos olisi ollut käytössä nämä "kehittyneet statsit", some ja nettifoorumit kuten nykyään. "Paska joukkuepelaaja" "Pelaa vain itselleen" jne.

 

[WildThing]

Tottakai voi olla, ja olen sanonutkin, että Laine voi varmasti mentoroida mielenterveyden haasteiden osalta. Noin muutoin tasaisen ja laadukkaan NHL-uran rakentamisessa Laineella ei ole mitään näyttöjä siitä, että olisi jotain annettavaa mentorina. Toki mielenterveyden ongelmat voivat olla vaikuttaneet tähän kokonaisuuteen jo pidempäänkin, mutta ei se muuta sitä, että Laine ei ole NHL-urallaan mennyt yhtään eteenpäin, eikä sitä kautta ole uskottava mentoroimaan.

Sanoit aiemmin näin ja siksi tartuin tähän:
"Lähinnä siinä vaiheessa, kun täällä joku kirjoittaa, että Laine voisi mentoroida jotain henkistä kestävyyttä, niin ollaan sellaisen hevonpaskan äärellä, että tuli pakottava tarve kommentoida".
Ehkä muotolit mielipiteesi hieman epätarkasti. Jos ja kun Laine on nousemassa ongelmiensa yli niin hänen vertaistukensa voi olla valtavan tärkeää.
Sen allekirjoitan, että urheilijan arjen mentorina ottaisin mieluummmin: Saku Koivun, Mikko Koivun tai Jussi Jokisen.

 

[maken veivi jr.]

Mietipä millainen Teemu Selänteen keskustelu olisi ollut ysärillä, jos olisi ollut käytössä nämä "kehittyneet statsit", some ja nettifoorumit kuten nykyään. "Paska joukkuepelaaja" "Pelaa vain itselleen" jne.

Jos Pate painaa sen yli 70 kaappia kauteen tai voittaa Stanley Cupin niin tuskin hirveästi kysellään.

 

[Tadu]

Jos Pate painaa sen yli 70 kaappia kauteen tai voittaa Stanley Cupin niin tuskin hirveästi kysellään.

Olemme eri mielisiä. Täällä kyllä löydetään ne negatiiviset asiat aina. Eikä siinä mitään. Hyvää keskustelua täällä on.

 

[Luoto]

Voi hyvänen aika. Voin kertoa mielenterveyden ongelmista kärsineenä tietäväni tasan tarkkaan mistä puhun. Olen todella hyvä auttamaan muita kyseisten ongelmien kanssa painivia. Ja se ei ole mikään mielipide vaan ammatillinen fakta. Missään en ole väittänyt Laineen selättänee kokonaan ongelmiaan. Hyvin todennäköisesti Laine on kasvanut ihmisenä valtavasti juurikin vaikeuksiensa vuoksi.

Voin kertoa että ensimmäinen lihavointi on pelkkä, varsinkin ammattilaisten omahyväinen myytti. Esimerkkejä tiedän niin papeista kuin mielenterveysalalta. Tiedän rankkoja esimerkkejä molemmista ja suurin ongelma on ennakkoasenteet ja omahyväisyys.
Laineen kasvusta en ole huomannut minkäänlaista näyttöä. Ne kaksi postausta viimeisen loukkaantumisen jälkeen osoittavat aivan päinvastaista. Viimeisimmästä värikkäästä ja aika erikoisesta pukeutumisesta johonkin joukkueen tilaisuuteen voisi joku alan ihminen ehkä vetää jotain johtopäätöksiä..

 

[palle fontän]

Sanoit aiemmin näin ja siksi tartuin tähän:
"Lähinnä siinä vaiheessa, kun täällä joku kirjoittaa, että Laine voisi mentoroida jotain henkistä kestävyyttä, niin ollaan sellaisen hevonpaskan äärellä, että tuli pakottava tarve kommentoida".
Ehkä muotolit mielipiteesi hieman epätarkasti. Jos ja kun Laine on nousemassa ongelmiensa yli niin hänen vertaistukensa voi olla valtavan tärkeää.
Sen allekirjoitan, että urheilijan arjen mentorina ottaisin mieluummmin: Saku Koivun, Mikko Koivun tai Jussi Jokisen.

