Mainos

Paljastuskirja Sonerasta

  • 14 417
  • 155

Jet-Ace

Jäsen
Kun tarinaa lukee, niin kovaa on teksti. Pakkohan on lukea koko juttu nyt heti. Varmasti totuutta hyvin paljon mukana, tosin joidenkin katkeroituneiden syväkurkkujen suusta.Todistamatomia väitteitä ja nimiä on kuitenkin niin paljon, että ainakaan minä en tässä ketjussa itse sisällöstä tule keskustelemaan.

Modet ovat todennäköisesti pakotettuja koko ajan puuttumaan itse sisältöön liittyvään keskusteluun eli mitään keskustelua ei synny. Vähän sama juttu kuin esimerkiksi keskusteltaessa dopingista.

Voisi olla jopa harkinnan arvoinen asia säpittää tämä ketju tähän.
 

Hese

Jäsen
Suosikkijoukkue
Idän ihme
Onneksi onnistuin löytämään vielä yhden linkin missä tuo teksti on vielä luettavissa. Täytyy myöntää että aika mielenkiintoista tekstiä on. Onpahan ainakin iltalukemista.
 
F

Flonaldo

Viestin lähetti varjo
tuota ylläpito:
Pitäisikö minunkin poistaa tuo viestini vai?

Itse kuitenkin näen että kyse on samasta asiasta kuin jos levittelisin Predatorin kirjoituksia ym.

Ei tarvitse poistaa. Olisi se sama asia, jos Predator olisi jossain syyttänyt useita henkilöitä aika suuren kokoluokan rikoksista. Näin ei ole Preda tietääkseni tehnyt. Jatkoaika julkaisee kaikki nämä kirjoitukset, teidän tuotoksenne. Me olemme niistä siis vastuussa. Nyt ollaan mieluummin ylivarovaisia, koska se on järkevää. Kaikki halukkaat varmasti saavat tekstin käsiinsä ilman, että meidän täytyy ottaa mitään riskejä. Jos täällä olisi postattu koko teksti, niin silloin vaara olisi hyvin todellinen. Mikään suomalainen oikeusaste ei ole tietääkseni ottanut kantaa siihen, että mitä tuollainen suora linkki taas sitten on - emmekä halua ensimmäisenä olla sitä kokeilemassa.
 

Senior

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Erittäin (!) mielenkiintoista luettavaa! Kovempi juttu, kuin arvaammekaan! Palaan omin kommentein, kunhan olen lukenut toiseen kertaan huolellisesti läpi. Elämme mielenkiintoisia aikoja. Kovaa peliä. Joku / jotkut ovat asian sisällä. Huhhuh! Tällä hetkellä pidetään isoja kokouksia tai jollakin / joillakin on nukkumisvaikeuksia! Isojen poikien leikkiä.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Flonaldo:
JA:n kanta selvä, pieni kysymys:

Käsittääkseni fiktiohan on fiktiota ennenkuin toisin todistetaan , elikä voisinhan minäkin kirjoittaa "Sonera-kirjan" jossa seikkailisivat Kalle Relander jne. Minä en välitä sellaisista"faktoista" ja "syytöksistä" joita ei kyetä todistamaan joten siinä mielessä kyseinen kirjanen on verrattavissa täyteen fiktioon ennenkuin asiaa on tutkittu. Mikäli asia tutkittaisiin ja ko. henkilöt todettaisiin syyttömiksi, silloin ymmärtäisin täysin miksi jutun leviämistä haluttaisiin estää.

Ymmärrän kyllä pointin mutta itse suhtaudun tällaisiin juttuihin huomattavasti vapaammin kuin ko. yhtiö. Jos minua syytetään jostain niin en ensimmäiseksi yritä estää syytösten leviämistä vaan mieluummin puutun syytöksiin.

Eipä siinä mitään, onpahan saanut käytettyä sähköpostia enemmän kuin tarpeeksi. Pitää vain toivoa että olen nyt sitten ihan oikeastikin muistanut lähettää kirjan kaikille, jotenkin tuntuu että muutama on jäänyt välistä...ilmoitelkaa jos sähköpostilaatikko kolisee tyhjyyttään.
 

jerry

Jäsen
Kiitos varjo

Minä sain ainakin aamulla postia.

Tuosta kirjasta... Rankkaa tekstiä, tuskin ainakaan ihan tuulesta temmattua. Johtamistapoja on niin monenlaisia, että miksei sitä voi yrittää noinkin. Yleinen käytäntö kuitenkin taitaa olla, että yhtiöllä on jonkinlainen strategia jonka mukaan eletään. Tuon kirjan perusteella Soneralla sitä ei ollut.

