Paska Liiga!

[charger]

Paitsi jos kyseessä on Kärpät ja useammalla pelaajalla vatsa ruikulla ja parilla vielä jalka kipeä, sitten kyllä siirto onnistuu.

En nyt enää muista tarkkaan miten tuo tapaus meni, mutta omasta mielestä luovutusvoitto 5-0 tyyliin pitäisi olla myös selvä vaihtoehto. Siis jos peli pelataan asianomaisen joukkueen kotihallissa. Tottakai tästä tulee rahallista tappiota, mutta shit happens.

 

[Radiopää]

Oulussa on eilen aivan varmasti ollut sellaista yleisöä, joka on matkustanut pitkän matkan päästääkseen kyseiseen otteluun. Jääkiekon SM-liiga on olemassa yleisöä varten, joten olisi ollut epäreilua maksavaa yleisöä kohtaan siirtää ottelua sellaisen seikan takia, joka on korjattavissa.

 

[Rod Weary]

Oulussa on eilen aivan varmasti ollut sellaista yleisöä, joka on matkustanut pitkän matkan päästääkseen kyseiseen otteluun. Jääkiekon SM-liiga on olemassa yleisöä varten, joten olisi ollut epäreilua maksavaa yleisöä kohtaan siirtää ottelua sellaisen seikan takia, joka on korjattavissa.

Eikös se sitten ollut epäreilua samaa porukkaa kohtaa peruuttaa matsi (Kärpät-HIFK), kun muutamaa Kärppä-pelaajaa pieretti liian kovalla kosteusprosentilla?

 

[SjV]

En nyt enää muista tarkkaan miten tuo tapaus meni, mutta omasta mielestä luovutusvoitto 5-0 tyyliin pitäisi olla myös selvä vaihtoehto. Siis jos peli pelataan asianomaisen joukkueen kotihallissa. Tottakai tästä tulee rahallista tappiota, mutta shit happens.

Eikös tossa Oulun vatsatautihässäkässä ollut vielä, ett a-junnut olivat lähteneet jo omalle pelireissulleen, niin stuntteja olisi pitänyt ottaa b-ikäisistä.

 

[Radiopää]

Eikös se sitten ollut epäreilua samaa porukkaa kohtaa peruuttaa matsi (Kärpät-HIFK), kun muutamaa Kärppä-pelaajaa pieretti liian kovalla kosteusprosentilla?

Silloin oli kysymys useasta pelaajasta, mikä on vaikeampi korjata kuin yhden pelaajan varusteet. Minusta siinä tapauksessa olisi ollut hyvä vaihtoehto, että joko Kärpät olisi joutunut peluuttamaan terveitä junnuja tai luovuttamaan vastustajalle pisteet ilman peliä. Lipun ostaneille olisi tietysti pitänyt maksaa rahat takaisin, eikä korvauksena lippu seuraavaan peliin olisi ollut huono idea.

 

[Rod Weary]

Silloin oli kysymys useasta pelaajasta, mikä on vaikeampi korjata kuin yhden pelaajan varusteet. Minusta siinä tapauksessa olisi ollut hyvä vaihtoehto, että joko Kärpät olisi joutunut peluuttamaan terveitä junnuja tai luovuttamaan vastustajalle pisteet ilman peliä. Lipun ostaneille olisi tietysti pitänyt maksaa rahat takaisin, eikä korvauksena lippu seuraavaan peliin olisi ollut huono idea.

Eihän me nyt voida sentään Kärpiltä sellaista vaatia? Muistan kyllä muutaman tapauksen, että matsi on pelattu jommankumman joukkueen osalta ilman täyttä rosteria. Ei kyllä ole ollut kyse Kärppien joukkueesta niissä tapauksissa.

 

[charger]

Tommosen jutun löysin. 14 pelaajaa siis spreijaili pönttöä. HIFK:n hyväntahtoisuutta tuo siirto varmasti hyvin pitkälti oli.

http://www.iltalehti.fi/jaakiekko/200810048372897_jk.shtml

 

[Rod Weary]

"EI sota kymmentä miestä kaipaa" (Jukka Jalonen)

 

[charger]

Nykyinen Liiga-johto olisi sanonut että pelataan vaipat jalassa :)

 

[Neely]

Olisiko Liigan rahoilla hommattu uusi maajoukkuetason kassari jos Saros olisi loukkaantunut? Entä jos Saros olisi takaperin luistellessaan vaikka kaatunut ja satuttanut itsensä niin, että ura olisi ollut paketissa? Mitä veikkaat mihin asiaan vakuutusyhtiössä olisi ensimmäiseksi kiinnitetty huomiota?