Niin, aina ei ole helppoa muotoilla tekstiä siten, että tulee ymmärretyksi. Henkinen kestävyys ei sinänsä ole paras termi tuolle, mutta hain oikeastaan sitä tasaista suorittamista, jossa pienet suvantovaiheet eivät vaikuta omaan tekemiseen. Ollaan siis aika kaukana vielä mielenterveyden ongelmista, mutta puhutaan asioista, joissa voi tulla paremmaksi ihan tietoisesti töitä tekemällä.

Kyllä minä näistä ottaisin Saku Koivun. Palasi syövän jälkeen ja millä tavalla! Yhdeksän kautta Canadiensin kapteenina kuunteli vittuilua, kun yritti kantaa huonoa jengiä kaudesta toiseen.

 

[WildThing]

Voin kertoa että ensimmäinen lihavointi on pelkkä, varsinkin ammattilaisten omahyväinen myytti. Esimerkkejä tiedän niin papeista kuin mielenterveysalalta. Tiedän rankkoja esimerkkejä molemmista ja suurin ongelma on ennakkoasenteet ja omahyväisyys.
Laineen kasvusta en ole huomannut minkäänlaista näyttöä. Ne kaksi postausta viimeisen loukkaantumisen jälkeen osoittavat aivan päinvastaista. Viimeisimmästä värikkäästä ja aika erikoisesta pukeutumisesta johonkin joukkueen tilaisuuteen voisi joku alan ihminen ehkä vetää jotain johtopäätöksiä..

Olen varmaan väärä ihminen arvioimaan työtäni, mutta pomoiltani, kolleegoilta ja asiakkailta saamani palaute on minulle tärkeämpää kuin sinun kokemuksesi. Omahyväisyys on jotain, mitä en itsessäni tunnista. Laineesta en voi sanoa varmuudella, koska en häntä tunne. Montrealin joukkuetoverit vaikuttavan pitävän Laineesta.

 

[WildThing]

Niin, aina ei ole helppoa muotoilla tekstiä siten, että tulee ymmärretyksi. Henkinen kestävyys ei sinänsä ole paras termi tuolle, mutta hain oikeastaan sitä tasaista suorittamista, jossa pienet suvantovaiheet eivät vaikuta omaan tekemiseen. Ollaan siis aika kaukana vielä mielenterveyden ongelmista, mutta puhutaan asioista, joissa voi tulla paremmaksi ihan tietoisesti töitä tekemällä.

Kyllä minä näistä ottaisin Saku Koivun. Palasi syövän jälkeen ja millä tavalla! Yhdeksän kautta Canadiensin kapteenina kuunteli vittuilua, kun yritti kantaa huonoa jengiä kaudesta toiseen.

Eipä siinä mitään. Saatiin hyvää keskustelua. Siksihän täällä ollaan.

 

[TKU]

Kumpikaan ei varmaan vastaisi teille. Sori, oli pakko.

Itsellä kun ei ole ollut aikaa katsoa kokonaisia Montrealin otteluita enkä jaksa luke läpi sivukaupalla juupas-eipäs-miekkailua, niin kertokaahan miltä tuo kokonaisvaltainen pelaaminen ja fyysinen jaksaminen on Patella nyt näyttänyt? Maalit ovat olleet nättejä yv-maaleja, mutta ovatko muut otteet olleet peliä edistäviä?

Viime yön ottelu Washington Capitalsia vastaan oli ensimmäinen, jonka tällä kaudella Laineelta kokonaisuudessaan katsoin.

Laine pääsi mielestäni täysillä kentällisillä hyvin kiekkoon, eikä hänen kauttaan tullut kiekonmenetyksiä. Peli oli hyökkäyspäässä sopivan simppeliä, ja Pate teki hyviä siirtokiekkoja ja sijoittui mielestäni kiekottomana kentällä hyvin eikä haahuillut missä sattuu. Pääsi pari kertaa laukomaan terävästi, mutta maaleja ei tullut.