Totta vai tarua? Who knows

Jos tuo pitää puoliksikaan paikkaansa, on onni että Rellu oli "vain" Soneran johdossa.
Tuolla maailmanvalloitus asenteella olisi voinut tehdä esim. Puolustusvoimien johdossa rumaa jälkeä.
 

Jet-Ace

Jäsen
Itse asiassa tuollaisia despootteja löytyy yritysmaailmasta pilvin pimein. Kuitenkin tuollaiset tyypit eivät pääsääntöisesti ole sellaisia kirjan kuvailemia maailmanvalloittajia, jotka kuvittelevat olevansa Nokian Ollilaa kovempia jätkiä.

Tuollaiset johtajat ovat "pienimunaisia" ja epävarmoja ihmisiä, jotka omaa riittämättömyyden tunnettaan peittelevät kaikin keinoin.

Kovat jätkät pelaavat yrityksensä sisällä hyvin avoimesti. Terveellä itsetunnolla ei tarvitse peitellä omia tietojaan, mystifioida asioita tai kokea jokaista yrityksen työntekijää uhkaksi itselleen. Karismaattisen johtajan asema on niin kiistaton, että edellä mainittuihin manoovereihin ei ole tarvetta.

Taisi olla Relanderilla too much, too soon. Kyllä tosi ison yrityksen johto on aika kova haaste vielä 30-40 vuotiaallekin.

Kommenttini viittaa johtamiseen, ei kirjassa mainittuihin oman edun tavoitteluihin tai suoranaisiin rikollisiin operaatioihin.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Minäkin luin tekstin läpi, harppaillen paljon eli hyvin pintapuolisesti.

Ovelasti kirjoitettu. 95% sellaista faktaa, joka on kiistaton totuus. Loput sitten sellaisia väitteitä, joita varmaan puidaan vielä ainakin käräjäoikeudessa. Vähän aina tuntuu, ettei savua ilman tulta, mutta en ota kantaa onko näin tällä kertaa.

Jäädään odottamaan jatkotoimenpiteitä eli kuka haastaa ja kenet, ihan mielenkiinnolla.
 

kallu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Muutamia huomioita ko. kirjasta. Hyva kirja, ja varmaankin paljon totta, ehkapa suurimmaksi osaksi. Aika paljon on kuitenkin arveluita, ovelasti heitetty sekaan niin etta lukijan omalla vastuulla on huomata sana "tiettavasti"...joka muuten esiintyy kirjassa 25-30 kertaa. Hyvana esimerkkina Bjorn Gustavssonin itsemurha, joka mainitaan mielenkiintoa nostattavalla tavalla, ja jatetaan sitten roikkumaan toteamalla vain etta "Syitä ei ole koskaan käsitelty julkisuudessa, mutta perhesyyt eivät tiettävästi olleet asian taustalla". Vau.

Kirjan kirjoittajaksi on vaitetty ammattikirjoittajaa, journalistia. Kuitenkin minulle ensi lukemalla jai kuva toksahtelevasta tekstista ja omituisista lauserakenteista. Kyse saattaa olla vaan siita, etta kirja on tehty kiireella ja muokkaaminen/oikoluku jaanyt vahemmalle. Toisaalta saattaa olla kyse siita, etta joku sinansa hyva kirjoittaja, sivistavan koulutuksen saanut mutta EI-ammattikirjoittaja on tehnyt kirjan. Siis Sonera-sisapiiria? Jonkun verran on varmaankin kaytetty suoraa copy-paste -toimintaakin, ilman sen kummempaa muokkausta.

Kirjassa hyokataan henkilokohtaisesti Relanderia vastaan. Mutta. Kirjassa myos nostetaan vahan valia Liisa Jorosen mainetta ja kunniaa, eraanlaisena viimeisena mohikaanina rosvojen ja lusmujen seassa. Miksikohan?

Kovimpia "vaitteita" mika kirjassa (minun mielestani) oli juuri Soneran rahojen pimittaminen Rellun omaan taskuun. Taman vatkaamisen keskelta pilkottaa lauseet "Tämän kirjan kirjoittajilla ei ole näyttöä ko. toiminnasta, mutta asia nousi yhdenmukaisesti esiin keskusteluissa eri tahojen kanssa. Kirjan kirjoittajat eivät voi taata epäilyksien ja väitteiden todenmukaisuutta". Keskusteluissa, joissa kasitellaan epamiellyttavaa johtajaa, saadaan esiin mika tahansa ko. johtajan mainetta mustaava aihe jos vain niin halutaan.

