Pallokerho kaudelle 2017–2018 – taas askel lähemmäs kärkeä

[Orange Hockey]

Itse muuten arvioin HPK:n jopa kolmanneksi parhaaksi joukkueeksi tuossa Liigan veikkausketju 2017-18:ssa. Omasta mielestäni kuitenkin Kerhon taso kokonaisuutena on pysynyt aika lailla viime kauden tasolla pelaajien ja valmennuksen osalta, mutta viime kaudella runkosarjassa edellä olleiden KalPan ja TPS:n taso on vähän laskenut tai on ainakin pieni kysymysmerkki. KalPalta lähti paljon hyviä pelaajia pois ja TPS:lle tuli valmentaja, jolla ei ole päävalmentajakokemusta ennen Liigasta eikä isoja meriittejä, runkopelaajat (Perrin, Kallio, jne) ovat taas vuoden vanhempia ja hitaampia ja Thorell lähti pois. Saa nähdä, että meneekö arvio ihan päin mäntyä vai osuuko oikeaan, mutta joukkueen ja harjoituspelien perusteella sanoisin, että Kerholla on hyvät mahdollisuudet kuuden parhaan joukkoon runkosarjassa.

 

[vastaantulija]

Itse muuten arvioin HPK:n jopa kolmanneksi parhaaksi joukkueeksi tuossa Liigan veikkausketju 2017-18:ssa.

Ja itsehän laitoin vielä pykälän paremmaksi, eli runkosarjan jälkeen Kerho löytyy sijalta kaksi. Perustan ennustukseni tähän joukkueen kasvupotentiaaliin ja Pennasen taitoon ohjata laivaa. Lisäksi joukkueessa on vahva runko viime kaudelta toteuttamaan Pennasen visioita, ja uskon joukkueen jyräävän hyvällä rutiinilla ilman pahempia notkahduksia. Uskon myös, että perunoita on vielä takataskussa ja joukkuetta vahvistetaan tarvittaessa, kun nähdään pettääkö sentteristö tai maalintekovoima. Pakistoon ja maalivahteihin uskon kuin vuoreen. Varsinkin nyt, kun Lindgren osoitti jo parilla pelillä olevansa kyllä pelimies.

Kerholla on hyvät mahdollisuudet kuuden parhaan joukkoon runkosarjassa.

Ja tämä on mielestäni se realismi ilman värilaseja ja optimismia, eli ehdottomasti Kerho kyllä taistelee suorasta pudotuspelipaikasta.

 

[Rod Weary]

Mun kaavailuissa, päivitetyn tilanteen mukaan, Kerho on neljäs runkosarjan jälkeen. En tiedä, kuka on kolmas, mutta hiukan on nuoruuden innokkuutta, mikä välillä sotkee pelisuorituksia, ja kolmas sija karkaa jollekin Tepsille tai jotain. Tappara ja Jyppara toki vievät kaksi kärkisijaa. Muut Kerho pitää takanaan. Mutu.

 

[Rinksu]

Pistän kuudenneksi runkosarjan jälkeen. Sen verran varovainen tuon nuoren rosterin kanssa. Tappara ja JYP tosiaan ratkoo keskenään runkosarjan voiton, mutta sitten on IFK, Kärpät, Lukko ja TPS ja eiköhän nuista pari kolme Kerhon ohi mene.

 

[Rod Weary]

Niin kenen paikan Kainulainen ottaisi? Tuskin Kainulaisella on "näytön paikka" ylimääräisenä hyökkääjänä ja jos siinä tontissa epäonnistuu, hänet korvataan konkarilla.

Tuus ny ite kertomaan telkkarille.

 

[Ralph]

Tuus ny ite kertomaan telkkarille.

Et ilmeisesti ikinä ymmärtänyt viestiäni. Laitoin ketjut sen mukaan, mitä tuolla päivämäärällä nähtyjen perusteella voi laittaa. Tietenkin niihin tulee kauden ja kesän aikana muutoksia. Luuletko, etten tiedä pelaajien pystyvän kehittymään.

