Pantselle kenkää, kiitos!

[Ralph]

Kertauksen vuoksi, SM-liigan joukkueiden (alustavat) pelaajabudjetit 2014 kaudella.

HPK: 1 800 000 (+/-0)

Onko muuten jostain tullut varmaa tietoa, mikä on HPK:n tämän kauden pelaajabudjetti? Sen piti vissiin laskea hieman, jos oikein muistan, mutta kuinka paljon se nyt sitten laski?

Minä en tiedä mitään Liiga-joukkueiden palkka-asioista, mutta kun tuota rosteria katson, niin saako noihin edes miljoonaa menemään? Jere Myllyniemi ja Joonas Lehtivuori saapuivat ns. kovina kavereina, Antti Miettinen tuskin rahastaa kasvattajaseuraltaan mitään 300k? Patrick Holland saanee normijunnua enemmän, Henrik Forsberg ja Juhani Jasu samoin. Muutoin tuossa ei ole kuin nuoria pelaajia ja Juha Koivisto, saako noihin tosiaan menemään miljoonan?

Toistan, etten yhtään osaa arvioida noita Liiga-pelaajien palkkoja, mutta arvaan kuitenkin:

Spoileri

Lehtivuori, 150k
Miettinen, 150k
Myllyniemi 100k
Forsberg, 70k
Holland, 70k
Jasu, 70k
Koivisto, 50k
Manninen, 50k
Paajanen, 50k
Arkiomaa, 30k
Auvinen, 30k
Järvinen 30k
Karevaara, 30k
Liedes, 30k
Nikkilä, 30k
Hopponen, 20k
Saari, 20k
J.Tuulola, 20k
Vuoti, 20k
+ Haapanen, Haaranen, Ruokonen, Valtonen ja E.Tuulola saavat karkkipussit lauantaisin

 

[Jerry100]

Muistan aina sen etta Somervuori ja Arvonen tappeli turussa pukukoppi kaytavilla, se ei ole hyva merkki ollenkaan. Mutta katsotaan nyt kuinka etenee.

Näitkö itse tilanteen? Julkinen tappelu pelaajan kansa on täydellinen merkki valmentajan epäammattimaisuudesta.
Valmentaja kuitenkin vastaa joukkueesta ja siitä saako pelaajat karjua valmentajalle julkisesti. Jos pelaaja ei kunnioita valmentajaa, kävelee tämä sen käskyjen yli.

 

[Squit]

Näitkö itse tilanteen? Julkinen tappelu pelaajan kansa on täydellinen merkki valmentajan epäammattimaisuudesta.
Valmentaja kuitenkin vastaa joukkueesta ja siitä saako pelaajat karjua valmentajalle julkisesti. Jos pelaaja ei kunnioita valmentajaa, kävelee tämä sen käskyjen yli.

En vaan tama tapahtui luotettavien twitter lahteiden mukaan.

 

[Läskisalo]

HPK:n pelillinen identiteetti? ... Mikäs se oli, jonka Rautakorpi hukkas? Luulin, että tulokset oli ihan hyviä visiitin aikana.

Lainasin nyt vain vähän, koska puhelimella ei jaksa säätää, pahoittelut siitä. Kuitenkin vastaan koko viestiisi lyhyesti. Palstatoveri @BlackWolf kertoi pelitavallisesta muutoksesta Rautakorven Kerho-visiitin ajalta, ja juuri näiden ensimmäisten 1,5 vuoden aikana hukattiin Kerhon hyökkäävä identiteetti lopullisesti. Alatalo teki hyvät pohjat Rautakorvelle valmiiksi, mutta Jukan peluuttama, pääasiassa norsukiekkoja ja kirvestöitä sisältänyt, jääkiekon irvikuva hukkasi Kerholta lopunkin yhteisön ympäriltä, jäi vain fanit. Asia harmittaa siksi enemmän, että Rautakorpi näytti viimeisellä puolella vuodella kykenevänsä peluuttamaan "Kerholaista" jääkiekkoa, ja hyvin. Harmi että siinä oli liian vähän, liian myöhään.
Kokonaiskuva visiitistä painuu auttamatta negatiivisekseksi, koska kolme neljäsosaa ajasta oli hirveintä jääkiekkoa Hämptonissa viimeiseen 20 vuoteen. Ja nimenomaan siksi hirveintä, että pelaajat noudattivat pelikirjaa, mutta pelikirja oli kauhea. Alatalon, Kiva-Harrin ja Pantsen aikana peli on paskan näköistä, koska siinä ei ollut tai ole havaittavissa systeemiä.

Pienenä offtopicina voin kertoa myös mielipiteeni Jukka Rautakorvesta, tunnut arvostavan miestä kovasti. Niin arvostan minäkin. En silti ole oikein koskaan pitänyt varmistelevasta tyylistään. Täällä palstatotuuksina huudellut asiat ovat palstatotuuksia siksi, että ne on ollut totta. Varsinkin Kerhon menetyksen vuosina Tapparan peräsimessä harrastettu kahvaus ja estopeli oli mielestäni todellista epäjääkiekkoa verrattuna omaan ihanteeseeni lajista. Vihasin sitä, vihaan edelleen. Se ei kuitenkaan poista sitä, että arvostan Rautakorpea taidostaan hyväksikäyttää vallinneet säännöt. HPK-aikojen jälkeen on peluuttamansa jääkiekko ollut huomattavasti mielekkäämpää katsottavaa. Mielestäni hän koki "herätyksen" kiekkokontrollin hyviin puoliin HPK-pestin loppupuolella ja on sen jälkeen jatkojalostanut pelitapaansa hienosti. Minua häiritsee ainoastaa itsekin esillenostamasi virheiden välttely, joka karsii riskinottoa ja yllättäviä ratkaisuja pelin sisällä rankalla kädellä. Tämän takia en usko Jukka Rautakorven olevan paras mahdollinen kurssin kääntäjä Kerholle, vaikka on ehdottomasti erinomainen jääkiekkovalmentaja, yksi Suomen parhaista.