No niin, hyva juttu oli kuitenkin, mielenkiintoisia heittoja, joita tuskin on taysin ilmasta heitetty. Vahan kuitenkin kirjan arvoa laskee se, etta on niin paljon olettamuksia ilman vaitettakaan todisteista, plus epamaaraiset vihjailut mafiaan yms...Jos ne kerran on totta, niin miksi niita ei sanota suoraan? Ei se enaa kirjoittajan tilannetta pahenna mihinkaan suuntaan. Ja jos ne kerran ei ole totta, niin miksi sitten annetaan ymmartaa?

Loppukaneettina: Henkilokohtaisesti uskon suurimman osan. Suurin osa on tietysti jo tiedossakin ja todistettavissa. Joitakin epatarkkuuksia saattaa olla, jaadaan odottelemaan lopullista versiota (mikali semmonen koskaan ilmestyy) ja Soneran/kirjan paahenkiloiden vastauksia asiaan.
 

wilco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK,LiPu
Viestin lähetti kallu
Kirjassa hyokataan henkilokohtaisesti Relanderia vastaan. Mutta. Kirjassa myos nostetaan vahan valia Liisa Jorosen mainetta ja kunniaa, eraanlaisena viimeisena mohikaanina rosvojen ja lusmujen seassa. Miksikohan?

Ottamatta sen enempää kantaa esitettyihin asioihin, niin tämä kyllä paistoi minunkin silmiini tekstiä luettaessa.

Että silleen...
 

Senior

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
kallu tuossa hyvin tiivisti omat tuntemukseni luetusta. Uskon kirjottajia olleen useampia. Niin paljon yksityiskohtaista tietoa useasta henkilöstä siinä on. Joku/jotkut ovat todella katkeria Relanderille. Suhteellisen vähän mistään näytöstä kirjoitetaan Relanderin mahdollisista rahan ohivedosta englantilaisten konsulttitoimistojen kautta. Isot pojat ovat leikkineet isojen poikien leikkejä, vaikka koirat ovat haukkuneet. Mielenkiintoista nähdä, jatkuuko räksytys tai millaisiin tutkimuksiin kirja johtaa.
Ei savua ilman tulta.

edit: typo (aika yllättävää)
 
Viimeksi muokattu:

dude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalevan Haukat
Aika pitkälti uskon minäkin tuon tekstin.

Ainoa kohta mitä en kyllä sulata oli se mafia-kohta, tuo menee jo yli ja vesitti ainakin allekirjoittaneen uskoa hiukan.

Sensijaan puhelin- ja mailivakoilun uskon.

Kovia syytöksia, toivottavasti tätä joskus puidaan oikeiden nimien valossa.
 

kallu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jotain lisaysta viela. Se mika ihmetytti tuossa kirjassa oli, etta vaikka mukana oli liike-elamasta paljon kokemusta omaavia heppuja, niin kukaan ei (paitsi Joronen) laittanut tikkua ristiin tuon nuoren nousukkaan edessa. Eli paitsi Rellua, tuo kirja hapaisi joka ainoan Soneran johdossa olleen tyontekijan, hallituksen tai hallintoneuvoston jasenen, poliitikon...jotenkin vaikea uskoa siihen Relanderin pystyvan tuohon, varsinkin kun kyse on niin epamiellyttavasta ja yhteistyokyvyttomasta ihmisesta kuin kirjassa annetaan ymmartaa. Eli liioiteltu on, ainakin jossakin kohtaa.

Jerry:
"Yleinen käytäntö kuitenkin taitaa olla, että yhtiöllä on jonkinlainen strategia jonka mukaan eletään. Tuon kirjan perusteella Soneralla sitä ei ollut."
Taisi tuohon aikaan olla aika monella yhtiolla strategia jonka mukaan pantiin kaikki rahat akkia menemaan kun sita kerran oli saatavilla...

varjo:
"Käsittääkseni fiktiohan on fiktiota ennenkuin toisin todistetaan , elikä voisinhan minäkin kirjoittaa "Sonera-kirjan" jossa seikkailisivat Kalle Relander jne. Minä en välitä sellaisista"faktoista" ja "syytöksistä" joita ei kyetä todistamaan joten siinä mielessä kyseinen kirjanen on verrattavissa täyteen fiktioon ennenkuin asiaa on tutkittu. Mikäli asia tutkittaisiin ja ko. henkilöt todettaisiin syyttömiksi, silloin ymmärtäisin täysin miksi jutun leviämistä haluttaisiin estää. "
Kylla varmaan voisikin, mutta on se silti kunnianloukkaus tms. soodaa jos ei pida paikkaansa. Ja Soneran (minka tahansa yrityksen) kanta on mielestani ihan selva, tuommonen kirja vahingoittaa Soneran mainetta vaikkei se olisikaan totta (huom. konditionaali) eli sen perusteella en paattelisi kirjan totuusarvosta mitaan.
 