Minun näkemykseni mukaan huhtikuussa Kainulainen ei vielä ollut vakituisen paikan arvoinen, mutta kesä voi muuttaa. Jos sanon nyt, että Turunen on parempi jääkiekkoilija kuin Vesalainen, niin ei tarvitse lainaille tätä viestiä viiden vuoden päästä. Puhe on nykyhetkestä, ei tulevaisuudesta.

Vastataan nyt näin, vaikka olisin voinut vastata vain "otti Kapasen paikan".

 

[Rod Weary]

Et ilmeisesti ikinä ymmärtänyt viestiäni. Laitoin ketjut sen mukaan, mitä tuolla päivämäärällä nähtyjen perusteella voi laittaa. Tietenkin niihin tulee kauden ja kesän aikana muutoksia. Luuletko, etten tiedä pelaajien pystyvän kehittymään.

Minun näkemykseni mukaan huhtikuussa Kainulainen ei vielä ollut vakituisen paikan arvoinen, mutta kesä voi muuttaa.

Vastataan nyt näin, vaikka olisin voinut vastata vain "otti Kapasen paikan".

Kun minä yritin tarjota joillekin nuorille kehityskäyrää, vastasit muistaakseni jotain tuollaista, että kenet muka syrjäyttää. Nyt se kehitys onkin sinun ehdottamasi vaihtoehto.

 

[Ralph]

Kun minä yritin tarjota joillekin nuorille kehityskäyrää, vastasit muistaakseni jotain tuollaista, että kenet muka syrjäyttää. Nyt se kehitys onkin sinun ehdottamasi vaihtoehto.

Sitä toivon, mutta kokoan ketjut sen mukaan, mitkä on pelaajien odotusarvot 25. huhtikuuta 2017.

Minun näkemykseni mukaan jos nuo huhut pitävät paikkansa 25. huhtikuuta 2017 Kainulainen ei ole hierargiassa HPK:n top-12-hyökkääjä.

Jos kuvittelet minun luulevan, että pelaajat ovat ikuisuuden samaa tasoa eikä kukaan koskaan kehity, niin ei kannata enää edes vastata.

 

[SouthernSun76]

Mitäs me tehdään Vesalaiselle, jollei sieltä alla tehoja löytymään? Ei tuolla nuorten joukkueen mukanakaan oikein ottanut tuulta alleen tuo pursi. Tuntuu tosiaan siltä, niinkuin moni täälläkin on jo maininnut, että kokoa ja liikettä riittää mutta peliäly ei ole sillä tasolla kuin miesten peleissä tulisi olla. Aikamoinen työsarka edessä valmennuksella tuon palikan kanssa.

 

[vastaantulija]

Mitäs me tehdään Vesalaiselle, jollei sieltä alla tehoja löytymään?

Alkaahan se huolestuttamaan, mutta ei kai tässä nyt ihan vielä hengenhätä ole. Eiköhän tämän kaverin kanssa katsella vielä vähän matkaa liigaa, mutta ei tietenkään koko kautta roiku kärkikentissä tai edes kokoonpanossa, jos meno jatkuu yhtä tehottomana liigassa. Edelleen niitä avuja kyllä on ja niitä kannattaa yrittää jalostaa. Joukkueen menestymisen kannalta on alkuvaiheessa mielestäni oleellisempaa, että Lehtonen/Leino/Lahti alkaa nousta paremmin Turusen, Backmanin ja Paajasen vauhtiin. Nuoriso-osasto kyllä väläyttelee sitten ja antaa taustatukea, minkä lisäksi löytyy näitä Keräsen, Sillanpään ja Turtiaisen kaltaisia sotaratsuja. Ennemmin tai myöhemmin Vesalainen kyllä tippuu sitten rotaatioon, kun joukkueessa on tällä hetkellä paljon enemmän kuin neljä kentällistä liigakelpoisia hyökkääjiä.

 

[Rinksu]

En tiedä sitten onko sitä apinaa harteilla ja otteet sitä myöden väkinäisiä. Nuori kaveri kun on kyseessä, niin äkkiäkös tuo korvien väliin menee, jos ei kulje. Ja kun nyt muistetaan viime visiittikin, niin kyllähän tuolla paikkoja oli hyviinkin tehoihin, mutta tuppeenhan tuo jäi silloinkin. Vesalaisen kanssa kannattaa vain olla kärsivällinen.