No kuka pakotti pistämään Saroksen uuniin? Kai teillä toinenkin maalivahti on jos "maajoukkuetason" veskarin kanssa ei haluttu riskiä ottaa.

 

[butler]

https://www.youtube.com/watch?v=-fQDbm440pw
Tuu ny Tukio itte selvittämään...

 

[Luulajanpuisto]

Parille katkeroituneelle itkuiikalle tuskin maksaa edes vaivaa selittää eroa Kärpät-HIFK ja Kärpät-HPK -otteluiden peruuttamisista ja peruuttamisesta jättämisestä. Mutta kuten ehkä on mainittukin, enää ei riitä edes seurojen hyvä tahto toisiaan kohtaan, kun Liigaa johdetaan puisen keskushermoston toimesta. Luulisi tällaiseenkin skenarioon olevan jokin selkeä ja yksiselitteinen käytäntö, kuinka toimitaan. Vai tästäkö sitten tuli se ennakkotapaus.

 

[Rod Weary]

Parille katkeroituneelle itkuiikalle tuskin maksaa edes vaivaa selittää eroa Kärpät-HIFK ja Kärpät-HPK -otteluiden peruuttamisista ja peruuttamisesta jättämisestä.

Kuka tässä on katkeroitunut? Itkemisestä puhumattakaan? Fakta nyt vain on se, että Kärppiä on kohdeltu silkkihansikkain, muut joutuvat pelaamaan vajaillakin rostereilla, koska matsit on merkattu kalenteriin. Jos esim. Kärppien ringissä on joku 30 pelaajaa, 14 sairastuminen samaan aikaan on vielä paikattavissa A-junnuilla. On niitä flunssa-aaltoja ollut ihan vuosittain joka joukkueella. Eikä siitä ole pitkäkään aika, kun HIFK joutui kaivamaan laarin pohjaa ihan tosissaan, että saatiin kolme täyttä kentällistä kasaan. Kuten tuolla edellä vihjasinkin, HPK pelasi muutama vuosi sitten pahimmillaan kymmenen miehen sairaslistalla ilman mitään vikinöitä. Kyllä Kärpät voi varautua vatsatautiin huolehtimalla hiukan tarkemmalla ruokinnalla. Oma moka.

 

[hcp27]

Itseasiassa Kerhon huolto kulki pakettiautolla Ouluun. Syy minkä takia kamat eivät menneet huollon mukana oli se, että Kerho piti aikaiset aamujäät Hämeenlinnassa ja lensivät vasta niiden jälkeen Ouluun.

Monelta nää aamujäät olivat? Jos huolto on lähtenyt 12:00 ajamaan niin varusteet ovat olleet ennen viittä perillä. En kyllä ymmärrä miksei varusteet menneet sillä.

Oletko tosiaan sitä mieltä että on sama asia pelata eri paidalla kun vaikka eri luistimilla?

Tuollaisten kommenttien kirjoittajat eivät ole koskaan edes jääkiekiekkomailaan koskeneet. Ja ihan tiedoksi, ulkojäähöntsyt on hieman eri asia kuin Liiga ja ammattilaissarja. Jos käyt kerran viikossa ulkojäillä niin se on aivan sama vaikka sinulla olisi saman jalat luistimet jalassa. Nyt puhutaan kuitenkin ammattilaisista jotka ovat jäällä 1-2 kertaa päivässä niillä samoilla kamoilla. Useat kenttäpelaajat eivät vaihda edes uusia hanskoja kovin usein koska niihin todellakin kestää aikansa tottua.

Tuskinpa tuosta nyt mitään suunnatonta loukkaantumisriskiä syntyi, mutta on aivan selvää, että jos maalivahdille lyödään aivan vieraat luistimet ja patjat jalkaan niin kyllähän se todella oudolta tuntuu. Tästä johtuen saattaa maalivahti esim. kaatua tai horjahtaa mikä saattaa aiheuttaa loukkaantumisen. Luistimet ja muut kamppeet kun ottaa aikansa että niistä tulee tuttuja.

Tottuminen on aivan eri asia kuin turvallisuus. Se että maalivahti tai pelaaja pelaa varavarusteilla ei ole tavatonta, useaan otteeseen kauden aikana pelaajat vaihtavat varusteita uusiin. Onko kultakypärän päähän saaminen turvallisuusriski? Ei.

Jos joku kehtaa väittää että Saroksen ura oli vaarassa kun pelasi eri varusteilla niin ihan oikeesti nyt :D Varusteet ovat erilaiset kuin mihin on tottunut mutta yhtä turvallisia ne ovat.

 

[Luulajanpuisto]

Kuka tässä on katkeroitunut? Itkemisestä puhumattakaan? Fakta nyt vain on se, että Kärppiä on kohdeltu silkkihansikkain, muut joutuvat pelaamaan vajaillakin rostereilla, koska matsit on merkattu kalenteriin.

Lainasin sen oleellisimman. Kyllä tuo sinun "silkkihansikkain kohtelu" hieman ihmetyttää. Tuota juuri tarkoitin viestissäni, että kannattaako selittää. Mutta kerrataan nyt kuitenkin: HIFK-ottelu siirrettiin, koska HIFK siihen suostui. Eikä heidän tietenkään pakko olisi ollut suostua, joten kiitos siitä kuulunee seurajohdolle. Tuo eilinen tapaus taas oli niin erikoinen, että eipä siitä HPK:ta voinut syyttää, eikä toisaalta ottelun siirto tai luovutusvoittokaan olisi ollut erityisen väärä ratkaisu. Mutta huonoin vaihtoehto nyt eilen toteutui, varsinkin kun varusteet myöhemmin kuitenkin löydettiin.

 

[Rod Weary]

Lainasin sen oleellisimman. Kyllä tuo sinun "silkkihansikkain kohtelu" hieman ihmetyttää. Tuota juuri tarkoitin viestissäni, että kannattaako selittää. Mutta kerrataan nyt kuitenkin: HIFK-ottelu siirrettiin, koska HIFK siihen suostui. Eikä heidän tietenkään pakko olisi ollut suostua, joten kiitos siitä kuulunee seurajohdolle.

Minuakin tuo silkkihansikkain kohtely ihmetyttää, tosin eri syystä kuin sinua. Ja matsi siirrettiin, koska Liiga siihen suostui. HIFK teki vain sen, minkä jokaikinen liigaseura tuossa tilanteessa tekisi.

Tuo eilinen tapaus taas oli niin erikoinen, että eipä siitä HPK:ta voinut syyttää, eikä toisaalta ottelun siirto tai luovutusvoittokaan olisi ollut erityisen väärä ratkaisu. Mutta huonoin vaihtoehto nyt eilen toteutui, varsinkin kun varusteet myöhemmin kuitenkin löydettiin.

Huonoin vaihtoehto? Matsi pelattiin ja Kärpät hävisi?

 

[motamoro]

Täällä kun puhutaan näistä luovutusvoitoista niin onko se oikeasti mahdollista? Meinaan vaan sitä, että muistaakseni SJL:n sarjoissa luovutustappiosta seuraa automaattinen sarjasta sulkeminen, sitä tuskin HPK haluaisi. Tietysti Liiga on Liiga, mutta mistä nämä säännöt voisi sitten tarkastaa?

 

[charger]

Täällä kun puhutaan näistä luovutusvoitoista niin onko se oikeasti mahdollista?

Pakko kai se nyt on olla mahdollista.

Jos A-juniorit ovat jossain kuusessa ja jalkeille saadaan jotain 1-2 kentällistä ukkoja niin ei siitä kyllä mitään järkevää peliä saada aikaseksi jota kannattaisi tulla katsomaan.

 

[Luulajanpuisto]

Minuakin tuo silkkihansikkain kohtely ihmetyttää, tosin eri syystä kuin sinua. Ja matsi siirrettiin, koska Liiga siihen suostui. HIFK teki vain sen, minkä jokaikinen liigaseura tuossa tilanteessa tekisi.


Huonoin vaihtoehto? Matsi pelattiin ja Kärpät hävisi?

Kannattaa sinun kanssasi varmasti jankata, ja aikaakin olisi. Silti vastaan vain: Kyllä, koska Kärpät hävisi. Parseroi siitä sitten itsellesi todennäköisin/mieluisin sanoma.

 

[motamoro]

Pakko kai se nyt on olla mahdollista.

Jos A-juniorit ovat jossain kuusessa ja jalkeille saadaan jotain 1-2 kentällistä ukkoja niin ei siitä kyllä mitään järkevää peliä saada aikaseksi jota kannattaisi tulla katsomaan.

No tuossa tilanteessa tulisi se ottelusiirto kyseeseen, eikä luovutusta. Kyllä sen yhden rästiottelun ehtii aina pelaamaan jossain välissä.

http://keskustelu.jatkoaika.com/threads/luovutusvoitto-jääkiekossa.14605/#post-327781
Tässä viesti vuodelta 2002, jossa aihetta käsiteltiin. Mikäli säännöt eivät ole muuttuneet ja Liiga noudattaa näitä SJL:n sääntöjä (missäänhän niitä ei ole julkistettu joten kukaan ei sitä tiedä), niin tilanteessa jossa joukkueella olisi käytössä esimerkiksi se 10+1 pelaajaa niin A) haetaan ottelusiirtoa B) se ottelu pelataan.