1900

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arsenal ja Lahden Reipas
USKOMATONTA!!

Oli kirjan teksti totta, tarua tai liioittelua niin totuushan on, että Sonera on parissa vuodessa romahtanut totaalisesti. Ja jokuhan on romahduksen aiheuttanut.
Eikös ensisijaisesti yrityksen hallitus ja johtoryhmä ole vastuussa? Ja jos syvemmälle mennään, niin hallitushan on siunannut nämä ostopäätökset.
Siis yritys tekee yli 20:nen miljardin virhe sijoituksen niin kaikki kohauttavat olkiaan ja eikun lisää rahaa Soneralle. Ja kukaan ei ota vastuuta.
Jos meikäläinen tekee näissä suunnitteluhommissa vastaavia virheitä ja huoneita rupeaa romahtamaan niin johan tulee lopputili ja uutta paikkaa ei varmasti helposti löydy. Joka asiasta pitää ottaa etukäteen selkoa ja jos et tiedä, kysyt viisaammilta neuvoa. Muuten käy huonosti.
Mutta miten on käynyt näille johtohenkilöille, joiden työuran aikana Sonera romahti. Vanha toimitusjohtaja on nykyään jenkkiläisen investointifirman osakkaana ja varmasti tienaa kuussa sen, minkä meikäläinen saa parissa vuodessa kasaan. Vanha hallituksen puheenjohtaja on edelleenkin työelämässä ja toimitusjohtajana, joskin pienemmässä yrityksessä. Ministeri, joka hyväksyi kaiken on tätä nykyä Yleisradiossa johtajana. Ja suuri osa jatkaa Soneralla hyvillä palkoilla ja eduilla.
On se vaan ihmeellistä tämä isojen poikien hyvä-veli asetelma; sählää miten paljon tahansa, aiheuta vahinkoa vaikka kuinka niin aina löytyy uusia aloja ja työpaikkoja joihin voit mennä nostamaan huippuliksoja.
Ei mahdu meikäläisen ajatusmaailmaan moinen. Ilmeisesti vasta ne, jotka tienaavat miljoonia ymmärtävät, että esim. tuhansien entisten Soneran työntekijöiden työpaikat eivät ole mitään verrattuna muhkeisiin optioihin.
Kun ihminen rikastuu tarpeeksi, tuleeko hänestä tavallista työntekijää ja palkansaajaa mitättömänä pitävä itsekäs paska? Jos näin on, toivottavasti en ikinä itse rikastu.
 
Suosikkijoukkue
Espoon Tennisseura, Fc Könsikäs
Iltasanomat lopetti asiasta keskustelemisen kahden päivän jälkeen - täysin ennenkuulumatonta toimintaa! Elämme todistetusti fasistisessa yhteiskunnassa. Suomen taloushistorian karmeimmasta skandaalista EI keskustella.
 

Aksu

Jäsen
Mielenkiintoiseksi menee. Keskustelua on viikonlopun aikana lopeteltu muuallakin kuin Ilta-Sanomissa ja se on suoraan sanottuna törkeää. Väitteitä (vääriä tai oikeita) levitetään, mutta eihän ihmisten keskustelua niistä saa näin ohjata. Kirjan kirjoittajat kantavat vastuunsa teoksesta ja sillä piste.
 

V-man

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Viestin lähetti Milhouse Nixon
Iltasanomat lopetti asiasta keskustelemisen kahden päivän jälkeen - täysin ennenkuulumatonta toimintaa! Elämme todistetusti fasistisessa yhteiskunnassa. Suomen taloushistorian karmeimmasta skandaalista EI keskustella.

No ketä kiinnostaa joku Soneran pikku skandaali, jos samana päivänä Räikkönen on nähty jossain terassilla tai Lola kertoo avoimesti, että hän taitaapi lähteä käymään mökillä viikonloppuna. Voihan olla myös, että lehdestä ei yksinkertaisesti löytynyt enää tilaa kun kävi ilmi, että Jaana Pelkonen pyöräilee monta kertaa kesässä.

ps. Kaikki edellä mainitut uutiset ovat fiktiivisiä. Älkää turhaan rientäkö lähimmälle lehtikioskille.
 

TheAnimal

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Re: USKOMATONTA!!

Viestin lähetti 1900
Oli kirjan teksti totta, tarua tai liioittelua niin totuushan on, että Sonera on parissa vuodessa romahtanut totaalisesti. Ja jokuhan on romahduksen aiheuttanut.

Alan yritysten kurssikehitystä viiden vuoden aikana

Samojen yritysten kurssikehitys parin vuoden aikana

Jonkin verran epäoikeudenmukaista on siis arvostella yksittäistä yritystä ongelmista, kun samojen tai samantyylisten ongelmien keskellä ovat olleet lähes kaikki alan yritykset.