Kyllähän rotaatiossa on sitten kokeilunarvoista palikkaa ja varsinkin Kainulainenhan on heittänyt oikein tosissaan haasteen tuosta "viimeisestä top-9"-paikasta. Innala tietysti toinen kaveri, jolta voi odotella hyvää kautta.

Alkais ny jo.

 

[Ralph]

Vesalaisen kanssa kannattaa vain olla kärsivällinen.

Kenelläkään ei kuitenkaan pitäisi olla ilmaista paikkaa rosterissa. Jos Vesalaisen tehot kymmenen ottelun jälkeen on 0+1, niin Mestis silloin kutsuu. Jos puhdas hyökkäävä pelaaja ei tee tulosta, niin joukkue siinä kärsii, että on mukana kokoonpanossa. Oli kuinka nuori tai lupaava tahansa. Varsinkin jos vie peliaikaa muilta nuorilta.

Mutta katsellaan. Vesalaisen on pakko saada onnistuminen heti kauden alkuun.

 

[Ignoramus]

Kenelläkään ei kuitenkaan pitäisi olla ilmaista paikkaa rosterissa. Jos Vesalaisen tehot kymmenen ottelun jälkeen on 0+1, niin Mestis silloin kutsuu.

Ei varmasti kutsu. Vesalainen omaa niin hirmuisen potentiaalin, ettei yksikään täysjärkinen koutsi tule luovuttamaan kymmenen pelin jälkeen. Tehottomuus ei tietenkään ole positiivinen asia, mutta kyllä Vesalaisesta näkee kentällä, että kyseessä on poikkeuksellisen lupaava pelaaja.

Valmennusjohdolla on aina oma vastuunsa sijoittaa käsiinsä saavat palikat oikeisiin reikiin, eikä sitä kultaista palikkaa pitäisi heittää huitsin vittuun, koska se nyt ei sopinutkaan siihen ensimmäiseen koloon.

 

[Rinksu]

Oli kuinka nuori tai lupaava tahansa. Varsinkin jos vie peliaikaa muilta nuorilta.

Veikkaanpa, että tuon top-9:n "vakipaikkoja" pitävät ( siis Leino, Paajanen, Palve, Lahti, Lehtonen, Keränen, Turunen ja Backman) eivät tule kovinkaan monta peliä samaan aikaan pelaamaan. Aina niitä loukkaantumisia tulee ja Innala/Vesalainen/Kainulainen sitten on tuossa korvaamassa (sikäli kun tietenkään itse eivät makaa vempassa).

Uskoisin, että sitä huolta tuosta peliajasta tuskin tulee Innalalle ja Kainulaisellekaan. Varmasti tulevat kauden aikana peliaikaa saamaan. Kyllähän Vesalaisen toki voi mestikseen pistää vauhtia hakemaan, jos sakki sitten pysyykin ehjänä ja kaverin peli ei vaan lähde kulkemaan millään. Muussa tapauksessa kannattaa kyllä pitää liigaringin mukana, antaa vastuuta ja olla kärsivällinen.

 

[vastaantulija]

Kenelläkään ei kuitenkaan pitäisi olla ilmaista paikkaa rosterissa. Jos Vesalaisen tehot kymmenen ottelun jälkeen on 0+1, niin Mestis silloin kutsuu.

Ei varmasti kutsu.

Kyllähän siinä Pennanen alkais olla aika hankalassa paikassa, jos tuo Ralphin skenaario toteutuisi. Eihän tuollaisen tehottomuuden jatkuminen vaan olisi hyväksyttävää ja mikäli oikeesti tulee vetämään liigan alkuun kymmenen peliä kiikareilla, niin mitäs helvettiä? Pakkohan siinä silloin jotain olisi tehdä, koska on ihan selvää, että silloin olisi joukkueen pelikin kärsinyt jo asiasta ihan liikaa, ja äijä olisi itse jonkin sortin lukossa. Samaa mieltä olen toisaalta kyllä siitäkin, että ei se mestiskään tunnu Vesalaiselle oikealta paikalta, mutta pakkohan siinä sitten jotain olisi kokeilla. Vielä tätä on vähän ennenaikaista spekuloida, ja jaksan kyllä edelleen uskoa, että Vesalaisen peli lähtee tästä kehittymään ja niitä tehoja alkaa tulla. Toivottavasti ei tarvi ihmetellä tätä asiaa enää kuukauden päästä.