Kerholainen kiekko on minulle virtuooseja, kovuutta, hyökkäämistä, riskejä ja hyvää puolustusta. Tässä järjestyksessä. Jos yksi sana pitäisi etsiä, niin "hurlumhei" voisi olla kuvaava, ja Jukka Rautakorpeen ja hänen pelitapaansa tuo sana ei mielestäni istu. Siksi Pantsen tilalle tarvitaan joku muu henkilö kuin Rautakorpi.

 

[peterra]

Lainasin nyt vain vähän, koska puhelimella ei jaksa säätää, pahoittelut siitä. Kuitenkin vastaan koko viestiisi lyhyesti. Palstatoveri @BlackWolf kertoi pelitavallisesta muutoksesta Rautakorven Kerho-visiitin ajalta, ja juuri näiden ensimmäisten 1,5 vuoden aikana hukattiin Kerhon hyökkäävä identiteetti lopullisesti. Alatalo teki hyvät pohjat Rautakorvelle valmiiksi, mutta Jukan peluuttama, pääasiassa norsukiekkoja ja kirvestöitä sisältänyt, jääkiekon irvikuva hukkasi Kerholta lopunkin yhteisön ympäriltä, jäi vain fanit. Asia harmittaa siksi enemmän, että Rautakorpi näytti viimeisellä puolella vuodella kykenevänsä peluuttamaan "Kerholaista" jääkiekkoa, ja hyvin. Harmi että siinä oli liian vähän, liian myöhään.
Kokonaiskuva visiitistä painuu auttamatta negatiivisekseksi, koska kolme neljäsosaa ajasta oli hirveintä jääkiekkoa Hämptonissa viimeiseen 20 vuoteen. Ja nimenomaan siksi hirveintä, että pelaajat noudattivat pelikirjaa, mutta pelikirja oli kauhea. Alatalon, Kiva-Harrin ja Pantsen aikana peli on paskan näköistä, koska siinä ei ollut tai ole havaittavissa systeemiä.

Pienenä offtopicina voin kertoa myös mielipiteeni Jukka Rautakorvesta, tunnut arvostavan miestä kovasti. Niin arvostan minäkin. En silti ole oikein koskaan pitänyt varmistelevasta tyylistään. Täällä palstatotuuksina huudellut asiat ovat palstatotuuksia siksi, että ne on ollut totta. Varsinkin Kerhon menetyksen vuosina Tapparan peräsimessä harrastettu kahvaus ja estopeli oli mielestäni todellista epäjääkiekkoa verrattuna omaan ihanteeseeni lajista. Vihasin sitä, vihaan edelleen. Se ei kuitenkaan poista sitä, että arvostan Rautakorpea taidostaan hyväksikäyttää vallinneet säännöt. HPK-aikojen jälkeen on peluuttamansa jääkiekko ollut huomattavasti mielekkäämpää katsottavaa. Mielestäni hän koki "herätyksen" kiekkokontrollin hyviin puoliin HPK-pestin loppupuolella ja on sen jälkeen jatkojalostanut pelitapaansa hienosti. Minua häiritsee ainoastaa itsekin esillenostamasi virheiden välttely, joka karsii riskinottoa ja yllättäviä ratkaisuja pelin sisällä rankalla kädellä. Tämän takia en usko Jukka Rautakorven olevan paras mahdollinen kurssin kääntäjä Kerholle, vaikka on ehdottomasti erinomainen jääkiekkovalmentaja, yksi Suomen parhaista.

Kerholainen kiekko on minulle virtuooseja, kovuutta, hyökkäämistä, riskejä ja hyvää puolustusta. Tässä järjestyksessä. Jos yksi sana pitäisi etsiä, niin "hurlumhei" voisi olla kuvaava, ja Jukka Rautakorpeen ja hänen pelitapaansa tuo sana ei mielestäni istu. Siksi Pantsen tilalle tarvitaan joku muu henkilö kuin Rautakorpi.

Kiitos hyvästä vastauksesta. :) Tämä riittää minulle tästä aiheesta. Perustelusi ovat hyväksyttävissä. Itse en vaan usko, että esim. Karri Kivi on oikea henkilö HPK:n peräsimeen, mutta toki loistava valmentaja, jos hänellä on haluja tulla.

 

[palle fontän]

Lainasin nyt vain vähän, koska puhelimella ei jaksa säätää, pahoittelut siitä. Kuitenkin vastaan koko viestiisi lyhyesti. Palstatoveri @BlackWolf kertoi pelitavallisesta muutoksesta Rautakorven Kerho-visiitin ajalta, ja juuri näiden ensimmäisten 1,5 vuoden aikana hukattiin Kerhon hyökkäävä identiteetti lopullisesti. Alatalo teki hyvät pohjat Rautakorvelle valmiiksi, mutta Jukan peluuttama, pääasiassa norsukiekkoja ja kirvestöitä sisältänyt, jääkiekon irvikuva hukkasi Kerholta lopunkin yhteisön ympäriltä, jäi vain fanit. Asia harmittaa siksi enemmän, että Rautakorpi näytti viimeisellä puolella vuodella kykenevänsä peluuttamaan "Kerholaista" jääkiekkoa, ja hyvin. Harmi että siinä oli liian vähän, liian myöhään.

Tämä on kyllä ihan kukkua. Eli yksi valmentaja, joka sai jengin hilattua hopealle, karkoitti yhteisön ympäriltä? Tätä ei siis ole saatu korjattua viidessä vuodessa?

Kyllä kerhon mahalaskun takana on paljon suurempi kuva. Mitä tulee pelilliseen identiteettiin, niin siihen ei kerhon resursseilla ole paluuta ja tästäkin on tällä palstalla keskusteltu jo aikaa ennen Rautakorven. Olisi mukava nähdä käppyrää esim. 15 vuoden ajalta, miten kerhon pelaajabudjetti on kehittynyt suhteessa liigan keskiarvoon.

 

[TJ MACKEY]

Tämän takia en usko Jukka Rautakorven olevan paras mahdollinen kurssin kääntäjä Kerholle, vaikka on ehdottomasti erinomainen jääkiekkovalmentaja, yksi Suomen parhaista.

Kerholainen kiekko on minulle virtuooseja, kovuutta, hyökkäämistä, riskejä ja hyvää puolustusta. Tässä järjestyksessä. Jos yksi sana pitäisi etsiä, niin "hurlumhei" voisi olla kuvaava, ja Jukka Rautakorpeen ja hänen pelitapaansa tuo sana ei mielestäni istu. Siksi Pantsen tilalle tarvitaan joku muu henkilö kuin Rautakorpi.

Helvetin hyvä kirjoitus kokonaisuudessaan. Tartun nyt lähinnä vaan siihen mitä Kerho voisi jatkossa tarvita.

Tykkäsin itse Rautakorven ja Selinin osalta siitä, että he toivat tietyn jämäkkyyden, vaatimustason ja jokapäiväisen tekemisen toimintaan, siis läpi koko organisaation. Sinnepäin tai suorin polvin tehtyä touhua ei katsottu hetkeäkään. Koski se sitten pelaajia, valmennusta tai seurajohtoa. Kaikki saivat varmasti organisaatiossa kuulla kunniansa, mikäli homma ei ollut jiirissä. Vaadittiin asioita, niin itseltä kuin muiltakin. Eihän se aina ole kivaa ja onhan ne välillä varmasti raskaita persoonia. Mutta niin se menee ammattilaisten kanssa, kun tavoitellaan menestystä.

Pasi Arvonen on Kerhon oman sisäpiirin miehiä. Mies on vuorattu vastuulla ja vallalla, mitä tulee valmennukseen, pelaajiin ja jopa Kerhon juniorijääkiekkoon. Mutta Pantsen kanssa Kerhon seurajohdon ei tarvitse olla varpaillaan. Ei ole sattumaa, että jo toista kesää Kerhon joukkue on poikkeuksellisen levällään heinäkuun lopussa. Onhan tuo saamarin vaikea paikka valmentajallekin, kun ei yhtään tiedä, ketkä tulevat johtamaan pelillisesti reilun kuukauden päästä.

Arvonen ei vaadi riittävästi. Ei ole näyttöjä lyödä nyrkkiä pöytään. Eikä liiemmin halua. Selin sen sijaan on laittanut heti tuulemaan Turussa. Väitän, että siinä on kovalla Tunteella vetävä porukka ensi kaudella.

Sama sinnepäin tekeminen ohjaa myös Kerhon seurajohtoa. Siellä on ollut myös ammattilaisia. Ei ole enää. Ja vaikka porukkaa kuinka tuuletettaisiin, sama hyväveliporukka jää. Sen mukana tietysti laiska vaatimustaso ja tekeminen.

 

[puuha-pete]

Paska tilanne kyllä Arvosellakin edessä. Tärkeimmät ukot puuttuu kun kauden alussa on juurikin yllättäjillä se iskun paikka ja nyt sitä asetta ei kyllä Kerholta löydy. Peli saadaan uomiin, jos saadaan, joskus marraskuussa. Se on liian pitkä kaula säälitaistelussa. Pirullinen tilanne.

 

[HMenthal]

Sama sinnepäin tekeminen ohjaa myös Kerhon seurajohtoa. Siellä on ollut myös ammattilaisia. Ei ole enää. Ja vaikka porukkaa kuinka tuuletettaisiin, sama hyväveliporukka jää. Sen mukana tietysti laiska vaatimustaso ja tekeminen.

No onhan tässäkin kyllä jo yksi hyvä syy Arvos Pantsen kenkimiselle. Kyllähän joku kokeneempi ja meritoituneempi, tai ainakin muuten vaan jämäkäpi ja vaativampi ulkopuolinen koutsi pistäisi myös Kerhon johtoon vähän eloa. Ei siinä kehtaisi rötväillä ihan samaan malliin kuin Pantsen edessä. Tässä suhteessa peterra on kyllä täysin oikeilla linjoilla ajatuksensa kanssa, mutta itsekin olen RautaJukasta eri mieltä. Kerholla ei ole varaa, eikä resursseja hommata Jukan vaatimaa jengiä kasaan.

Kerhon taustan hyväveliporukka, tai tietynlainen sisäsiittoisuus ilman avarakatseisuutta, kriittisyyttä tekemistään kohtaan ja halua kehittyä, ja tarrautuminen vallan kahvaan onkin taas jo varmaan kokonaan uuden ketjun aihe, mutta sen verran on todettava, että tuskin Kerho kehittyy seurana ennen kuin tuo hyväveliporukka on mullan alla. Ellei heidän paikkojaan ole sitten jo perinyt uusi täysin samanlainen porukka. Itse en edes tiedä, keistä tämä hyvävelikerho koostuu, mutta se on lopputuloksen kannalta lähes tulkoon täysin sama, muttei silti täysin.

Eli vittu joo Pantselle ja kaikille kenkää saatana!

 

[valkosulka]

Eli vittu joo Pantselle ja kaikille kenkää saatana!

Kenkää varsinkin defaitistikannattajille jotka luovat tappiomielialaa jo ennen kuin kausi ehtii alkaa. Mitähän jengi luulee edistävänsä kun haukkuu valmiiksi maan rakoon alkavan kauden valmennuksen, organisaation työntekijät ja pelaajat jo heinäkuussa? Negatiivista kannattajakulttuuria ikävimmillään. Jos kerho nousee nykyisestä tasosta ylöspäin, ei se ainakaan jatkoajan surullisen hahmon faniritareiden ansiota ole.

Sitten kun vielä ne konkreettisen kritiikin muruset joita täällä esitellään, on bongattu esim. jostain anonyymista twitterkommentista. Jaa että on riidelty joskus talvella käytävällä? Nyrkkiä pitäisi auktoriteetilla lyödä pöytään mutta ei saa ainakaan tarkkaavaisen twiittajan nähden sanoa pahaa sanaa. No, ainakaan kyseisellä pelaajalla ei jostain syystä ole jatkosopimusta.

 

[HMenthal]

Jos kerho nousee nykyisestä tasosta ylöspäin, ei se ainakaan jatkoajan surullisen hahmon faniritareiden ansiota ole.

Tuskin JA:lle kirjoittelussa(positiivisessa sellaisessa) on tosiaan ihan niin suurta voimaa, että Kerhon nostaisi ylös tosta suosta. Epäilen tätä vahvasti, mutta voin olla kyllä väärässäkin. Mutta eipä toi Kerhon nykyinen, sanotaan nyt heikohko, tilannekaan ole JA:n kynäilijöiden ansiota, vai onko? Mitä negatiivisempaa kirjoittelua, sitä huonommin Kerholla menee, johtuen tuosta negailusta. Voihan se tietenkin olla näinkin. Mutta jos se posikirjoittelu olisi sittenkin se juttu Kerhon pelastamiseksi, niin eiköhän hoideta porukalla Bumtsi bum bum Marco ja Aira Samulin Kerho-osion kirjoittelijoiksi ja alkaa tapahtumaan! Ja nyt taas takas sateeseen.

 

[TJ MACKEY]

Kenkää varsinkin defaitistikannattajille jotka luovat tappiomielialaa jo ennen kuin kausi ehtii alkaa. Mitähän jengi luulee edistävänsä kun haukkuu valmiiksi maan rakoon alkavan kauden valmennuksen, organisaation työntekijät ja pelaajat jo heinäkuussa? Negatiivista kannattajakulttuuria ikävimmillään. Jos kerho nousee nykyisestä tasosta ylöspäin, ei se ainakaan jatkoajan surullisen hahmon faniritareiden ansiota ole.

Tämän suhteenhan mentiin viime kaudella aika sykleissä. Kesällä näytti aika pahalta, kun hyökkäys oli luvalla sanoen kapea, silloin negailijat minä mukaanlukien annoimme palaa kuten tänä kesänä. Syksyn harjoituspelit eivät paljoa lupailleet ja pataan tuli koko ajan. Sitten lokakuun alussa alkoi liito joka jatkui pari kuukautta. Silloin perusposifanit antoivat palaa oikein kunnolla ja kunniansa sai kuulla väärin kannattaneet, media ja koko muu ilkeä maailma. "ME tiedettiin että hyvin tässä käy, idiootit kun viiltelitte jo ranteita"- tyyliin. Sitten tuli synkkä jakso tammikuussa ja kevät oli hyvin musta ja koko kaudesta jäi valju ja heikko kuva. Vituiksihan se meni vähän joka sektorilla. Juuse Saros oli täysi kymppi, muut jotakin aivan muuta. Mikä selittää sen, että huikeasta lokakuusta huolimatta kansa ei löytänyt Rinkelinmäelle? HPK ei kiinnostanut, piste. Ei homma voi mennä niin, että syy on tyhmissä ihmisissä tai negatiivisissa faneissa. En itsekään voi omassa yrityksessäni marssia johdon eteen ja todeta, että tuote on kyllä aivan timanttinen, mutta jengi ei vaan tajua sitä. Siksi emme myy. Asiakas on oikeassa. Uskon, että mikäli Kerho vain pysyy vielä pystyssä ja osaa uusiutua, niin jengi tulee vielä täyttämään Rinkelinmäen. Posin kautta siis. Kyseessä on aivan poikkeuksellinen seura, hienolla historialla.