Jos meikäläinen tekee näissä suunnitteluhommissa vastaavia virheitä ja huoneita rupeaa romahtamaan niin johan tulee lopputili ja uutta paikkaa ei varmasti helposti löydy. Joka asiasta pitää ottaa etukäteen selkoa ja jos et tiedä, kysyt viisaammilta neuvoa. Muuten käy huonosti.

Neuvoa kysyttiin ja neuvot olivat lähes poikkeuksetta sellaisia, että käskettiin painaa kaasua. Olosuhteet ympärillä romahtivat ja jälkikäteen ajateltuna neuvot olivat erittäin huonoja. Kaasun sijasta olisikin pitänyt painaa jarrua monessa kohdassa.

Kannattaa muistaa, että yksi arvostetuimmista investointipankeista, Merrill Lynch, arvioi aikoinaan pelkästään Sonera Zedin arvoksi toista sataa miljardia markkaa. Tällä hetkellä arvoksi arvioidaan n. 1,5 miljardia markkaa. Kuvaa hyvin alan romahtamista lyhyessä ajassa.

Kun ihminen rikastuu tarpeeksi, tuleeko hänestä tavallista työntekijää ja palkansaajaa mitättömänä pitävä itsekäs paska? Jos näin on, toivottavasti en ikinä itse rikastu.

Kaikki on niin suhteellista. Miten paljon pitää vaurastua, että on vaurastunut tarpeeksi? Aika harva erittäin varakas henkilö lyö hanskat tiskiin ja sanoo, että that's enough. Nälkä kasvaa syödessä ainakin niin kauan kuin virtaa riittää.

Eiköhän itsekkäitä paskiaisia mahdu kaikkiin yhteiskuntaluokkiin. Tietysti on selvää, että miljardöörin itsekkyys/paskamaisuus näkyy ja kuuluu yleensä vähän kauemmas kuin työttömän itsekkyys/paskamaisuus.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Sainpa itsekin luettua tuon kirjan. Melkoista luettavaa - mutta onko kuitenkaan sittenkään totta.

Periaatteessa tuollaisen teoksen kirjoittaminen ei välttämättä olisi kamalan vaikeata - siihen vain tarvitaan muutama Relanderin toimiin katkoroitunut henkilö joilla on jonkin verran tietoa asioista. Mukaan on lyöty jonkin verran faktatietoa, jonkin verran oletuksia ja loput fiktiota, mikä on vaan puettu taitavan kirjoittajan toimesta yksiin kehyksiin. Kyseessä voi siis olla esimerkiksi kuka tahansa kirjassa mainituista Relanderin ulos savustamista henkilöistä - mitenkään ketään syyttämättä, ainoastaan spekulaationa.

Kirjan tekstistä osa tuntui todellakin uskomattomalta - ei sinällään mikään yksityinen tapaus, vaan kokonaisuus. Siis kokonaisuus osittain.

Vaikka olisikin mahdollista, että jutuissa on osittain perää, en jaksa uskoa että Suomessa on mahdollista tuollaisilla toimilla ja tumpuloinnilla johtaa yhtä suurimmista valtionyrityksistä. Ja kuten on yleisesti tiedossa, on koko maailman IT-ala laman kourissa.

Veikkaisin, että kyseessä on siis jonkun katkeran ex-työntekijän/tekijöiden yritys kostaa v-mäiselle ex-esimiehelleen syyttämällä tätä yhtiön kaaosmaisesta tilanteesta. Varsinainen sensaationhaku ei tällaisessa epäkaupallisessa tapauksessa palvele ketään - varsinkaan, kun Relander ei ole enää Sonerassa vallassa.
 

Nikke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sinivalkokeltainen
Viestin lähetti Sistis
Sainpa itsekin luettua tuon kirjan. Melkoista luettavaa - mutta onko kuitenkaan sittenkään totta.

Periaatteessa tuollaisen teoksen kirjoittaminen ei välttämättä olisi kamalan vaikeata - siihen vain tarvitaan muutama Relanderin toimiin katkoroitunut henkilö joilla on jonkin verran tietoa asioista. Mukaan on lyöty jonkin verran faktatietoa, jonkin verran oletuksia ja loput fiktiota, mikä on vaan puettu taitavan kirjoittajan toimesta yksiin kehyksiin. Kyseessä voi siis olla esimerkiksi kuka tahansa kirjassa mainituista Relanderin ulos savustamista henkilöistä - mitenkään ketään syyttämättä, ainoastaan spekulaationa.

Kirjan tekstistä osa tuntui todellakin uskomattomalta - ei sinällään mikään yksityinen tapaus, vaan kokonaisuus. Siis kokonaisuus osittain.

Vaikka olisikin mahdollista, että jutuissa on osittain perää, en jaksa uskoa että Suomessa on mahdollista tuollaisilla toimilla ja tumpuloinnilla johtaa yhtä suurimmista valtionyrityksistä. Ja kuten on yleisesti tiedossa, on koko maailman IT-ala laman kourissa.

Veikkaisin, että kyseessä on siis jonkun katkeran ex-työntekijän/tekijöiden yritys kostaa v-mäiselle ex-esimiehelleen syyttämällä tätä yhtiön kaaosmaisesta tilanteesta. Varsinainen sensaationhaku ei tällaisessa epäkaupallisessa tapauksessa palvele ketään - varsinkaan, kun Relander ei ole enää Sonerassa vallassa.

Tämä teksti kuvaa erittäin hyvin meikäläisen mielipiteitä. Tosin viimeiseen kappaleeseen esitän myös toisen vaihtoehdon: kirjoittaja(t) ovat edelleen Soneralla töissä ja siksi eivät halua nimiään julkisuuteen.
 

Aksu

Jäsen
Yksittäisiä kommentteja kirjasesta:

Ensinnäkin teksti oli suurilta osin tökeröä ja ajoittain jopa huonoa. Eli onko takana loppujen lopuksi toimittaja vai onko kysymys ollut helvetinmoisesta kiireestä ja täten viimeistellympää tekstiä ei edes haettu.

En pitänyt sävystä, jossa kirjoittaja(-t) menevät esim. Relanderin pään sisään (Relander halusi... Talonen ajatteli...) ilman sen kummempia perusteluja. Kirjassa esitetään monta oletusta ikäänkuin faktoina.

UMTS-asiassa ei ollut mitään uutta. Jo aikoinaan PITI olla jokaiselle selvää, että lupien hankinnasta seurannut velkamäärä on aivan suhteeton Soneran kokoon verrattuna. Tähän suuruudenhulluuteen johto syyllistyi ja se on yleisesti myönnetty (johtoa lukuunottamatta... Strategiat kunnossa.)

Tässä asiassa ketutti ehdottomasti eniten se tosiasia, että maksumiehet löytyivät sijoittajien ja veronmaksajien keskuudesta. Päin persettä johdettu yritys, joka ei Vennamon jälkeen ole hyvää kuvaa minulle jättänyt.

Yksi pohdinnan arvoinen asia on valtion omistajapolitiikka. Se vaikuttaa melko tökeröltä lähes jokaisen valtioenemmistöisen firman kohdalla ja saa ajoittain ikäviä poliittisia sivujuonia, joka pahimmillaan sotkee puhtaan bisneksen tekemistä.

Syytteen johdon kyvyttömyydestä ja huonoista henkilösuhteista on helppo ymmärtää ennen tätä läpyskääkin. Eihän minkään yrityksen operatiivisen johdon vaihtuvuus voi noin lyhyessä ajassa olla tuota luokkaa ilman ongelmia.

Ja sitten kirjan koviin väitteisiin. Relanderin rahansiirrot ovat väitteenä todella kovaa tavaraa. Asia on kuultu useammasta lähteestä, mutta mitään kirjallista todistetta asiasta ei ole. Vain näitä kuulusia nimettömiä, mutta luotettavia lähteitä... Uskoo ken tahtoo, minä en ilman todisteita.

Relanderista tehtiin paha, mutta Talosesta ressukka. Voi häntä. Alan tuntemus oli huono ja se tiedettiin rekrytoidessa. Se ei olekaan kynnyskysymys vaan tämä iänikuinen vallan valuminen strategiselta (luottamushenkilöiltä) johdolta operatiiviselle johdolle. Talonen ei kirjan perusteella kyennyt pitämään reviiristään kiinni. Se on varmin tapa tuhota monta asiaa. Sisäsiittoisuus kunniaan...

Viittaus mafiaan meni täysin ohi. Kuitattiin kolmella kappalella ilman minkäänlaista tarkempaa tietoa. Taitaa olla puhdasta puppua.

Summa summarum. Tekijöiden motiivina on kenties paljastaa jotain. Minua kiinnostaa ehdottomasti tietää miten Sonera sössi lyhyenä ajanjaksona niin helvetisti rahaa taivaan tuuliin. Tämän kirjasen perimmäinen tarkoitus tuntui tästä huolimatta olevan herra Relanderin ja hänen esikuntansa tökkiminen. Mielenkiintoista luettavaa ja paljon todistettavasti tottakin olevaa, mutta objektiivisuus on opuksesta kaukana. No, toivottavasti tästä viriää keskustelua ja mahdollisesti oikeusjuttu niin saadaan varmemmin jotain selville.
 

Aksu

Jäsen
Sen verrran lisävalaisua asiaan tuli tänään, ettei SmartTrustin entinen toimitusjohtaja, Harri Vatanen, myönnä olevansa vastuusa tekstistä. Sehän nyt ei suoraan sanottuna ole mikään uutinen. Uutinen olisi se, että joku myöntäisi yleensäkään mitään...
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Eilen illalla luin sitten kyseisen kirjan ja voin sanoa että olihan siinä lukemista.

Vaikkei kirjaa ole lukenutkaan, niin on selvää että Soneran johto on tehnyt suuria virheitä. Näitä samoja virheitä ovat toisaalta tehneet kaikki suuret operaattorit ympäri eurooppaa (eikä esim. Jippiilläkään niin kovin vahvasti mene). Markkoinoiden kasvua ja kypsyyttä yliarvioitiin huomattavasti. Markkina-analyysejä laiminlyötiin ja riskejä otettiin liikaa.
Tätä samaa (IT) kuplaa kuitenkin myös lähes kaikki sijoittajat ja analyytikot rakensivat 90-luvulla.

Kirja oli kirjoitettu melko pitkälti samalla tyylillä jolla Vesa Rantanen kirjoitti Hannu Aravirrasta, eli virheitä alleviivattiin jälkiviisaasti, esitettiin hyvin kyseenalaisia syytöksiä ilman todisteita ja asiat esittiin hyvin mustavalkoisesti.

Esimerkkinä tästä: "Relander oli 3.7.2001 julkaistun tutkimuksen mukaan julkisuuskuvaltaan epäluotettavin suomalainen johtaja" (ei suora lainaus). Tutkimus oli tehty melkein heti hänen potkujen jälkeen, eli olipa yllättävä tulos!

Kirjaa lukiessa tuli mieleen Jokeri-salaliittoteoriat kevään playoffseista. Iltapäivä-lehdissä näkee joskus harvoin samallaisella tyylillä kirjoitettuja juttuja, mutta esim Hesarissa ei tälläisellä tyylillä kirjoiteta koskaan.

Kirjassa väitteet on usein esitetty muodossa "kerrotaan", "kuten kaikki tietävät" tai "tiettävästi, mutta näyttöä todisteille ei juuri ole.

Kirjassa oli muutamia kohtia, jotka olivat hieman ristiriitaisia ja osittain totuudenvastaisiakin eikä kaikki syytökset missään nimessä pidä paikkaansa, mutta mikäli pienikin osa osuu oikeaan, niin paljon saa tapahtua, että usko Soneraan ja valtioon palautuu.

Kirjan mukaan Relander oli kaiken pahan alku ja juuri. Kirjan mukaan hän kusetti ja vei Talosta ja Soneran hallitusta kuin litran mittaa. Talonen ja Soneran hallitus toimivat kuitenkin Relanderin esimiehenä, joten vastuun pitäisi ensisijaisesti olla heillä. Kirjassa myös tavallaan kritisoitiin Talosta koska hän ei osallistunut yrityksen operatiiviseen johtoon (hänen ollessaan hallituksen PJ), mikä on vähintäänkin hieman outua.

Esimerkki ristiriitaisuudesta: "vuonna 1999 Relanderin ja hänen sisäpiirinsä johdolla tehtiin organisaatiouudistus. Eloholman oli suostuttava hävittyään toimitusjohtajakisan". Kuitenkin toisessa kohdassa: "Eloholma vastasi organisaation ja johdon kehittämisestä vuoteen 2000".

Myös: "on mahdollista että GPRS tekniikasta siirrytään suoraan 4G tekniikkaan, joka on koekäytössä eri puolilla maailmaa". Vaikka vaitoin pilottikokeiluja on tehty, mutta tekniikan kanssa välillisesti työskentelävänä voin sanoa että tämä lause ei todellakaan pidä paikaansa. En osaa sanoa onko kirjoittajan tietämys tekniikasta heikko, vaikka koittaako hän näin vedättää lukijoita ja heittää lisää "bensaa kiukaalle".

Tai: "Miksi operaattorit käyttäisivät Zediä, kun niillä itselläänkin on lukuisia vastaavia tai hienompia tekstiviesti ja WAP-palveluita". Minä olen sitä mieltä että Suomalaiset matkapuhelinjärjestelmät ovat maailman kehittyneimpiä (yhtenä osoituksena vaikkapa Radiolinjan ja Vodafonen yhteistyösopimus). Myös: "Sonera rakensi vuonna 1999 wap-portaalin, vaikkei markkinoilla ollut olemassa vielä wap-puhelimia".