 

[Ignoramus]

Mikäli superjunnulla olisi asenneongelma päällä, niin sitten komennus alemmalle sarjatasolle voisi tuottaa hedelmää. Muussa tapauksessa ei mitään hyötyä kenellekään, paitsi ehkä Lekille.

 

[Squit]

Vaikka puhutaankin todella lupaavasta junnusta, niin puhutaan silti nuoresta pelaajasta, teinistä. Nuoremmat pelaajat ovat vähän sellaisia on/off pelaajia varsinkin tehojen suhteen. Sitten kun niitä onnistumisia alkaa tulemaan, niin niitä sitten tulee putkeen.

 

[BlackWolf]

Mikäli superjunnulla olisi asenneongelma päällä, niin sitten komennus alemmalle sarjatasolle voisi tuottaa hedelmää. Muussa tapauksessa ei mitään hyötyä kenellekään, paitsi ehkä Lekille.

Selitäs nyt vielä vähän lisää, että milläs meriiteillä se Vesalainen siellä vetelisi kiikareilla kärkikentissä? Mitäs jos meillä olisi 4 Vesalaista, niin olisko sekin ok, jos 4 jätkää vetäsis 0+0 vaikka ykkösessä, kun "ovat niin poikkeuksellisen lupaavia". Mikä tällänen poikkeuksellisen lupaava on? Vesalainen on kaukana superjunnusta, normaalina vuotena olisi tehnyt tiukkaa tulla varatuksi ensimmäisellä kierroksella. Onko tämä se "superjunnu"n status, että joku NHL on varannut? HPK on osakeyhtiö ja sen tavoite on menestyä Liigassa, siinä joku yks Vesalainen, tai ihan kuka tahansa muu "superjunnu" on ihan se ja saamarin sama. Joka jätkä siellä pelaa omien esityksiensä mukaisella jääajalla ja jos esitykset ei riitä, niin siellä on kyllä tulijoita tilalle.

Vai pitäisi sitä oikein ampua itseään jalkaan, kun joku on keksinyt, että joku pelaaja on "superjunnu". On ne ruattalaiset melkosia saamari, kun pisti sen poppareille. Miten ne kehtaa!

PS. tässä viestissä ei ole mitään Vesalaisvastaista, jokainen voi korvata tästä nimen Vesalainen, haluamallaan sukunimellä ja lopputulos on silti sama.

How Many NHL Draft Picks Make It In Professional Hockey? (linkki prosentteihin moniko ykköskierroksen varaus pelaa NHL:ssä) ja noi luvut ei ole kovin kummosia.

 

[Heitinga]

Mikä tällänen poikkeuksellisen lupaava on? Vesalainen on kaukana superjunnusta, normaalina vuotena olisi tehnyt tiukkaa tulla varatuksi ensimmäisellä kierroksella. .

En ota muihin asioihin viestissäsi kantaa, mutta kyllähän tuo lause vähän särähtää korville. Vesalainenhan meni tänä vuonna sen takia ensimmäisellä kierroksella todella myöhään kun haastattelut menivät huhujen mukaan hieman ylimielisen asenteen takia pieleen. Ennen varaustilaisuuttaahan Kristiania pidettiin lähes top 10 -pelaajana tai ainakin top 15 menevänä silkan taitonsa sekä potentiaalin puolesta.

Siitä minä tosin olen samaa mieltä että jotenkin on ollut harkkapelejä seuratessa sellainen fiilis että Vesalainen ei tällä kaudella Hämeenlinnassa ihmetekoihin pysty ajoittaista väläyttelyä lukuunottamatta. Ilollani olen toki vääräässä sillä "beast modessa" operoiva Vesalainen olisi HPK:lle äärimmäisen arvokas.

 

[clayman]

En ota muihin asioihin viestissäsi kantaa, mutta kyllähän tuo lause vähän särähtää korville. Vesalainenhan meni tänä vuonna sen takia ensimmäisellä kierroksella todella myöhään kun haastattelut menivät huhujen mukaan hieman ylimielisen asenteen takia pieleen.

Jonkinlainen asenneongelmahan siellä sitten on, jos pidetään turhan ylimielisenä. Valmennuksen pitää siis karsia turhat luulot pois. Eikös "koko kansan" Laineellakin ollut asenteen kanssa ongelmia, kunnes ne saatiin kitkettyä. Oikeanlaista nöyryyttä pitää löytyä. Jos ei löydy, niin poppareille vaan.

 

[Useful Idiot]

Vesalainenhan meni tänä vuonna sen takia ensimmäisellä kierroksella todella myöhään kun haastattelut menivät huhujen mukaan hieman ylimielisen asenteen takia pieleen. Ennen varaustilaisuuttaahan Kristiania pidettiin lähes top 10 -pelaajana tai ainakin top 15 menevänä silkan taitonsa sekä potentiaalin puolesta.

Siis mitä? Oikeasti menivät tuon takia pieleen? Tästä olisi mielenkiintoista kuulla lisää.

 

[Heitinga]

Siis mitä? Oikeasti menivät tuon takia pieleen? Tästä olisi mielenkiintoista kuulla lisää.

Tästä nyt ei ainakaan pienellä Googletuksella löytynyt mitään faktaa tukemaan väitettä, mutta muistelin että draftin aikana puhuttiin että muutama suomalainen olisi pudonnut takia alas kun haastattelut meni huonosti (olisiko toinen ollut sitten Tolvanen?). Ilmeisesti enemmän kyseessä oli ollut silloin tilanne että ns. ei ymmärretty sitä että pitää olla Pohjois-Amerikan puolella mieluummin nöyränä liikenteessä kuin kovalla itseluottamuksella. Siitä sitten saanut ylimielisen leiman ja pudonnut sen vuoksi alas, mutta nää on vaan yleisiä puheita/mun muistikuvia asiasta.

 

[BlackWolf]

En ota muihin asioihin viestissäsi kantaa, mutta kyllähän tuo lause vähän särähtää korville. Vesalainenhan meni tänä vuonna sen takia ensimmäisellä kierroksella todella myöhään kun haastattelut menivät huhujen mukaan hieman ylimielisen asenteen takia pieleen. Ennen varaustilaisuuttaahan Kristiania pidettiin lähes top 10 -pelaajana tai ainakin top 15 menevänä silkan taitonsa sekä potentiaalin puolesta.

Siitä minä tosin olen samaa mieltä että jotenkin on ollut harkkapelejä seuratessa sellainen fiilis että Vesalainen ei tällä kaudella Hämeenlinnassa ihmetekoihin pysty ajoittaista väläyttelyä lukuunottamatta. Ilollani olen toki vääräässä sillä "beast modessa" operoiva Vesalainen olisi HPK:lle äärimmäisen arvokas.

Vesalaisella meni koko viime kausi penkin alle. Siksi se putosi top-10 sijoilta. Ei ollutkaan enää niin lupaava, kun ei mahtunut pelaamaan Ruotsiin ja Kerhossa floppasi ja junnukisatkaan eivät vakuuttaneet. Siellä meni mm. sijalla 7 Lias Andersson, joka pelasi koko kauden SHL:ssä, teki 19 (42o 9+10) pinnaa ja junnuissakin meni paremmin kuin Vesalaisella. Siinä saa vetää aika värilaseilla, että Vesalainen viimekauden perusteella vertautuu Anderssoniin, kun 26 peliä ja 1+5 oli tehot SHL:ssä.

Ei se tarkoita etteikö Vesalainen olisi lupaus, näitä lupauksia vaan on ollut maailman sivu, jotka ei sitten koskaan kukkaan puhjenneetkaan. Siksi pidän määritettä "superjunnu" vähän kaukaa haettuna. Laine, Pulju yms. oli tuon ikäisenä paljon valmiimpia ja heistä voisi jopa näin todeta. Se ei toki tarkoita, etteikö Vesalainen voisi paukuttaa 40 pinnaa ensi kaudella ja osoittaa minun olevan väärässä, ilolla ottaisin vastaan.

 

[Rinksu]

Kyllähän se selvää on, että Vesalaisella on sellainen vedenjakaja-kausi edessä. U20:t eivät tosiaan kummoisesti menneet, Ruotsissa joutui poppareille ja Kerhossa sinänsä lupaavat otteet eivät vain tulostaululla näkyneet. Jäljelle jää loistavat U18-kisat, mutta kyllähän noissakin monenlaista seppää on aikojen varrella loistamassa käynyt ja sittemmin noista ei ole isompia kuulunutkaan. Tärkeä kausi siis, nyt onnistumisia liigassa ja hyvät U20:t päälle, niin työnantaja löytynee P-Amerikasta ensi kaudella. Tähän floppikausi ja urakehitys onkin sitten jotain ihan muuta. Toivotaan parasta.

How Many NHL Draft Picks Make It In Professional Hockey? (linkki prosentteihin moniko ykköskierroksen varaus pelaa NHL:ssä) ja noi luvut ei ole kovin kummosia.

Ykköskierroksen varaus nyt ei tietenkään ole sama asia kuin pitkä ura NHL:n puolella, se on lopulta pelaajasta itsestään kiinni lunastaako paikkansa. Armoton kilpailuhan tuolla on. Mutta kyllähän kun vertauksen tekee puolestaan 1.kierros vs. muut kierrokset, niin kyllähän 1.kierroksen varaukset muita kierroksia todennäköisemmin NHL-uraa tekemään pääsevät. Joku syy siihen alhaisella numerolla varaamiseen kuitenkin aina on. Mutta ei tietenkään aina osu kohdalleen, milloin menee hudiksi, milloin joku loukkaantumiskierre pilaa nuoren lupauksen uran jne.

 

[HMenthal]

Kirjoitin muistaakseni viime kauden visiitin aikoihin tästä samasta aiheesta ja edelleen ihmettelen sitä, miksi Vesalaiselta odotetaan reilusti tehoja. OK, moni kirjoitti, että viime kaudella Vesalaisella oli kyllä paikkoja, mutta maaleina ja pisteinä se ei näkynyt. Posia on se, että pääsee paikoille, mutta maalinteko on hankalaa. Uutta suomalaiselle kiekkoilijalle?

Junnuissa Vesalainen ei ole mielestäni ollut mikään ylivoimainen pistenikkari, kun noita statseja jälleen EP:sta katselee. Tuollaisia lukemia näkee paljon ja jopa paljon parempiakin, mutta superjunnusta ei heidän kohdallaan kukaan puhu mitään. Mikään älytön maalintekijä Vesalainen ei mielestäni ainakaan ole ollut, joten voiko sitä odottaa nytkään.

Itseäni hämää eniten se, että Vesalainen pyrkii edelleen kuskaamaan paljon kiekkoa itse. Junnuissa isokokoisena se vielä varmasti toimii, mutta nyt pelataan miesten pelejä. Niin hyvä Vesalainen ei ole, että pystyisi tuolla tyylillä nousemaan suureksi pelaajaksi. Pitäisi ymmärtää jo pelata joukkueena sitä peliä, eikä pyrkiä osoittamaan omaa ylivertaisuuttaan kuskaamalla aina kiekko maaliin yksin koko kentän läpi. Tuosta poisoppiminen voi olla alkanut, mutta se vie aikaa ja oma itsensä pitää löytää uudelleen. Kauden mittaan nähdään, mihin tilanne kehittyy.

Kyllä Pendolta Vesalaiselle aikaa ja mahdollisuuksia heruu, kun viime kaudellakin pääsi hakemaan vauhtia Kerhosta nuorten kisoja varten.