Itse asiassa nämä aina keskustelua herättävät edistyneet tilastotkin kertovat samaa tarinaa, eli maalipaikat Patrik Laineen ollessa kentällä Habsille 6-4 ja vaaralliset maalipaikat 3-1. Ainakin otteluiden tilastoja katsoessa selkeästi Laineen paras kilpailullinen ottelu Canadiensin paidassa kokonaisvaltaisuutta tarkastellen, ja nouseva trendihän tässä on se mitä Laineelle toivotaan. Martin St. Louis toki peluutti Laineen ketjua fiksusti enimmäkseen Capitalsin pohjaketjuja vastaan, ja voi olla että Stromen tai Duboisin kärkiketjujen ollessa enemmän vastassa olisi meno ollut eri näköistä. Mene ja tiedä.

Canadiens olisi hyvinkin voinut ottelun voittaa, mutta ensimmäisen erän 2-0 johdon jälkeen homma karkasi vähän lapasesta. Kolmannen erän alussa joukkueella oli muutama vaarallinen maalipaikka, jotka Logan Thompson kuitenkin pelasti, ja kahden maalin johto olisi tuossa vaiheessa ollut kova juttu ja mahdollisesti ottelun ratkaisu. Tom Wilsonin tasoitusmaalin jälkeen selkärangan napsahduksen ääni kuului Suomeen asti, ja tuossa vaiheessa ottelun lopputulos oli selvä. Vaikka peli oli siis vielä 2-2.

Canadiensin seuraavissa kahdeksassa ottelussa on vastassa liigan kärkijoukkue vain kertaalleen (Winnipeg Jets), ja muuten tosiaan edessä otteluita ainoastaan pudotuspelien ulkopuolelle jäämässä olevia tiimejä. Laineella toisin sanoen erinomainen mahdollisuus saada pelituntumaa kohdilleen, kun ei tarvitse ihan niitä liigan kärkiheppuja vastaan vääntää.

Kyllä tästä hyvä tulee.

 

[Man in the Box]

Viimeisimmästä värikkäästä ja aika erikoisesta pukeutumisesta johonkin joukkueen tilaisuuteen voisi joku alan ihminen ehkä vetää jotain johtopäätöksiä..

En ole mikään alan ihminen, mutta toisen ihmisen pukeutumiseen erityisesti huomiota kiinnittävästä henkilöstä tulee lähinnä mieleeen juntti.

 

[palle fontän]

Canadiensin seuraavissa kahdeksassa ottelussa on vastassa liigan kärkijoukkue vain kertaalleen (Winnipeg Jets), ja muuten tosiaan edessä otteluita ainoastaan pudotuspelien ulkopuolelle jäämässä olevia tiimejä. Laineella toisin sanoen erinomainen mahdollisuus saada pelituntumaa kohdilleen, kun ei tarvitse ihan niitä liigan kärkiheppuja vastaan vääntää.

Tätä tuli itsekin katseltua, eli tammikuun puolessa välissä alkaa sellainen putki, että tasoa mitataan kunnolla. Siihen asti vähän pehmeämpää laskua.

 

[WildThing]

Viimeisimmästä värikkäästä ja aika erikoisesta pukeutumisesta johonkin joukkueen tilaisuuteen voisi joku alan ihminen ehkä vetää jotain johtopäätöksiä..

Vaikka et tunnustaudu alan ihmiseksi, niin olisi mielenkiintoista kuulla näkemyksiäsi, miksi alan ihminen eli tässä aihepiirissä ilmeisesti psykologi vetäisi johtopäätöksiä ihmisen pukeutumisesta?

 

[Tombe76]

Varmaan aika selvää on se ettei kukaan tällä palstalla tiedä. Siis onko Laine tullut takaisin henkisesti vahvempana kuin koskaan vai onko siellä jotain edelleen taustalla. Se on kiistaton fakta, että jättänyt tuon pelaajien avustusohjelman taakseen (kun pelaa), mutta kaipa tuon ohjelmassa sisällä olevan pelaajan ja henkisen supermiehen väliin mahtuu muitakin vaihtoehtoja?

Se olisiko Laine hyvä mentori nuoremmille joilla mahdollisesti on ongelmia? Sitäkään ei voi sanoa puoleen tai toiseen. Se tod.näk on varma että nuori pelaaja saa yhteystiedot ohjelmassa oleviin asiantuntijoihin Laineelta helpommin kuin pelaajalta joka ei ole siellä ole ollut. Kaikki muu on sitten ihan puhdasta arvailua.

Se on myös aika todennäköistä, että Montrealin kaltaisessa jengissä Laine pääsee näyttämään henkistä kovuuttaan v.2024-2025, koska näistä ensimmäisistä muutamista voitosta huolimatta tuo joukkue tulee häviämään paljon tällä kaudella. Ja silloin ne henkiset voimat mitataan. Ei kai Laineella koskaan ole mitään ongelmia ollut, silloin kun peli kulkee. Mutta entä silloin kun peli ei kulje. Niitäkin päiviä tulee varmasti ja toivottavasti nyt pystyy asioita käsittelemään paremmin kuin aikaisemmin. Ja peli-iloa löytyy vaikka joukkue kyntäisi. Nuorelle joukkueelle silloin "mentorit" ovat tärkeitä. Sellaiset, jotka johtavat esimerkillään.

 

[Barnes]

Usein ihmiset, ketkä eivät ole kohdanneet vakavia kriisejä elämässään eivät osaa tukea ihmisiä, jotka sitä tarvitsevat. Jos minulla on tarve saada henkistä tukea niin soitan 100 kertaa sadasta Patrik Laineelle ennen Teemu Selännettä.

Eiköhän se Selännekin aika syvissä vesissä ollut silloin työsulkukaudella, kun ura näytti olevan ohi. Hasbeenistä nousi maalipörssin kolmoseksi, aika hyvin. Selänne on tehokkaasti romuttanut perintöään, mutta jääkiekkoilijana hän oli valovuoden edellä Lainetta ja ihan loppua lukuun ottamatta hoiti hommat kopissa mallikkaasti. Laineen kohdalla valitettavasti voidaan olettaa, ettei hän ihan syyttä ole joutunut kopissa paitsioon. Teukallahan oli aika monella kaudella ihan kirjaintakin rinnassa.

Laine on hysteerisesti parjattu, mutta niin on kyllä näin 2020-luvulla Teemu Selännekin. Se, että mies äänestää Trumpia, ei vie pois saavutuksiaan.

 

[Mängimies]

Teukallahan oli aika monella kaudella ihan kirjaintakin rinnassa.

EliteProspects kertoo, että Teemulla oli Jetsissä tulokaskaudellaan A rinnassaan. Itse hieman epäilen tätä, mutta noinkohan oli kuitenkin

 

[Ötökkä]

Vaikka et tunnustaudu alan ihmiseksi, niin olisi mielenkiintoista kuulla näkemyksiäsi, miksi alan ihminen eli tässä aihepiirissä ilmeisesti psykologi vetäisi johtopäätöksiä ihmisen pukeutumisesta?

Itse ajattelen että hyvin persoonallisesti pukeutuvat ihmiset eivät anna muiden mielipiteiden vaikuttaa moisiin asioihin. Itse olen aina pukeutunut vähän "oudosti" ja se on oikeasti ihan hyvä tapa karkottaa ne juntit lähipiiristä.

Pate on Pate. Ei se edes halua olla "massaa". Se hänelle suotakoon.

 

[Barnes]

EliteProspects kertoo, että Teemulla oli Jetsissä tulokaskaudellaan A rinnassaan. Itse hieman epäilen tätä, mutta noinkohan oli kuitenkin

Redditin juttujen ja kuvatodisteiden perusteella oli muutaman pelin. Vakituiseksi varakapteeniksi Selänne nousi kaudella 95-96.

 

[Dataplo]

Kyssäriä tänne, jos olisitte Martin St. Louis pistäisittekö Paten Healthy scratchiksi Anaheim peliin. Siellä nimittäin saattaa olla turhautunut Trouba, joka varmasti hakee huomiota ensimmäisessä Ducks pelissään.

 

[Mängimies]

Kyssäriä tänne, jos olisitte Martin St. Louis pistäisittekö Paten Healthy scratchiksi Anaheim peliin. Siellä nimittäin saattaa olla turhautunut Trouba, joka varmasti hakee huomiota ensimmäisessä Ducks pelissään.

En mutta Hutsonin saattaisin jopa laittaa.