 

[charger]

Tottakai joukkueet yrittävät nämä hyvässä hengessä aina jotenkin sumplia, mutta periaatteessa jos toisella joukkueella on niin tiukka aikataulu että pelaaminen toisena päivänä on vain yksinkertaisesti mahdotonta, niin uskoisin että silloin luovutus voisi olla kuitenkin ihan mahdollinen skenaario. Ainahan sääntöjä voidaan kuitenkin Liigan toimesta soveltaa.

 

[motamoro]

Tottakai joukkueet yrittävät nämä hyvässä hengessä aina jotenkin sumplia, mutta periaatteessa jos toisella joukkueella on niin tiukka aikataulu että pelaaminen toisena päivänä on vain yksinkertaisesti mahdotonta, niin uskoisin että silloin luovutus voisi olla kuitenkin ihan mahdollinen skenaario. Ainahan sääntöjä voidaan kuitenkin Liigan toimesta soveltaa.

Esimerkiksi eilisen ottelun olisi voinut mielesätni halutessaan siirtää pelattavaksi 2.3. maanantaille. Molemmilla lauantaina pelit, sunnuntai vapaa, maanantaina Oulussa, sitten Kärpillä tiistaina Oulussa ja HPK olisi lasketellut Oulusta Poriin tiistaiotteluun. Tässä kun otteluohjelmaa tutkii niin ainoastaan silloin olisi vaikeaa saada ottelua siirrettyä jos se sattuisi viimeisen 2 viikon aikana. Liiga on lukinnut jo playoff-ohjelman melko tiukaksi ja säälit alkavat jo lauantaina 14.3. (jatkuu 15.3. su) kun torstaina 12.3. on ollut viimeinen kierros. Tuohon olisi voinut jättää yhden tai kaksi ylimääräistä välipäivää ennen playoffien alkua rästiotteluiden varapelipäiviksi.

 

[Ink]

Voiko kärpäsestä enää enempää tehdä härkästä. Maalivahti joutui pelaamaan lainavarusteissa. Kamalaa, katastrofi, hirveä loukkaantumisriski. Mistähän se loukkaantumisriski nyt sitten niin hirvittävästi nousee, kun jääkiekkomaalivahdin varusteet miehellä kuitenkin oli päällä.

Saroksen oma kommentti varusteista oli "Vähän oudolta tuntui, mutta yllättävät hyvät." Ou nou, tuntui vähän oudolta. Peli olisi pitänyt perua ja sanoa tuhansille katsomaan tulleille ihmisille, että maalivahdin varusteet tuntuu vähän oudolta, joten peliä ei luonnollisesikaan voida pelata.

Offtopiccina: maskeja ei enää NHL:ssä soviteta jokaiselle maalivahdille, vaan ovat geneeristä tehdaskamaa. Joten sen maskin puuttuminenkaan ei olisi ollut mikään katastrofi kun maailman parhaat maalivahditkin pystyvät pelaamaan kaupasta ostetuilla maskeilla.

 

[Anzi]

Voiko kärpäsestä enää enempää tehdä härkästä. Maalivahti joutui pelaamaan lainavarusteissa. Kamalaa, katastrofi, hirveä loukkaantumisriski. Mistähän se loukkaantumisriski nyt sitten niin hirvittävästi nousee, kun jääkiekkomaalivahdin varusteet miehellä kuitenkin oli päällä...
...
Offtopiccina: maskeja ei enää NHL:ssä soviteta jokaiselle maalivahdille, vaan ovat geneeristä tehdaskamaa. Joten sen maskin puuttuminenkaan ei olisi ollut mikään katastrofi kun maailman parhaat maalivahditkin pystyvät pelaamaan kaupasta ostetuilla maskeilla.

Noh, kun joutuu vierailla luistimilla suoraan peliin niin se liikkuminen ei ihan samanlaista ole kuin omilla tutuilla luistimilla. Varusteita myös modataan itselle sopiviksi ja lainavarusteet eivät ole samalla tavalla modatut ym. ym. Loukkaantumisriski on todellinen varsinkin pelissä uusilla oudoilla varusteilla, kun kaikki tilanteet pitää ottaa täysillä eikä ns. totutteluun ole mahdollisuutta.

Mutta varsinaisesti haluaisin vähän lisävalaistusta tälle toiselle väitteelle; maskeja ei enää NHL:ssä soviteta jokaiselle maalivahdille. Keistäköhän NHL-vahdeista on kyse ja miksi he eivät pelaa juuri itselleen modatuilla maskeilla?

 

[Itäpuu]

Taisi tulla virvelöinnin maailmanennätys Hpk - Kärpät pelissä. Yksi ainoa jäähy koukkaamisesta... On vitunmoista paskaa ja riittää taas vähäksi aikaa. "Tuomarilinja oli aika salliva" juu.