Mutta on tuossa arvon valkosulalla pointtinsa. Miten sitten tulisi kannattaa? Itseä ei ihan oikeasti häiritse se, että mennään nyt ties monettako kautta halpis-jengillä. Sekin on mahdollista kääntää voimavaraksi. Eniten häiritsee HPK:n ylimielinen ja fanejaan kohtaan täysin välinpitämätön asenne. Miettikääpä nyt: fanit joutuvat nyt miettimään, että mistä HPK:sta voisi nyt kesäaikaan löytää tiedonmurusia? HPK:sta joutuu etsimään tietoa, kun nykyaikana seuran tulisi tuottaa informaatiota. Antti Miettinen on seuralegenda, jolla voitaisiin myydä kausikortteja, tai fanituotteita. Miksi Mietsu pidetään piilossa? Patrick Hollandista ei ole kuulunut pihaustakaan sen jälkeen kun äijä julkaistiin. Kerho ei tajunnut edes onnitella Juusea änärisopparista tai Joni Tuulolaa varauksesta. Missä Joonas Lehtivuori, entä Sakari Manninen? Jere Myllyniemestä onnistuttiin sentään samaan kuva kahvilla toimistolla. Ei jumalauta, oikeasti. Ryhtiä nyt!

Ja tämä passiivisuus tulee jälleen kerran näkymään ihan suoraan esimerkiksi yhteistyökumppanien määrässä, kausikorttimyynnissä sekä sitä seuraansa vielä etsivien kannattajien passiiivisuutena. Väitän, että muutama nettikorjoittaja ei saa seuran ympärille niin vahvaa negatiivista ilmapiiriä, että sitä kautta kukaan ei kiinnostu Kerhosta. Sen sijaan HPK:n oma passiivisuus ja vanhanaikaisuus on omiaan karkottamaan kannattajia ja kuluttajia. Kuluttaja alkaa etsimään muita virikkeitä, harrasteita, kulttuuria etc.

 

[odwaz]

Ja kannattaa huomioida se tosiasia, että riippumatta tänne kirjoitetusta negailusta palstalaiset ovat suurelta osin elinkautisia. Niitä jotka tietävät paremmasta ja toivovat sitä, mutta kun sille vitutukselle ei oikein voi mitään nykytilanteessa. Ja silti siellä hallilla käydään mahdollisuuksien mukaan ja tuodaan rahaa taloon. Itse en jaksa aina pelätä pahinta, mutta ymmärrän kyllä miksi monet niin tekevät. Väärinkannattajien syyllistäminen on lopun alkua, varsinkin kun seura pääosin saa mitä tilaa.

 

[Ikävänkantaja]

Ja kannattaa huomioida se tosiasia, että riippumatta tänne kirjoitetusta negailusta palstalaiset ovat suurelta osin elinkautisia. Niitä jotka tietävät paremmasta ja toivovat sitä, mutta kun sille vitutukselle ei oikein voi mitään nykytilanteessa.

Minua ei ainakaan vituta Kerhon nykytoiminta tippaakaan. Surettaa sitäkin enemmän.

 

[BlackWolf]

Kenkää varsinkin defaitistikannattajille jotka luovat tappiomielialaa jo ennen kuin kausi ehtii alkaa. Mitähän jengi luulee edistävänsä kun haukkuu valmiiksi maan rakoon alkavan kauden valmennuksen, organisaation työntekijät ja pelaajat jo heinäkuussa? Negatiivista kannattajakulttuuria ikävimmillään. Jos kerho nousee nykyisestä tasosta ylöspäin, ei se ainakaan jatkoajan surullisen hahmon faniritareiden ansiota ole.

Sitten kun vielä ne konkreettisen kritiikin muruset joita täällä esitellään, on bongattu esim. jostain anonyymista twitterkommentista. Jaa että on riidelty joskus talvella käytävällä? Nyrkkiä pitäisi auktoriteetilla lyödä pöytään mutta ei saa ainakaan tarkkaavaisen twiittajan nähden sanoa pahaa sanaa. No, ainakaan kyseisellä pelaajalla ei jostain syystä ole jatkosopimusta.

Jaa että pitäis päästä eroon niistä vähistä keitä on enää edes jäljellä ja asiat kiinnostaa edes sen verran että jaksavat negailla.

On tämä hassun hauskaa touhua, jos ei vika ole Hämeenlinnalaisiissa mätisäkeissä ja ei ansiata Liiga joukkuetta, saati ole jääkiekkokaupunki ollenkaan, kun eivät kanna kaikkia rahojansa toimistolle, ilman että mitään vastineeksi saisivat. Niin sitten vika on vähintään negatiivisesti kirjoittavissa jatkoaikalaisissa, joista pitäisi päästä eroon kun he vähintään estää näitä muita Hämeenlinnalaisia kantamasta niitä rahojaan sinne toimistolle :D

Joskus ei tiedä itkisikö vai nauraisiko näiden juttujen kanssa. Ehdottomasti kaikki negatiivisesti HPK:sta kirjoittavat lopettaa nyt just ja heti sen mukien, paitojen, kaulaliinojen ostot ja äkkiä kausikortit peruutukseen! KELE! Sitten kun kaikilla on oikein Pohjois-Korealainen meno ja hyvä mieli, niin kyllä on halli täys ja senttereitä lappaa ovista ja ikkunoista. Väärin on taas kannatettu.

 

[valkosulka]

Jaa että pitäis päästä eroon niistä vähistä keitä on enää edes jäljellä ja asiat kiinnostaa edes sen verran että jaksavat negailla.

On tämä hassun hauskaa touhua, jos ei vika ole Hämeenlinnalaisiissa mätisäkeissä ja ei ansiata Liiga joukkuetta, saati ole jääkiekkokaupunki ollenkaan, kun eivät kanna kaikkia rahojansa toimistolle, ilman että mitään vastineeksi saisivat. Niin sitten vika on vähintään negatiivisesti kirjoittavissa jatkoaikalaisissa, joista pitäisi päästä eroon kun he vähintään estää näitä muita Hämeenlinnalaisia kantamasta niitä rahojaan sinne toimistolle :D

Joskus ei tiedä itkisikö vai nauraisiko näiden juttujen kanssa. Ehdottomasti kaikki negatiivisesti HPK:sta kirjoittavat lopettaa nyt just ja heti sen mukien, paitojen, kaulaliinojen ostot ja äkkiä kausikortit peruutukseen! KELE! Sitten kun kaikilla on oikein Pohjois-Korealainen meno ja hyvä mieli, niin kyllä on halli täys ja senttereitä lappaa ovista ja ikkunoista. Väärin on taas kannatettu.

Arvoisa BW, voit hyvin sekä itkeä että nauraa, kumpikin tekee hyvää.

Nega vai posi on ikuisuusaihe ja siihen ei ole mitään yleispätevää oikeaa vastausta. Negaa ylilyönteineenkin voidaan joskus tarvita jotta ideat lähtevät vellomaan tyyliin teesi, antiteesi ja synteesi. En missään tapauksessa haluaisi että ”negailijat” poistuisivat keskusteluista, ko. lause oli vain retorinen viittaus lainaamaani kenkä-aiheiseen tekstiin. Mielipiteiden kirjo on vain hyväksi, ja mielipidejoukkueessa tarvitaan myös niin oikean kuin vasemman laidan hyökkääjiä, puhumattakaan puolustuksesta.

Toisaalta tietysti odottaisin että kritiikeillä olisi jotain konkreettista pohjaa, muutakin kuin että kokonaisuutena ottaen vituttaa kun ei tule mitaleita entiseen malliin, ja syyllinen pitää löytää vaikka kiven kolosta. Mutta ei tämäkään odotus absoluuttisen oikeutettu ole, sillä avautumisilla on oma arvonsa varaventtiilinä. Yhteishenkisesti on sitä paitsi mukavampaa surra, kun solidaarisesti joukkovituttaa.

Muna-kana keskustelua (onko ensin menestyvä tuote vai runsas ja uskollinen yleisö) on täällä jo aikaisemmin monesti käyty, eikä siihenkään ole yleispätevää vastausta. On kuitenkin empiirisesti todennettavissa, että suurempi katsojamäärä korreloi suurempien resurssien kautta pitkässä juoksussa parempaan urheilulliseen menestykseen. Perustellusti voidaan ymmärtää tämä jopa vaikutussuhteeksi. Tässä mielessä Hämeenlinnalla on aina sellainen joukkue kuin se ansaitsee, ja elämme täten parhaassa mahdollisessa maailmassa. M.o.t. :-)

 

[nakke-81]

Ei tässä kukaan ole mistään mitalleista itkenyt vaan siitä että tahallaan perseillään.
Ei mitään mainontaa näkynyt joilla kausareita saatais myytyä.
Tai jolla saatas jengiä sytytettyä tulevaan kauteen.
Toimisto viettää lomaa ja on hiljaa.
Kauden aikana taas itketään kun hallissa ei käy ketään...ei kai sielä käy kun tuote ei tunnu omalta eikä edes yritetä tehdä seutua yhdistäväksi tekijäksi.

Sitten vielä tästä nega vs posi.
Itseäni ainakin vituttaa koko g-kulman tyyli. Kaikki on hip hurraa vaikka kuinka päin persettä mennään. Välillä voisi ilmaista kauden aikana jos joku ei miellytä eikä vaan niellä.
Mut taitaa olla niin että g-kulma tekee kuten toimisto sanoo koska kuka sitä ruokkivaa kättä puris. Vai mitä?

 

[Hämpton]

Ei tässä kukaan ole mistään mitalleista itkenyt vaan siitä että tahallaan perseillään.
Ei mitään mainontaa näkynyt joilla kausareita saatais myytyä.
Tai jolla saatas jengiä sytytettyä tulevaan kauteen.
Toimisto viettää lomaa ja on hiljaa.
Kauden aikana taas itketään kun hallissa ei käy ketään...ei kai sielä käy kun tuote ei tunnu omalta eikä edes yritetä tehdä seutua yhdistäväksi tekijäksi.

Sitten vielä tästä nega vs posi.
Itseäni ainakin vituttaa koko g-kulman tyyli. Kaikki on hip hurraa vaikka kuinka päin persettä mennään. Välillä voisi ilmaista kauden aikana jos joku ei miellytä eikä vaan niellä.
Mut taitaa olla niin että g-kulma tekee kuten toimisto sanoo koska kuka sitä ruokkivaa kättä puris. Vai mitä?

Lainasin koko viestin koska se on kokonaisuudessaan täyttä asiaa. En kirjoittele täällä ikinä koska mielipiteeni tulevat aika pitkälti julki jo muiden kirjoituksissa ja kun olen joskus kritiikkiä antanut niin vittuilun määrä on ollut vakio. Arvostan G-Kulman toimintaa, koska se on jotain mitä Hämeenlinnalainen jääkiekko tarvitsee, mutta itsekin kovaa kritiikkiä katsomossa antaneena, olen saanut osakseni vain pahoja katseita ja kommentteja väärin kannattamisesta. Koska G-Kulma päättää miten kannatetaan oikein? Ymmärrän että kannattajakatsomon idea on kannattaa, mutta kun on paskaa ja se paska sataa laariin, niin laari on ennenpitkää täynnä ja silloin pitää pystyä ja saada antaa oranssin sydämensä puhua. Ensi kaudella tulen olemaan mukana laulamassa ja hip hurraamassa, mutta tulen antamaan kauden alusta lähtien vittusaatanaa joukkueelle mikäli meillä ei ole ykköskentää kasassa kauden ensimmäisessä pelissä turussa.

Tulen hallille kannustamaan joukkuettani kohti mestaruutta, en kohti säälipleijareita, en kohti hyvää yksittäistä peliä. Annan kuulua silloin kun ottaa päähän ja toivoisin, että se on ensi kaudella sallittua, muuten ollaan taas tukkanuottasilla ja se vasta idioottimaista onkin,

 

[Topnaattori]

Oma mielipiteeni kahteen edelliseen viestiin liittyen:

Aivan ensimmäiseksi voin kertoa, että HPK Kannattajat ry:n hallitus ja toimisto ovat varsin aktiivisessa yhteistyössä. Yhteistyö ei kuitenkaan ole sitä, että HPK:n toimisto määräisi meidän linjaa niin, että emme voisi olla kriittisiä minkään asian suhteen. Saati ettemme saisi ilmaista katsomossa mielipidettämme. Palautetta on toimistolle annettu runsaasti monista eri asioista ja useaan on saatu jopa korjaus tai parannusta. Missään talutushihnassa toimisto ei meitä Kannattajia kuitenkaan pidä, joten semmoiset puheet voisi lopettaa. Itseänikin vituttaa tällä hetkellä tämä hiljainen heinäkuu, ei ammattiorganisaatio näin saisi toimia markkinoinnin suhteen tärkeänä ajankohtana.

Henkilökohtaisesti en muista, että olisi ollut mitään sellaista asiaa jota tällaisen suht optimistisen kannattaja olisi tarvinnut protestoida. Tuleehan sieltä omastakin suusta joskus kirosanoja, kun homma ei toimi. Jaksan kuitenkin uskoa, että joukkue voi saada enemmän tsemppiä ja herätä pelaamaan positiivisella kannustuksella kuin pelaajien alimpaan helvettiin manaamisella. Tämä palsta tuntuu parille Kulman aktiivillekin olevan hyvä paikkka siihen vitutuksen purkamiseen, mikä on mielestäni ihan hyvä asia; täällä (ainakin teoriassa) on mahdollista saada kehittävää keskustelua ja pohdintaa ongelmakohdista.

Kulman toiminta tähtää joukkueen ja seuran rehtiin sekä positiiviseen kannustamiseen niin hyvinä kuin huonoinakin hetkinä. Ei tämä toki tarkoita, etteikö kritiikkiäkin voi antaa niin katsomossa kuin palstoilla. Pieniä suunnitelmia toimiston herättelemiseenkin on mietitty, saa nähdä tarvitaanko sellaisia.

Kritiikkiä saa ja pitää antaa. Mielestäni kuitenkin järkevintä se on tehdä rakentavasti ja edes yleensä hyvän maun rajoissa. Nimimerkki Hämpton on aivan yhtä tervetullut jatkossa Kannattajakulmaan kuin kuka tahansa muukin, enkä usko, että kukaan asiallisen kritisoinnin perusteella kieroon katsoo.

 

[Hämpton]

@Topnaattori

Asialliseen vastaukseen asiallinen lisäkysymys.
Harmaalla aluella tässä aiheessa kun kuljemme niin mikä on asiallisen kritiikin ja epäasiallisen kritiikin ero? Tällä tarkoitan siis sitä, että onko "Jasu mee vaihtoon" (pun int.) asiallista ja "Jasu mee vittu vaihtoon" epäasiallista ja jos näin on, niin kuka sen määrää? Lapsikatsojat? Kannattajien hallitus? Pasi Arpone(taas).

 

[Topnaattori]

@Topnaattori

Asialliseen vastaukseen asiallinen lisäkysymys.
Harmaalla aluella tässä aiheessa kun kuljemme niin mikä on asiallisen kritiikin ja epäasiallisen kritiikin ero? Tällä tarkoitan siis sitä, että onko "Jasu mee vaihtoon" (pun int.) asiallista ja "Jasu mee vittu vaihtoon" epäasiallista ja jos näin on, niin kuka sen määrää? Lapsikatsojat? Kannattajien hallitus? Pasi Arpone(taas).

Niin, vaikeahan tätä kai on yleisesti määritellä, jokainen käsittää asiallisen ja epäasiallisen rajan varmasti hieman eri tavalla. Ja eipä sitä kai kukaan määrää, tai noista vaihtoehdoista ainakaan se Kannattajien hallitus.

Henkilökohtaisesti kiroileminen katsomossa ei minulle ole mikään ongelma, eikä tuskin monelle muullekaan, kunhan se nyt ei aivan jatkuvaa hokemista ole. Arvostan myös, jos chanttien tms. päälle ei näitä ikinä ajoitettaisi, vaan mieluummin sitten hiljaisempaan hetkeen jos sen haluaa johonkin kuuluvankin. Muutenkin vielä sen verran vähän ihmisiä mukana kannustuksissa, että olisi hienoa jos siihen ei omasta katsomosta hirveästi häiriötekijöitä tulisi. Enkä nyt muista onko sinulta tullutkaan laulujen aikaan mitään välihuutoja ikinä, mutta aina joskus näitä (lähin humaltuneilta) tuntuu tulevan.

 

[nakke-81]

Hyvä jos ei hihnassa mennä. Olisi kiva kuulla mistä palautetta annettu ja mitä vastattu.

Viime kaudella ärsytti kun eräiden pelaajien selkä suoristui eikä siihen puuttunut toimisto eikä fanit. Pelaajien nimet ollut useasti täällä esillä joten ei puututa siihen.
Mutta ehkä fanien kannanotto tähän olisi edes aiheuttanut peilin edessä vilinää.

Hiljaisuus tarkoittaa myöntymistä jota me fanit viime kaudella annoimme tähän toimintaan.
Viime kauden toiminta oli pahinta perseen näyttöä faneille mitä joukkue voi tehdä. Itseäni huolestuttaa ehkä eniten toimiston asenne tehdä muutoksia tälle suuntaukselle. Tällä hetkellä kerhoa ei rakenneta faneille vaan jollekkin muulle.
Olen hyvin huolissani onko meillä enään kerhoa 2020!

 

[Santsu]

Hyvä jos ei hihnassa mennä. Olisi kiva kuulla mistä palautetta annettu ja mitä vastattu!

No nyt viimeisimpänä ja isoimpana esimerkkinä uusi kannattajakatsomo. Pari vuotta tästä väännettiin ja käännettiin ja nyt saatin se toteutumaan. Hauskintahan oli se että pyysimme noin puolta D1 katsomosta aluksi, mutta toimisto herra Korpelan johdolla yllätti positiivisesti yksi aamu sanomalla, että saatte koko katsomon ja jos katsomo on täynnä usein niin alkaa muistakin D-katsomoista penkkiä irrota.

Ja toisena esimerkkinä vaikkapa hallissa soitettava musiikki. Ensi kaudella soittolistan pitäisi olla enimmäkseen Kannattajien suunnittelema. Asiaa ollaan sivuttu muunmuassa Kannattajat Ry:n omalla keskustelupalstalla.

 

[nakke-81]

Hyviä juttuja!

Joskus olen kuullut että hallia haluttais maalata enemmän kerhon näköseksi mutta kaatunut hintaa..onko ihan huhua en tiedä.
Mutta kerho saisi varmasti maalit ja välineet ilmaiseksi ja ehkä fanit olis innokkaita maalaan. Voisi nosta me henkeä ja kasata jengiä yhteen jota haluttu.

 

[disco-stu]

Viime kaudella ärsytti kun eräiden pelaajien selkä suoristui eikä siihen puuttunut toimisto eikä fanit. Pelaajien nimet ollut useasti täällä esillä joten ei puututa siihen.
Mutta ehkä fanien kannanotto tähän olisi edes aiheuttanut peilin edessä vilinää.

Boldaus oma. Saatoin ymmärtää väärin, mutta kun ketju on tämä niin...

Siis jos pelaaja(t) ei viitsi/halua/osaa tehdä mitä käsketään, niin toimiston tai fanien pitäisi tehdä asialle jotain? Ei nyt vittu sentään. Vaikka jääkiekkoilijat ovat takuuvarmasti keskimääräistä tyhmempiä, niin ei ne nyt tahalleen vetele koko hommaa vituiks. Kyllä se iso paskaläjä kaatuu vaan valmennuksen niskaan, ihan sama miten pyörittelee ja silittelee. Aika jännä, että pelaajilla, joilla aiemmin ei ole mitään ongelmia valmennuksen kanssa ollut, tuli kahnausta juuri Pasi Arvosen kanssa.

Mä olen edelleen sitä mieltä että joukkueen tärkein hankinta on pätevä ja päämäärätietoinen valmentaja, sitten voidaan funtsia kaikkea muuta. Varsinkin kun köyhällä ei olis varaa ostaa paskaa - niinkun Kairaa tai Pantsea. Ei saatana, ihan oikeasti: Jukka Jalonen, Matti Alatalo, Jukka Rautakorpi, Harri Rindell, A-P Selin. Vaikkei näilläkään kuuhun menty, oli hankalaa moninkin paikoin (myös Jalosella, muistuttaisin), niin onhan noista jok'ikinen hemmo ihan saatanan paljon uskottavampi kuin Pantse & co. Siinä missä jopa Alatalo ja Rindell vetivät pelaajia puoleensa, Pantse lähinnä työntää ne Kouvolaan.

Kerhon johto ryssi katastrofaalisesti jo Kairan palkkauksen kohdalla. Täysin käsittämätön ja sysipaska ratkaisu, jonka 100% joskus Kairan alaisuudessa pelanneista tiesivät - jännä että Kerhon johto pani sokeesti dollareita nippuun pitkällä pahvilla. Joku paranoidimpi voisi jopa haistella jotain kähmintää... Mutta hauskintahan tässä on että täysin sama kuvio toistettiin nyt Pantsen kanssa. Mutta onhan se kiva kun on oikeen kerholainen ja kaikkee ja tekee pyyteetöntä työtä. Mulle voi edelleen lähettää vaikka yksityisviestinä, tai miksei tähänkin ketjuun, niitä pätkiä Pantsen Pallokerhon pelistä, jossa HPK pelaa oikeasti hyvää jääkiekkoa. En muista nähneeni.

Ja näin.


Mutta kun nyt kerta on Pantsella pantava niin se on ihan sama mitä kilkkeitä siinä kikkelin varressa on - kun ei riitä niin ei riitä. Kukaan ei halua tulla Pantsen jengiin, vai menisitkö ite?