Kirjassa annetaa poikkeuksellisen mielenkiintoinen kuva entisestä johtajasta Pekka Vennamosta. Kirjan mukaan Vennamo hoiti asiat melko hyvin, vaikka olikin alkoholisti, jonka alkoholin käyttö haittasi tehtävien hoitoa. Tämä alkoholin käyttö oli kuitenkin vain tekosyy, hänen syrjään siirtämiseensä. Kaikki kuitenkin muistanevat Vennamon toimista syntyneen kohun Soneran pörssiin listautumisen yhteydessä.

Jyrkimmät kirjan syytökset ovat väitteet siitä että Relander veti välistä konsulttirahoja. Tästä ei kuitenkaan ole minkäänlaisia todisteita, ja kirjoittajakin on todennut ettei niitä varmaan saada näytettyä toteen. Selvä syyte oli myös väite Kim Ignatiuksen kavalluksesta.

Kirjassa mainitaan monta kertaa että Relanderin suku jatkaa Soneran johdossa, kun hänen pikkuserkkunsa istuu edelleen Soneran hallituksessa. No kai pikkuserkutkin on sukua. Ja vielä lähempää kun Aatamin kautta.

Nyt kun kirjan tekijällä (tekijöillä) olisi munaa tulla esiin, niin nähtäisiin lähteekö kukaan haastamaan häntä oikeuteen, jolloin oikeus tutkisi onko väitteet todenperäisiä vai ei.
Aikoinaan lehdet kirjoittivat Kekkosen naisseikkailuista tahallaan ärsyttävään sävyyn ja koittivat saada Kekkosta vetämään lehden oikeuteen. Tällöin lehti olisi voinut todistaa väitteet todiksi, joten Kekkonen ei voinut tehdä mitään, vaikka varmasti vitutti kuin pientä oravaa (kun käpy jäätyi).

Jos asiasta haluaa tehdä salaliittoteorian, niin Vatasella olisi paljon sisäpiirin tietoa asiasta, hyvä motivaatio mustamaalata Soneraa ja helvetin riitaiset välit Relanderiin. Vatasta ei mainita kirjassa kuin pari kertaa (vaikka asiaa olisi ollut varmasti enemmänkin) ja näissäkin kohdissa positiiviseen sävyyn. (Tämän kirjoittamisen jälkeen duunikaveri, kertoi että Vatanen oli kauppalehdessä kiistänyt kirjoittaneensa kirjan. -tana, minä sen teorian keksin!!)
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
En ole lukenut tekstiä joten en ota siihen kantaa. Mielenkiintoista on että näitä radikaaleja virheitä tehtiin ympäri maailmaa. Sinänsä se ei ole puolustus mutta on kai silläkin merkitystä että poikkeuksellisia eivät edes Soneran toilailut Euroopassa olleet. USA:ssa on puolestaan vähän samantapaista nähty Enronin, WorldComin ja Xeroxin tapauksissa joissa tosin virheita peiteltiin suoranaisella petoksella ja harhaanjohtamisella.

Yllättävää tässä on se että aivan talouselämän huipulla ja suurissa vakavaraisissa organisaatioissa voidaan tehdä niin jättimäisiä virheitä, etenkin kun 80-luvun jälkeen talouselämää on pidetty kaikessa niin paljon tehokkaampana ja järkevämpänä ratkaisuna kuin julkista valtaa - puhumattakaan viranomaisvalvonnasta jota etekin Amerikassa ja Englannissa on pidetty talouselämässä kaiken pahan alkuna ja juurena.

Osittain sivullisen silmin näyttää olevan kysymys leimallisesti "miehisen" ja aggressivisen johtamisen virheestä: nähdään että joku uusi tekninen tai taloudellinen tekijä on seuraava "iso juttu" joka on väistämättä tulossa ja sitten panostetaan siihen silmittömästi mistään välittämättä. (Hmm, digi-tv lienee hyvä esimerkki.) Sivusta kritisoivia pidetään vain ymmärtämättöminä ja menneeseen maailmaan sokeasti takertuvina ja kehityksen hidastajina. No, hyvin usein tälläinen panostaminen oikeaan aikaan tuokin valtavia hedelmiä (witness Bill Gates). Ongelmana on että aina ei ole oikea hetki ja että etenkin buumi-aikoina katoaa talouselämästäkin kaikki todellisuudentaju.

Tämä siis jonkinlaisena puolustuksena julkiselle säätelylle ja vallalle - aina virheet eivät johdu hitaudesta ja byrokratiasta vaan vauhdista ja ryntäilystä. Tasapaino olisi hyvä löytää: jos 70-luvulla erehdyttiin toiseen suuntaan niin sitten 90-luvun lopussa toiseen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös