Mainos

Parhaat kuulokkeet ikinä?

  • 35 197
  • 175

hablaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lügan kaaosseura
Nyt on uudempaa sukupolvea tarjolla XM4 ja XM5:n muodossa, mutta itselläni ei ole mitään syytä lähteä päivittämään näitä ennen kuin hajoavat.
Itsellä myös XM3 (ostin muutaman vuoden myöhemmin kuin sinä niin sai vielä vähän halvemmalla) eikä toistaiseksi tarvetta päivittää. XM4 kai periaatteessa sama, mutta voi olla yhteydessä kahteen Bluetooth-laitteeseen yhtäaikaa. XM5:ssä jo uudempi design, mutta tosiaan, en minäkään ole päivittämässä ennen kuin aika nykyisistä jättää.
 

Vili#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Bose QC35II täällä, ja vaihtoon en laita, ellei oikeasti menisi paskaksi koko laite. Loistavat kuulokkeet.
Sama. Oliskohan neljättä vuotta käytössä. Ollut etenkin lentomatkailussa erinomaiset. Blokkaa äänet hyvin ja äänenlaatu erinomainen. Myös Teams yms. palvereissa toimii hyvin. Ei myöskään paina tai purista päätä tai korvia vaan sopii hyvin ergonomisestikin päähän.
Muita ei tarvitse harkita niin kauan kun näitä markkinoilta saa.
 
Suosikkijoukkue
Lahen Pelsu, Dallas Stars, Leksand, Orlando Magic
Sony WH-XB900N sangalliset bluetooth-kuulokkeet. Ostettu keväällä 2020 ja pelittävät edelleen. Nää oli hiton hyvä hankinta JBL-pettymyksien jälkeen. Oli mulla hetken aikaa siinä välissä jotkut Skullcandyn halpiskuulokkeet mutta ne vasta paskaa tekoa olivatkin. Sen jälkeen päätin panostaa laatuun ja tästä päätöksestä saan nauttia yhä tänä päivänä.
Ja näin, vaan alle kuukaus tästä viestistäni kyseisten kuulokkeiden korvaläpät ovat kuvan osoittamassa kunnossa.

Sony WH-XB900N, palvelit minua upeasti noin kolme ja puoli vuotta, mutta ensi viikolla taitaa olla aika hankkia uudet kuulokkeet. Mietin noita viime kuussa myyntiin tulleita JBL LIVE 770NC vastamelukuulokkeita, jotka maksavat Verkkokauppa.comissa 180 euroa.

Tavallaanhan sitä olisi mukava jatkaa Sonyn leirissä, mutta nämä nykyiset tuli poimittua aikoinaan DNA kaupasta alehintaan 140 euroa, normihinta tais silloin 2020 olla pari hunttia. Kylmä fakta on että noista ns. laadukkaammista Sonyista joutuisi pulittaa liikaa meikäläisen budjetille.

Itse asiassa tuo WH-XB910N, joka lienee näistä nykyisistä kuulokkeista päivitetty malli, olis just sen pari hunttia, mutta toisaalta näissä uusissa JBLissä minua kiehtoo toi massiivinen 65 tunnin akku sekä mukautuva vastamelutoiminto.

Noh, vielä tässä on aikaa miettiä...
 

Liitteet

  • 20231112_221818.jpg
    20231112_221818.jpg
    344,5 KB · kertaa luettu: 169

Jerppe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ja näin, vaan alle kuukaus tästä viestistäni kyseisten kuulokkeiden korvaläpät ovat kuvan osoittamassa kunnossa.

Sony WH-XB900N, palvelit minua upeasti noin kolme ja puoli vuotta, mutta ensi viikolla taitaa olla aika hankkia uudet kuulokkeet. Mietin noita viime kuussa myyntiin tulleita JBL LIVE 770NC vastamelukuulokkeita, jotka maksavat Verkkokauppa.comissa 180 euroa.

Tavallaanhan sitä olisi mukava jatkaa Sonyn leirissä, mutta nämä nykyiset tuli poimittua aikoinaan DNA kaupasta alehintaan 140 euroa, normihinta tais silloin 2020 olla pari hunttia. Kylmä fakta on että noista ns. laadukkaammista Sonyista joutuisi pulittaa liikaa meikäläisen budjetille.

Itse asiassa tuo WH-XB910N, joka lienee näistä nykyisistä kuulokkeista päivitetty malli, olis just sen pari hunttia, mutta toisaalta näissä uusissa JBLissä minua kiehtoo toi massiivinen 65 tunnin akku sekä mukautuva vastamelutoiminto.

Noh, vielä tässä on aikaa miettiä...

Jos JBL ei napostele, niin suosittelen näitä Logitechin kuulokkeita. Ostin syyskuussa kun vanhat kuulokkeet meni rikki ja vaihdoin sitten Logitechiin, kestää kyllä akku mukavasti ja äänenlaatu on hyvä. RGB valon saa tietty pois päältä. :D

 

juizzi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaPKo
Ite piti hankkia kuulokkeet, jotka ovat tarpeeksi pienet, hyvät ja hikeä- sekä vettäkestävät juoksu- ja hiihtolenkeille. Oma korva on hankalan mallinen ja oikein mikään kokeiltu nappi ei pysynyt paikoillaan. Sitten löysin Jaybird Vista 2:t, jotka kestää kaikkea ja pysyvät korvassa. Lataus pysyy vielä parin vuoden käytön jälkeenkin kiitettävästi.

Vähän vaikeasti taitaa olla vaan saatavilla. En ole varma onko uutta mallia jo tullut. Omani löysin Proshopin tarjouksesta 129 euron hintaan.
 

Jeffrey

Jäsen
Tässäkin ketjussa kehutut Bosen kuulokkeet ovat uudistuneet ja vanhojen mallien tilalle tulleet uudet uutukaiset QuietComfort ja QuietComfort Ultra kuulokkeet.

Omat vanhat kuulokkeet rikkoutuivat kesällä ja näitä korvaamaan odottelin näitä uusia malleja. Valintani osui lopulta QuietComfort Ultra kuulokkeisiin vaikka vertailussa varsinaisesti oli askelta alemman hintaluokan QuietComfortit ja Sonyt.

Ensi alkuun olin hyvin tyytyväinen kuulokkeisiin. Istuvuus, design, äänenlaatu ja pienet hifinyanssit sai vakuuttuneeksi siitä, että nämä kuulokkeet ovat hintansa väärti alempaan hintaluokkaan verrattuna.

Nyt kun näitä on reilun viikon päässyt käyttämään, on ensituntuma sekä ihastunut että pettynyt. Kuulokkeiden laatua ei liene tarpeellista erikseen perustella, mutta olen huomannut kuulokkeiden kolisevan liikenteessä. Siis esimerkiksi bussin tärinä tai epätasaisessa maastossa kävely aiheuttaa kuulokkeiden kolinaa. Pienen kokeilun jälkeen esimerkiksi lenkkeilystä näillä kuulokkeilla ei kannata haaveilla saman syyn aktivoituessa joka askelella harvinaisempien kolinoiden sijaan.

Ei ehkä sellainen ominaisuus jota tämän hintaluokan kuulokkeilta toivoisi. Kyselin Bosen chatista mahtaako tämä olla kuulokkeiden ominaisuus vai onko näissä yksilöissä jokin vika. Sain ensin vastauksen hollanniksi, sen jälkeen englanniksi, sen jälkeen suomeksi ohjeen lukea Q&A ja kun sieltäkään ei vastausta löytynyt neuvottiin palauttamaan tuotteet kauppaan - näillä on 90 päivän tyytyväisyystakuu.

En nyt tullut vakuuttuneeksi puhuttiinko chat-henkilön kanssa samaa kieltä tästä viasta vai tiedostiko hän ongelman. Kysyisinkin täältä onko täällä ketään joka olisi sattunut kyseisen mallin ostamaan ja jolla on tai ei ole sama ongelma? Palauttaakko kuulokkeet ja aloittaa prosessi alusta, vai voisiko olla korvattavissa uudella parilla? Jotenkin tuntuu, että tämä on ennemmin ominaisuus kuin vika, mutta QuietComforteja reilu 6 vuotta käyttäneenä ei ole vastaavaa aikaisemmin tullut kohdalle.
 

Alba

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Packers, Ukraina
Treenikuulokkeina olleet JBL nappikuulokkeet tuli akun puolesta tiensä päähän ja samoihin aikoihin Beatsin kuppikuulokkeista katkesi sanka ihan päähän laitettaessa. Vielä olisi Bowers&Wilkinsin kuulokkeet olleet, mutta ne on liian painavat treenaamiseen, joten jouduin ostoksille. Valitsin aika lailla sokkona tarjouksessa olleet Bosen sport nappikuulokkeet ja voi pojat mikä muutos edellisiin. Ääni on kirkas, heleä ja basso syvä. En olis ikinä uskonut, että tähän hintaan saa näin hyvää ääntä. Muutos JBL:n vastaaviin on järisyttävä. Kaikeksi onneksi istuvat omiin korviin erinomaisesti, joka varmasti auttaa myös äänenlaadussa. Olen onnellinen. Vielä kun treenaamaan ehtisi.
 

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU
Mulla on kolmet kuulokkeet eri käyttöihin, ja jos näistä jotkut nyt hajoaisi, niin vaikea olisi kuvitella, että eri kuulokkeita ostaisin. Laitan nämä paremmuusjärjestykseen:

1. Sennheiser HD-25-II. Näitä käytän dj-kuulokkeina. Kestävät kuin mitkä, voi vaikka vasaroida nauloja, muoviosia ei tunnu saavan millään rikki. Kaikki kulutusosat (pehmusteet, johdot jne) saa vaihdettua varaosilla, jotka ei maksa juurikaan mitään. Äänenlaadultaan ei parhaat, mutta kestävyys, keveys ja käyttömukavuus viimeisen päällä.

2. BeyerDynamic DT 1770 Pro. Nämä on studioluureina, ja on varmasti yhdet parhaista äänenlaadultaan mitä olen koskaan korvillani pitänyt. Nämä ostin hiukan kompromissina 1990 -mallin välillä arpoen, kun nämä on puolisuljetut, jolloin muu melu ympärillä ei aiheuta juurikaan häiriötä. Bassoa tulee tuosta syystä ihan ina liikaa omaan makuun, mutta toisaalta bassopään erottelu on niin hyvä, että studion muuhun monitorointiin ei tarvitse upottaa mielipuolisia summia.

3. Apple Airpods Pro 2. Päivittäisessä käytössä sekä työmatkoilla että telcoissa ja muutenkin liikkuessa. Äänenlaatu on hyvä, noise cancellation erinomainen. Akku kestää todella hyvin. Applen omat korvasovittimet ovat välttäviä, mutta sovitinpaloja löytyy vaikka mitä kokoja ja materiaaleja.
 
Suosikkijoukkue
Ei merkittävän kaupungin pallokerho
Onkos kellään kokemusta bluetooth kuulokkeista mitä saisi liitettyä kahdet samaan laitteeseen (lähinnä telkkariin)? Olisi ehkä tulevaisuudessa tarvetta jos lapsi nukkuu ja haluaa vaimon kanssa katsoa leffaa. Ärsyttää katsoa elokuvia ja sarjoja liian hiljaisella äänellä.

Onko tuohon mitään valmiita ratkaisuja vai tarviiko ostaa joku palikka väliin, mihin sitten yhdistää kahdet luurit?
 

w00kie

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Ässät
Eli, over-ear-kuulokkeet, vastamelu SEKÄ puomimikki.

Varsinkin viimeinen on aika tärkeä. Muuten kävisi mitkä tahansa vastamelukuulokkeet, mutta puomimikillä saa sen puheen kaapattua suun vierestä. Jos ei ole puomimikkiä, mikrofoni kuulokkeiden sivussa kerää koko konttorin äänet.
Kohtuu vanhaa viestiä lainaan, mutta täällä kun jonkun verran keskustelua noista Sony WH-1000 -sarjan malleista. Itsellä on tuosta malli XM3 ja ainakin vastameluominaisuuden puolesta voin sanoa pelkkää hyvää, toimii todella hyvin. Äänenlaatu on kaltaiselleni "ei-kultakorvalle" täysin riittävä, mutta sen sijaan tuo lainauksessakin mainittu puomimikki tuosta puuttuu ja voin sanoa että nuo kuulokkeet on täysin hyödyttömät avokonttorilla jos puhumaan joutuu. Kerää juurikin kaiken mahdollisen 5-10 metrin säteeltä ja soittaa kaikille palaverissa oleville...

En tiedä onko tuo kehittynyt noissa XM4 ja XM5 malleissa mutta ainakin tuossa mallissa noin.
 

Jeffrey

Jäsen
Onkos kellään kokemusta bluetooth kuulokkeista mitä saisi liitettyä kahdet samaan laitteeseen (lähinnä telkkariin)? Olisi ehkä tulevaisuudessa tarvetta jos lapsi nukkuu ja haluaa vaimon kanssa katsoa leffaa. Ärsyttää katsoa elokuvia ja sarjoja liian hiljaisella äänellä.

Onko tuohon mitään valmiita ratkaisuja vai tarviiko ostaa joku palikka väliin, mihin sitten yhdistää kahdet luurit?

Uskoakseni tämä riippuu telkkarista, eikä kuulokkeista. Kannattanee googlailla oma tv-malli ja "how to connect 2 bluetooth headphones".

Ainakin useammassa Samsungissa tämän tulisi toimia. Television kanssa en ole ikinä kokeillut, mutta Sampan tabletilla onnistunut jo vuosia.
 

Bone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Buccaneers, Lightning
Kohtuu vanhaa viestiä lainaan, mutta täällä kun jonkun verran keskustelua noista Sony WH-1000 -sarjan malleista. Itsellä on tuosta malli XM3 ja ainakin vastameluominaisuuden puolesta voin sanoa pelkkää hyvää, toimii todella hyvin. Äänenlaatu on kaltaiselleni "ei-kultakorvalle" täysin riittävä, mutta sen sijaan tuo lainauksessakin mainittu puomimikki tuosta puuttuu ja voin sanoa että nuo kuulokkeet on täysin hyödyttömät avokonttorilla jos puhumaan joutuu. Kerää juurikin kaiken mahdollisen 5-10 metrin säteeltä ja soittaa kaikille palaverissa oleville...

En tiedä onko tuo kehittynyt noissa XM4 ja XM5 malleissa mutta ainakin tuossa mallissa noin.
Joo, huomattu on. Konsernin eräälle toimistolle noita ostettiin kun yksikönjohtaja oli hyväksynyt hankinnan. Käyttäjät sitten valittivat kun Teams-palavereissa mikit nappaa äänet mistä vaan.
Sille on oikeasti syynsä, miksi Teams-palaverissa puomimikki avokonttorissa on vaan parempi.
 
Suosikkijoukkue
Ei merkittävän kaupungin pallokerho
Uskoakseni tämä riippuu telkkarista, eikä kuulokkeista. Kannattanee googlailla oma tv-malli ja "how to connect 2 bluetooth headphones".

Ainakin useammassa Samsungissa tämän tulisi toimia. Television kanssa en ole ikinä kokeillut, mutta Sampan tabletilla onnistunut jo vuosia.

Tsekkasin ja omaan LG telkkariin ei onnistu kahden laitteen liittäminen. Uusimmissa LG malleissa näköjään onnistuu.
 
Suosikkijoukkue
Ei merkittävän kaupungin pallokerho
Tuli ostettua Sony wh ch520 kotikuulokkeiksi. Parin viikon käytön jälkeen täytyy sanoa, että rahoille tuli vastinetta. Hintaa noin 50€ ja äänenlaatu todella hyvä ja kuulokkeisiin rakennettu mikki toimii myös hyvin Teams käytössä. Ihan mukavaa kun ei ole tuota headsetin suumikkiä häiritsemässä.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Valcot kävi korjauksessa, kun oman huolimattoman käsittelyn seurauksena sanka vääntyi rikki. Maksoi 49 euroa ja oli nopeaa toimintaa: torstaina laitoin postiin ja seuraavana keskiviikkona aamupäivällä oli valmiit korjatut luurit noudettavana. Minusta hienoa ja ekologista toimintaa.
 
Osaisiko joku suositella hyviä vastamelukuulokkeita? Musiikin kuuntelua varten, metallimusiikkia lähinnä kuuntelen jos sillä jotain merkitystä on (olen siis aivan kassalla näissä kuulokeasioissa). Kuuntelen julkisilla kulkiessa ja sen lisäksi salilla ja lenkillä käydessä. Eli varsinkin lenkillä käydessä olisi hyvä että kuulokkeet pysyvät päässä ja ääni ei tärinästä kauheasti ainakaan kärsisi. Minulla on tähän mennessä ollut käytössä JBL Live 660 NC kuulokkeet, joihin en ole oikeastaan ollut kovin tyytyväinen, äänenlaatu ei ole kummoinen mielestäni ja max volumellakaan ei ääntä saa kovin kovalle. Hintaa taisi olla joku 150 euroa pari vuotta sitten. Nyt budjettina voisi olla joku 200-300 euroa, että saa suositella!
 

Huml71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Osaisiko joku suositella hyviä vastamelukuulokkeita? Musiikin kuuntelua varten, metallimusiikkia lähinnä kuuntelen jos sillä jotain merkitystä on (olen siis aivan kassalla näissä kuulokeasioissa). Kuuntelen julkisilla kulkiessa ja sen lisäksi salilla ja lenkillä käydessä. Eli varsinkin lenkillä käydessä olisi hyvä että kuulokkeet pysyvät päässä ja ääni ei tärinästä kauheasti ainakaan kärsisi. Minulla on tähän mennessä ollut käytössä JBL Live 660 NC kuulokkeet, joihin en ole oikeastaan ollut kovin tyytyväinen, äänenlaatu ei ole kummoinen mielestäni ja max volumellakaan ei ääntä saa kovin kovalle. Hintaa taisi olla joku 150 euroa pari vuotta sitten. Nyt budjettina voisi olla joku 200-300 euroa, että saa suositella!
Olemme samassa veneessä ihan nykyisiä kuulokkeita myöten: itsellänikin on käytössä JBL Live 660 NC -kuulokkeet, ja tarkoitus olisi hankkia uudet. Suosituksia otetaan vastaan! Sangalliset vastamelukuulokkeet siis etsinnässä.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Nämä ovat neljä vuotta palvelleet käytännössä jokapäiväistä käyttöä, eikä mitään ongelmia toimivuudessa, eikä kestävyydessä. Parhaita ostoksia ikinä. Soundi 10/10 ja tiukka ote päästä, vai miten sen kuvailee. :)

 

rinne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Vastamelukuulokkeet lienee hiukan kompromissivalinta itse kullekin. Kuka arvostaa enemmän sitä vastamelua, kuka äänenlaatua.... Kolmannet vielä haluaisivat puheluihinkin samojen kuulokkeiden taipuvan.

Sonyn lippulaivan edellinen versio (Sony WH-1000XM4) lienee tuossa 200-300 € hintaluokassa edelleen varsin pätevä vertailukohta. Varsinkin, jos jostain sattuu tarjouksen bongaamaan. XM4:n hinta taitaa nykyisin olla alle 250€ tarjouksissa. Aikanaan arvostelusta toiseen kehuttu vastamelu ja äänenlaatukin on hyvä. Toki "hyvä" siinä mielessä, ettei nyt lähdetä mihinkään ihan hifi-kuulokkeisiin vertaamaan.

Reilut pari vuotta olen moisia itse käyttänyt hyvin vaihtelevissa ympäristöissä liki päivittäin. Ei ole pahaa sanaa sanottavaksi itselläni noista. Toki noilla kuulokkeilla en missään nimessä jossain avokonttorissa yrittäisi puhelua / palaveria ottaa, koska kuulokkeiden mikki ei siihen sovi, vaikka kotona yksin puhelukin onnistuu. Mutta XM4 tarjoaa kivan kompromissin tarjoten samassa paketissa laadukkaan äänentoiston ja vastamelun varsin helppokäyttöisessä muodossa.
 
Vastamelukuulokkeet lienee hiukan kompromissivalinta itse kullekin. Kuka arvostaa enemmän sitä vastamelua, kuka äänenlaatua.... Kolmannet vielä haluaisivat puheluihinkin samojen kuulokkeiden taipuvan.

Sonyn lippulaivan edellinen versio (Sony WH-1000XM4) lienee tuossa 200-300 € hintaluokassa edelleen varsin pätevä vertailukohta. Varsinkin, jos jostain sattuu tarjouksen bongaamaan. XM4:n hinta taitaa nykyisin olla alle 250€ tarjouksissa. Aikanaan arvostelusta toiseen kehuttu vastamelu ja äänenlaatukin on hyvä. Toki "hyvä" siinä mielessä, ettei nyt lähdetä mihinkään ihan hifi-kuulokkeisiin vertaamaan.

Reilut pari vuotta olen moisia itse käyttänyt hyvin vaihtelevissa ympäristöissä liki päivittäin. Ei ole pahaa sanaa sanottavaksi itselläni noista. Toki noilla kuulokkeilla en missään nimessä jossain avokonttorissa yrittäisi puhelua / palaveria ottaa, koska kuulokkeiden mikki ei siihen sovi, vaikka kotona yksin puhelukin onnistuu. Mutta XM4 tarjoaa kivan kompromissin tarjoten samassa paketissa laadukkaan äänentoiston ja vastamelun varsin helppokäyttöisessä muodossa.

Itse en mikään audiofiili ole lähelläkään, spotifyn kautta musiikki tulee kuunneltua (jossa äänenlaatu nyt tosiaan ei ihmeellinen ole). Lueskelin noista Sonyn kuulokkeista etteivät vettä ilmeisesti juuri kestä, onko esim. tihkusateessa tullut noilla kuunneltua? Ja onko hikoiltua tullut nuo päässä, että kestävätkö hikoilua ilman ongelmia? Kuulokkeet päässä en puheluita koskaan oikeastaan puhu, eli mikin vajavaisuudet eivät haittaa.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Itse en mikään audiofiili ole lähelläkään, spotifyn kautta musiikki tulee kuunneltua (jossa äänenlaatu nyt tosiaan ei ihmeellinen ole). Lueskelin noista Sonyn kuulokkeista etteivät vettä ilmeisesti juuri kestä, onko esim. tihkusateessa tullut noilla kuunneltua? Ja onko hikoiltua tullut nuo päässä, että kestävätkö hikoilua ilman ongelmia? Kuulokkeet päässä en puheluita koskaan oikeastaan puhu, eli mikin vajavaisuudet eivät haittaa.
Mä olen kuunnellut noita AKG:ta aikamoisessa sateessa, eikä ole moksiskaan. En mä nyt uimaan niiden kanssa mene, mutta ei sadekaan haittaa.
 

rinne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Itse en mikään audiofiili ole lähelläkään, spotifyn kautta musiikki tulee kuunneltua (jossa äänenlaatu nyt tosiaan ei ihmeellinen ole). Lueskelin noista Sonyn kuulokkeista etteivät vettä ilmeisesti juuri kestä, onko esim. tihkusateessa tullut noilla kuunneltua? Ja onko hikoiltua tullut nuo päässä, että kestävätkö hikoilua ilman ongelmia? Kuulokkeet päässä en puheluita koskaan oikeastaan puhu, eli mikin vajavaisuudet eivät haittaa.
Sony ei taida noille luvata yhtään minkäänlaista veden- / hien kestävyyttä, enemmän toimistolle / kotiin nuo on taidettu suunnitella. Joten hiukan varovaisesti testailisin.
Mutta kun työmatkoja kävellen / pyörällä kulkee, niin onhan nuo käytössäni tihkusadettakin nähneet, pahimmalta kaatosateilta olen koittanut aina suojata. Ei ongelmia käytössäni. Varsinaisesti treenatessa käytän mieluummin nappikuulokkeita, niin hikoilun osalta kokemukset on satunnaisissa lenkeissä. Eivät ole aiheuttaneet ongelmaa, mutta tässä tosiaan otanta rajallinen osaltani.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös