Pakisto ja puolustuspelaaminen kaudella 2006-07

  • 14 062
  • 69

joey77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, HIFK
douppi kirjoitti:
Olen puhuhut aiemmin Schnabelin jäämisen puolesta, mutta nyt alkaa pää kääntymään. Schnabel ei mielestäni ole (enää) vahvistus pakistossamme. Näin ne mielipiteet voi joskus muuttua.

Nyt tarvitsemme sen kovatasoisen hyökkääjän, mistä on puhuttu pitkään. Mikäli saataisiin kotimainen, niin Snappia ei tietenkään tarvitse laittaa pois, mutta jos ja kun kaveri tulee ulkomailta, niin mielestäni Schnabel voidaan ulostaa ns. ylimääräisenä ulkkarina. Kylmää, mutta ei voi mitään. Tämä ei ole sosiaalipalloa.

Itse olen kyllä edelleen hiukan eri mieltä. Jos SM-Liigasta jotain on opittu vuosien varrella niin se, että linja ei koko kautta pysy tiukkana vaikka mitä on sanottu, eipä silti, että Snappi olisi ihan suunnattomasti linjasta kärsinyt. Mutta IFK:n puolustus on minusta tällä hetkellä ilman miestä kovin heppoinen. Löytyisi sitten Smurffin (140cm), Korhosen (178cm),Niskasen (183cm täyttä terästä) tapaisia vääntäjiä. Seppänen on lähinnä kikkailija, puolustus suuntaa aika suunnaton hasardi jne. Eli jos Jere ja Saarinen olisi ykköspari niinkuin edelliskaudella niin kyllä kakkos ja kolmosparista silloin omaan silmään löytyisi turhan vähän oman pään osaamista.

Eli minun mielestäni Snappi edelleen on, ja varsinkin jahka pleijarit taas alkaa ja maalineteen on enemmänkin halukkaita, erittäin tärkeä pelaaja puolustustaitojensa ja kokonsa takia. Aika harvoin on miehestä ohi menty, niinkuin esim. seppäsestä ekassa pelissä, omalla sinisellä.

Tietysti sitten pitää miettiä onko laadukkaan hyökkääjän saaminen tärkeämpää kuin laadukas puolustava puolustaja. Ja tietty sitä millä todennäköisyydellä tulee uusi Guolla, millä uusi Pete Valkoinen ja millä mitäkin siltä väliltä ...
 

RoopeS

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei tuota Snappia oikein voi noin vain nyt ohittaa. On kohtuullisen tärkeä sälli. Saarinen on poissa jouluun asti. Jos Jerelle sattuu jotain pientäkin syksyn aikana. Olemme todellisessa pulassa. Snappi ei tietysti korvaa Jereä, (hän on lähes korvaamaton), mutta jos jäljelle jää: Cmurffi, Laakso, Turunen, Seppänen, Korhonen ja Niskanen.........
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
joey77 kirjoitti:
IFK:n puolustus on minusta tällä hetkellä ilman Snappia kovin heppoinen...

Tietysti sitten pitää miettiä onko laadukkaan hyökkääjän saaminen tärkeämpää kuin laadukas puolustava puolustaja. Ja tietty sitä millä todennäköisyydellä tulee uusi Guolla, millä uusi Pete Valkoinen ja millä mitäkin siltä väliltä ...

Kyllähän se näin on, että fyysisiä peruspakkeja on oltava joukkueessa, mutta Schnabelin tasoinen pelaaja on helposti korvattavissa kotimaisellakin kaverilla. Spekulointiahan tämä vaan on, mutta peruslähtökohtana on mielestäni se, että ns. peruspakit ja perushyökkääjät kotimaasta (jos mahdollista) ja ainoastaan selkeät vahvistukset ulkomailta.

Mutta tässä pilee sellainen riski, että jos Pasi Saarinen ei pääsekään laatikkoon pitkään aikaan, niin uskaltaako Snapista luopua. Tässähän tämä ongelma on. Täydessä kokoonpanossa ilman loukkaantumisia joukkue kaipaa enemmän kovaa hyökkääjää kun Snappia.
 

tant gredulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kyyyllähän Schnappi siivosi maalinedustaa lauantaina aika kiitettävästi. Eikä omiin mennyt kuin yksi sellainen mikä?kuka?missä? -maali, joita tässä on lähestulkoon tottunut odottamaan maalinedushässäköissä. Eikä sekään tainnut mennyt Schnappin vuorolla?

Mutta monsieur Niskanen. Mon Dieu! Sacre Bleu, ja mitä niitä nyt muita onkaan. Ei hyvä.
 

fiftyeight

Jäsen
Suosikkijoukkue
Iddrott Förskott Puukädet
Ennen kauden alkua todettiin aika yksimielisesti puolustuksen olevan se IFKoon paras osa-alue. Eikä aivan suotta; tuntuihan etukäteen ajateltuna nimet Jere Karalahti, Cory Murphy, Pasi Saarinen ja Robert Schnabl aika vahvalta neliköltä kahteen ekaan pakkipariin ja ylivoimalle. Lisäksi Teemu Laakson isompaa roolia osattiin odottaa ja viime kauden näyttöjen kera Timo Seppäsen nousua SM-liigatasolle voitiin perustella. Samaten Mikko Turunen oli jo osoittanut kykenevänsä liigatasoiseen työskentelyyn. Kauden tulijoille, eli Lasse Korhoselle ja Mika Niskaselle kukaan ei suurta viittaa ole tarjonnut.

Vaan kuinkas sitten kävikään. Pössykkä Saarinen loukkaantui alkumetreillä, samaten kävi Cory Murphylle. Seppänen ei ole saanut samaa virettä peleihinsä kuin viime kaudella, liekö noussut jotain ylimääräistä potan alle. Käytännössä pelejä on pelattu siis viisi viikkoa kolmen pelin viikkotahdilla neljällä vakiopakilla, joita sitten on ajoittain joku tuurannut pelin luonteesta riippuen. Käytännössä Jere, Schnappi, Laakso ja Turunen ovat kantaneet vastuun puolustuksesta Korhosen ja Niskasen avittaessa.

Sanomattakin on selvää, ettei tuollaisella ottelutahdilla homma pitemmän päälle vetele. Jos neljä pakkia pelaa ottelusta toiseen 25-35 min, ei se voi olla vaikuttamatta sekä yv- että varsinkin av- peliin. Av:llä pitäisi aina olla tuoreita jalkoja ja pitäisi pystyä pitämään vaihdot lyhyinä. Nyt esim. Jere pelaa kaikki av:t lähes alusta loppuun. Jatkuva kuormitus on myös vienyt tehot yv:llä, kun vaan ei yksi mies jaksa ihan mahdottomia. Alpon aikana Zidi pelasi samanlaisia minuutteja, mutta silloinkin se kostautui hyökkäyspäässä. Nyt hyökkäys ei saa apuja virkeiltä pakeilta, vaan hyökkäyksiin lähtö on kuin tervassa rämpimistä. Vastustaja ehtii lähes aina laittaa puolustuskuvionsa rauhassa kuntoon, ennen kuin IFKoon pakeilta lähtee syöttö hyökkääjille. Ja siten hyökkäykset jäävät usein pitkä päätyyn ja perään -tyyppisiksi.

Onneksi nyt tuli hieman huilipäiviä, ja Murphyn palaaminen joukkoihin auttoi heti Ilves-pelissä, vaikkei hän pelannutkaan kuin yv:t. Toivottavasti saadaan Laakso myös takaisin narri-peliin, saataisiin melkein kolme kunnollista pakkiparia kehiin.

Aika raakalta tuntuu tällainen ottelutahti kauden alkuun. Harjoituksiin ei ole kunnolla aikaa, lepoa ei tule riittävästi ja myös yleisön mielenkiinto ja kukkarot joutuvat koetukselle kun pelejä on harva se päivä. Ei ole se kenenkään etu.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Vaikka Murphy pelasikin lauantaina ainoastaan yv:t, peliaikaa tuli kuitenkin ihan mukavat 12.20 min. Hyvä kenraali siis "toista tulemista" silmällä pitäen. Jotenkin näytti siltä, että hyökkäjätkin olivat enemmän "selkä suorana", kun Murphy ja Guolla yv:tä veivasivat. Henkisestikin siis tärkeitä kavereita.

Oli myös mukava huomata, että Korhoselle annettiin jopa 1-yv:ssä vastuuta. Vaikka Lasse kokematon onkin, hänen vahvuutensa on juuri yv-pelissä (hyvä laukaus ja uskaltaa vedellä kohti maalia). Näin saatiin 2-yv:hen Jere ja arsenaalia leveämmäksi.

Schnabbikin jopa ampui maalia kohti! Ei huono. Jos herra olisi astetta vähemmän puukäsi, kannattaisi kokeilla jopa yv- maskimiehenä. Olisin jotenkin odottanut, että #3 olisi saanut enemmän varmuutta kiekonkäsittelyynsä, mutta toistaiseksi ollaan samassa pisteessä kuin viime kauden alussa. Saarisen ja Jeren loukkaantumisten aikana viime kaudella, Schnabel pelasi ajoittain jopa kiekollisesti ok peliä. Mahtaako olla korvien välistä kiinni, kun on taas todella huolimatonta kiekollista peliä? +/-- tilaston +6 kertoo kuitenkin, että kyllä Schnabille käyttöä on.

Mielenkiintoista on myös, että umpisurkeista esityksistä huolimatta Mika Niskasen sarakkeesta löytyy +2!!! Epävarmaa Niskasen peli on ollut, siitä ei pääse mihinkään. Olisiko osasyy sitten selässä, koska luistimilla pysyminenkin on ajoittain hiinä ja hiinä. Mene ja tiedä. Eipä tuo nyt paljon viime peleissä ole kentällä pyörinytkään, viimeisten 5:n pelin peliaika keskimäärin vajaa 10 min. Uskoin kyllä kauden alla, että olisi ollut varmempi otteiltaan.

Turunen pelaa hyvää kautta. Pisteiden valossa vaatimatonta, mutta odotuksetkaan eivät liene pisteiden suhteen korkeat. Varmaa peruspeliä. Toki joskus viedään kuin litran mittaa, mutta sitä on ollut liikkeellä koko joukkueessakin. Laakso on jo nyt kelpo pelimies. Toivotaan, että saadaan pian takaisin. Tässä vaihessa kehitystä pitäisi päästä paljon pelaamaan ja nyt niitä minuutteja on vielä tarjolla, kun Pössis on saikulla.

Tuntui, että Jere olis pelannut aiempaa vähemmän Ilvestä vastaan. Ja totta tosiaan, vaatimattomat 30.58 min kellossa... Schnabbilla muuten 28.53 min, joten valmennusjohto lienee tyytyväinen hänenkin otteisiinsa.
 

Greffin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Pittsburgh Penguins
douppi kirjoitti:
Kyllähän se näin on, että fyysisiä peruspakkeja on oltava joukkueessa, mutta Schnabelin tasoinen pelaaja on helposti korvattavissa kotimaisellakin kaverilla. Spekulointiahan tämä vaan on, mutta peruslähtökohtana on mielestäni se, että ns. peruspakit ja perushyökkääjät kotimaasta (jos mahdollista) ja ainoastaan selkeät vahvistukset ulkomailta.

Haet nyt varmaan takaa sitä, että puolustuspään osaajat kotimaasta ja ulkomaalaisten täytyy osata tehdä hyökkäyspäässä tehoja?

En täysin ymmärrä sitä, miksi esim. hyvä "peruspakki"(esim. joukkueen fyysisimpiä ja hyvä omassa päässä) ei ole selkeä vahvistus joukkueelle?

EDIT: Ja niin, ehkä löytyisi hyvä kotimainen paikkaaja, mutta ajatellaanpa järjellä. Snapilla on sopimus vuoden loppuun, hänet joudutaan maksamaan ulos. Siihen lisänä sitten tämän uuden puolustajan palkka ja vielä se, että jotakuta ulkomaalaista ollaan hankkimassa jos Schnabel ulostetaan. Tulee aika julman kallista huvia.
 
Viimeksi muokattu:

WPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK , Chicago Blackhawks, Leeds United
Tuukka Mäkelä olisi yksi varteenotettava isokokoinen ja häijy peruspakki, jota voisi yrittää kotiuttaa kasvattajaseuraansa jo kesken kauden. Näyttäisi siltä, että Lukossa tekee tiukkaa mahtua 6 pelaavan pakin joukkoon, kun kaikki pakit terveinä. Joonas Rönnberg Saipasta on myös sopivan karski pääkaupunkilaislähtöinen puolustaja täydentämään HIFK:n pakiston romuluisuutta. Kyllä näitä kotimaisia vara-Scnappeja riittää. Niskasen sijaan olisi myös esim. joku poliisi-Glad Pelicansista ollut jämäkkä hankinta kolmospakkipariin.
 

Brewer

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK,ARSENAL
WPK kirjoitti:
Tuukka Mäkelä olisi yksi varteenotettava isokokoinen ja häijy peruspakki, jota voisi yrittää kotiuttaa kasvattajaseuraansa jo kesken kauden. Näyttäisi siltä, että Lukossa tekee tiukkaa mahtua 6 pelaavan pakin joukkoon, kun kaikki pakit terveinä. Joonas Rönnberg Saipasta on myös sopivan karski pääkaupunkilaislähtöinen puolustaja täydentämään HIFK:n pakiston romuluisuutta.

Taitaa myös Tuukka olla hieman rikki? Loukkaantumiset vaivanneet uraa aika pahasti.
Rönnberg olisi tervetullut IFKhon. Samoin kun Ossi Petteri Grönholm, tosin ensin täytyisi käydä henkikirjoittajan luona vaihtamassa etunimet.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Greffin kirjoitti:
Haet nyt varmaan takaa sitä, että puolustuspään osaajat kotimaasta ja ulkomaalaisten täytyy osata tehdä hyökkäyspäässä tehoja?
Karrikoidusti sanottuna joo... mutta kun ulkkarikiintiö on noin tiukka ja suomalaisista huippupelaajista käydään kovaa vääntöä, niin huomio kiinnittyy helposti ulkomaanapuihin ja ennenkaikkea niiden tasoon. Olen erittäin tyytyväinen Murphyyn, Guollaan ja myöskin Murray on pelannut hyvällä tasolla. Snappi on tapauksena erilainen. Onko hänen hinta/laatusuhde kohdallaan?

Greffin kirjoitti:
En täysin ymmärrä sitä, miksi esim. hyvä "peruspakki"(esim. joukkueen fyysisimpiä ja hyvä omassa päässä) ei ole selkeä vahvistus joukkueelle?
Siis tottakai hyvä peruspakki on joukkueelle tärkeä, mutta Schnabel on korvattavissa kotimaisellakin, tosin tässä vaiheessa menee vaikeammaksi juuri mm. noiden taloudellisten asioiden takia, joista mainitsit.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
WPK kirjoitti:
Tuukka Mäkelä olisi yksi varteenotettava isokokoinen ja häijy peruspakki, jota voisi yrittää kotiuttaa kasvattajaseuraansa jo kesken kauden. Näyttäisi siltä, että Lukossa tekee tiukkaa mahtua 6 pelaavan pakin joukkoon, kun kaikki pakit terveinä.


Siis haloo! Tekee tiukkaa päästä Lukossa kuuden pelaavan pakin joukkoon mutta IFK:ssa paikkaisi Schnabelin joka Ilves ottelussakin pelasi varsin mallikkaasti n.28 minuuttia! Sytyttääkö jo? Ei niitä taida jokajengistä sitten kuitenkaan löytyä niitä kotimaisia Snappeja vai?

Kyllä sitä välillä tulee ihmeteltyä tätä aiheetonta kritiikkiä jota Schnabel saa osakseen. Jere ei jaksa yv:llä jne. Mites Snappi? Hän pelasi lähes samat minuutit Jeren kanssa. Hänenkö peliinsä tämä väsymys ei vaikuta?

Puolustus on surkean heiveröinen ilman Scnabelia. Kotimaisia korvaajia liigassa Snapille ei ole montaa. Naapurin Kankaanperä voisi tällainen olla ja Kuparinenkin yltäisi melko lähelle. Heleniuksen saattaisin myös kelpuuttaa Snaabelin sijaiseksi, mutta muita en kyllä tästä liigasta löydä. Tämä pohdinta siis perustuu nimenomaan siihen että halutaan iso ja ilkeä ja varma peruspuolustaja.

Otetaan vaan se Mäkelä pois sieltä Lukosta, mutta kelpaiskohan niille vaihdossa mieluumminkin Niskanen. Siinä saataisiin lisää voimaa ja viihdearvoa ja uskoakseni tasossakaan emme ainakaan häviäisi.
 

Brewer

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK,ARSENAL
BigRedCat kirjoitti:
Otetaan vaan se Mäkelä pois sieltä Lukosta, mutta kelpaiskohan niille vaihdossa mieluumminkin Niskanen. Siinä saataisiin lisää voimaa ja viihdearvoa ja uskoakseni tasossakaan emme ainakaan häviäisi.

Aika hyvä idea. Varmistetaan kuitenkin ensin, ettei mitään siltoja polteltu aiemmin, kun ei Tuukalle sopimusta tarjottu, vaan lähetettiin silloin Hämeenlinnaan.
 

Seesam

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mikäs hinku kaikilla on Snapista päästä eroon? Aivan höpöhöpö puheita nämä, että Snappi voitaisiin korvata kotimaisella peruspakilla. Sanokaa yksikin suomalainen vapaana oleva peruspakki, joka on Snappia parempi. Mäkelä ei todellakaan kuulu tähän joukkoon vaikka ei vapaana olekkaan. Meillä on kerrankin ulkomaalaispaikat hyvässä kondiksessa ja sitten se halutaan rikkoa, ei pysty käsittämään.
 

WPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK , Chicago Blackhawks, Leeds United
BigRedCat kirjoitti:
Siis haloo! Tekee tiukkaa päästä Lukossa kuuden pelaavan pakin joukkoon mutta IFK:ssa paikkaisi Schnabelin joka Ilves ottelussakin pelasi varsin mallikkaasti n.28 minuuttia! Sytyttääkö jo? Ei niitä taida jokajengistä sitten kuitenkaan löytyä niitä kotimaisia Snappeja vai?

...
...
Otetaan vaan se Mäkelä pois sieltä Lukosta, mutta kelpaiskohan niille vaihdossa mieluumminkin Niskanen. Siinä saataisiin lisää voimaa ja viihdearvoa ja uskoakseni tasossakaan emme ainakaan häviäisi.

Hunkes, Platil, Martikainen, Hämäläinen, Viitanen, Heikkinen (Lukon tehokkain pakki) - ei mitään turhia jannuja, joiden kanssa Mäkelä tosissaan joutuu tahkoamaan saadakseen peliaikaa. HIFK:ssa sen sijaan on vempassa koko ajan sen verran miehitystä, että Tuukalla olisi heti varma pelipaikka kolmospakkiparissa ja alivoimilla. Jos päästäisiin keväällä ideaalitilanteeseen eli että koko pakisto olisi kasassa (Schnabel siis mukaanlukien), niin silti Mäkelä mahtuisi HIFKin 3. pakkipariin terveenä ollessaan. Tuukka on näköjään ollut kokoonpanossa kaikissa 13. ottelussa, joten liekö kuitenkaan klesa, kuten Brewer arveli ? Kiinnostus Mäkelään kyllä loppuisi samantien, jos hänkin on puoli-invalidi. Näitä on jo tarpeeksi rosterissa.

Vara-Schnappi -heittoon ei kannata liikaa takertua. Mielestäni tarvitaan ensi sijassa Niskasen tilalle lihaa (Mäkelä/Rönnberg/Glad/Haakana) ja JOS lisäksi halutaan vielä satsata ulkolaissentteriin, niin sitten Schnabel voidaan samalla yrittää vaihtaa kotimaiseen hieman nimettömämpään, mutta isoon ja ilkeään peruspakkiin. Lopputuloksena olisi se, että Schnabel ja "invisible-Niskanen" korvattaisiin kahdella "Äijällä" ja sentteriongelmaan saadaan ratkaisu, toivottavasti positiivinen sellainen (ei siis mitään "Parsons II:sta").

ULOS: Niskanen, (Schnabel)
JOUKKUEESEEN: Mäkelä, (Rönnberg/Glad/Haakana + "Guolla II")
 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Ei meillä ole varaa luopua Schnablista ellei me saada kotimaista korvaajaa ja niitä ei montaa löydy. Helenius tulee ensimmäisenä mieleen ja vaihtokaupat kaanien kanssa olisivat ehkä mahdollisia, mutta joudumme silloin antamaan myö vastinetta siihen suuntaan. Kotimainen vaihtoehto siksi tietysti, että meillä on pakonomainen tarve hankkia se sentteri vielä ja ulkolainen vaihtoehto on kotimaista helpompi. Toki jatkaminen viidellä ulkolaisella tulee myös kysymykseen, mikäli kassa antaa siihen mahdollisuuden, nythän olemme jo nähneet, että harvemmin edes neljä yhtäaikaa pelikuntoista saadaan jalkeille.

Schnabl on muuten oikeasti puolustuspäässä hyödyllinen pelaaja ja jäähyjäkin ottaa suhteellisen vähän. Ei siellä Ilves-matsissakaan ollut kaveria, joka olisi miehen ohi mennyt ja mies pelaa enemmän HIFK:n tyylisesti kuin Jereä lukuunottamatta koko pakisto yhteensä. Lisäksi peliaika on miehellä huomattava, mikä kertoo jotain pelaajan fyyisestä kunnosta, esimerkiksi alivoimilla pelasi ajoittain lähes koko kaksi minuuttia. Pidän omalla tavalllani Korhosen pelaamisesta, mutta kumman ottaisitte mieluummin alivoimaan, Schnablin vai Korhosen?
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Seesam kirjoitti:
Mikäs hinku kaikilla on Snapista päästä eroon...

...Meillä on kerrankin ulkomaalaispaikat hyvässä kondiksessa ja sitten se halutaan rikkoa, ei pysty käsittämään.

Ei tässä mitään varsinaista hinkua ole Snapista eroon päästä. Ydinkysymys tällä hetkellä on se, että jos ja kun kovaa kotimaista hyökkääjää ei löydy IFK:hon, niin silloin on hommattava ulkolainen. Jos taivaalta tipahtaa kova kotimainen hyökkääjä... IFK on mielestäni valmis ja Snappi voi siinä tapauksessa jäädä.
Guolla on erittäin loukkaantumisherkkä kaveri, ja hänen poissaoloaan sentteriosastomme ei yksinkertaisesti kestä. Pahimmassa tapauksessa joudumme tulemaan jatkossakin toimeen vähän väliä ilman Guollaa. Pelaajakaupoille (sentteri) on mentävä vielä tällä kaudella. Viime otteluissa näimme, että kun Murphy ja Guolla olivat pois, pelaajamateriaalimme oli liian heikko IFK:n kaltaiselle seuralle, jossa resurssit eivät ole sieltä heikoimmasta päästä.
 

tant gredulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Rönnin ottaisin minäkin, mutta eikös Rönni just ole klesa? Sitäpaitsi kannattaahan sen pelata ensin Saipassa yksi kausi hyvin, ja sitten vasta ostetaan suurella rahalla :) Mihinkäs se sieltä lähtisi nyt, kesken kauden?

Ja voi kun se Niskanen olisikin 'invisible' - minusta näyttää istuvan boksissa vähän väliä.
 

leivoja

Jäsen
Suosikkijoukkue
St Pauli - Non established since 1910
Glad ja Haakana, hah. Kas kun ei Hämäläinen ja Martikainen, tai vielä Strömberg. No, ei siinä mitään, jokaisella saa ja pitää olla huvinsa ja halunsa.

Yksi minun haluista on edelleenkin tuo Schnabelin potkiminen helvettiin koko jengistä. Kädettömiä pakkeja ei tarvita. En oikein tiedä mihin tämä myytti Schnabelin maalinedustapelaamisesta perustuu mutta ainakin +lukema on tullut alas siitä kun täälläkin besserit ja wisserit julistivat herran parhaaksi oman pesän putsaajista. Minusta siellä enemmänkin kustaan omaan pesään kuin putsataan sitä. 108 kg silkkaa huitomista ja kiinnipitämistä. Ukkoa seinälle saatana.

Nämä kaksi suharia, Niskanen ja Korhonen. voi kun joku tajuaisi ottaa ne pois kuleksimasta, edes Salamat. Ihan sama, kunhan niitä ei tarvitse kokoonpanossa katsella. Seppäsen voi kanssa laittaa kasvamaan johonkin muualle kuin edustukseen, sen verran kamalaa katseltavaa se on ollut. Turunenkin on kuin varjo parhaastaan. Ainoa, joka jotain oikeasti esittää on Jere. Se oman pään pelaaminen ja viivapelaaminen on sen verran rauhallista, että sitä kannattaisi muutaman muunkin hieman katsella. Corysta ei tarvitse edes todeta mitään. Selkeä ykkönen.

IFK ei tule kaatumaan puolustukseen, joo, ei niin kauan kuin hyökkäys tekee edes yhden maalin enemmän kuin vastustaja!!
 

WPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK , Chicago Blackhawks, Leeds United
leivoja kirjoitti:
Glad ja Haakana, hah. Kas kun ei Hämäläinen ja Martikainen, tai vielä Strömberg. No, ei siinä mitään, jokaisella saa ja pitää olla huvinsa ja halunsa.
...
...
...
IFK ei tule kaatumaan puolustukseen, joo, ei niin kauan kuin hyökkäys tekee edes yhden maalin enemmän kuin vastustaja!!

No eikös esim. tuo vara-varavaihtoehtona esittämäni parivaljakko Glad-Haakanakin olisi edistysaskel verrattuna esim. hemmoihin Niskanen-Korhonen ? Maalineduspelaaminen olisi aivan eri tasolla noilla hemmoilla, mutta tottakai paremmatkin kelpaavat. Itse yritin antaa maltillisesti peruspakkien nimiä, koska mitään superstar-tason puolustajia tuskin on mahdollisus hankkia kolmos-neloskentällisiin. Miksi et muuten itse heittänyt esiin omia stunttiehdokkaitasi, kun kuitenkin ihan aiheesta tuomitsit suurimman osan nykypakistoamme ?

HIFK on päästetyissä maaleissa 11. "paras" tällä hetkellä, joten jotain tarttis tosiaan tehdä.
 

leivoja

Jäsen
Suosikkijoukkue
St Pauli - Non established since 1910
WPK kirjoitti:
Miksi et muuten itse heittänyt esiin omia stunttiehdokkaitasi, kun kuitenkin ihan aiheesta tuomitsit suurimman osan nykypakistoamme ?

Ihan vaan siksi, koska mielipiteelläni ei ole mitään vaikutusvaltaa...

Marttinen, Kanganiemi, Salmela, Kankaanperä, Kuparinen, Toivonen,Jokela, ...

Ei tosta helvetin listasta ole mitään iloa kenellekkään, koska noilla mennään. Mutta koen silti oikeudekseni maksavana asiakkaana hieman kritisoida nykyistä pelaajistoa. Koska seuralle lähetetty palaute ei mene perille, ja jos menee niin sitä ei lueta, niin joudun sen valitettavasti antamaan tänne.

Ainoat tavat antaa jollain asteella näkyvää palautetta on kertoa asiasta täällä, ja ottaa kaikkien haukut vastaan tai äänestää jaloilla.

WPK, olet kyllä oikeassa sanoessasi, että G-H olisi parempi vaihtoehto kuin N-K. Sitä en kiistä, mutta jotenkin groteski ajatus nähdä nuo jermut IFK:ssa. Haakanaa olen aina pitänyt samanlaisena puukätenä ja kankeana rautakankena kuin Schnabel, tosin erotuksena ja pkussana olisi se, että Haakana saattaa taklata kolme kertaa kaudessa, toisin kuin Schnabel. Miksei sitten vaikka Kristian Ant(t)ila, tai Álen...
 

Ioota Rhoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
The Broad Street Bullies
Korhosen dissaus menee vähän liiallisuuksiin, ottaen huomioon miehen ikä ja kokemus liiga tasolla. Korhonen on 22-vuotias 178 senttinen divaripakki, jolta on turha odottaa kovinkaan fyysistä tai puolustusvoittoista peliä. Miehessä on potentiaalia, jonka kokemus ja oikea valmennus varmaan kaivaa miehestä esille.

Tällä kaudella vaadin Korhoselta oikean HIFK-asenteen omaksumista (vanhojen narri jäänteiden karistamista), kokoon liittyvistä puutteista huolimatta, miehen täytyy antaa aina kaikkensa ja taistella loppuun asti joukkueensa puolesta.

Hyvänä luistelijana ja monia muita HIFK-pakkeja kädellisempänä Korhonen on tuo hyvää vaihtelua pakistoon. Oikean parin kanssa varmasti käyttökelpoinen jo tällä kaudella ja ensi kaudella vaaditaan sitten jo enemän.

EDIT: Koko viestin tarkoitus unohtui...

Oman maali puhtaana pito kuluu ensikädessä miehille, jotka sen muutenkin osaavat, eivätkä hyökkäyspäässä tarjoa apuja: Schnabel, Turunen, Niskanen... Tietenkin myös: Seppänen, Laakso

Näistä hyväksytyn arvosanan saa: Laakso, Turunen ja tietyin varauksin Schnabel. (Omalla puolustus alueella kun kiekollinen pelaaminen on myös erittäin tärkeätä varsinkin purut, joissa Snappi on hirvittävän huono.)

Seppänen oli pettymys ja joutuikin penkin päähän hyvin nopeasti, toivottavasti tämä ei syö miestä ja hän saa vielä pelinsä kulkemaan.

Niskasen vaihtaisin samoin tien joko sentteriin tai toiseen pakkiin, vaikka toiseen Turuseen jos sellainen löytysi.
 
Viimeksi muokattu:

VT

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
leivoja kirjoitti:
Nämä kaksi suharia, Niskanen ja Korhonen. voi kun joku tajuaisi ottaa ne pois kuleksimasta, edes Salamat. Ihan sama, kunhan niitä ei tarvitse kokoonpanossa katsella.
En tiedä minkä verran olet viime matseja katsellut, sillä niissä Korhonen on todellakin esiintynyt edukseen. Toki Ipa-matsissa tuli muutama varsin paha pelinlukuvirhe, mutta niistäkin voi oppia. IFK:n kädettömässä puolustuksessa korhosen kaltaiselle pehmeät kädet omaavalle pakille on ehdottomasti käyttöä. Se ei vielä riitä, mutta jatkossa on lupa odottaa parempaa.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
En oikein ymmärrä, mihin Korhosen dissaaminen perustuu. Kokematon, nuori kaveri, joka kuitenkin on jo nyt osoittanut kehityksen merkkejä. Lasse on vielä raakile, mikä totta kai aiheuttaa myös virheitä, mutta itse en näe Korhosta mitenkään rasitteena nykyiselle joukkueelle.

Itselleni ainakin oli täysin selvää, ettei Korhonen tällä kaudella kuulu HIFK:n runkopakkeihin, mutta ilman peliaikaa sitä on turha odottaa ikinä tapahtuvaksi. Minkälaisia esityksiä Korhosen pitäisi tuolla kokemuksella sitten esittää, että paikkansa joukkueessa ansaitsisi? Kyllä HIFK:n organisaatioon pitää mahtua myös kehityskelpoisia pakkeja. Mieluiten tietysti omasta organisaatiosta, mutta jos niitä ei löydy tai ne eivät lunasta paikkaansa pelaavassa kokoonpanossa, kelpaa myös 1-2 muualta tulevaa "kekeä".

Alkukausi on ollut loukkaantumisten suhteen poikkeuksellinen ja uskallan epäillä, että myös Korhonen on joutunut hyppäämään liian nopeasti liian suuriin saappaisiin. Nyt vaan ei ole ollut paikkaajia ja virheet ovat näkyneet heti. Tästäkin huolimatta Korhonen on ainakin minun mielestäni suoriutunut ihan hyvin tehtävästään odotusarvoon nähden.

En millään jaksa uskoa, että Korhosta olisi hankittu joukkueeseen vahvistukseksi, vaan kehittymään. Mestiksestä harva kaveri nousee yhdessä yössä vahvistamaan joukkuetta. Poikkeuksiakin toki löytyy, esim. Karo Koivunen ja viime kauden Pelicans. Koivusen kohdalla täytyy kuitenkin muistaa, että Kake on jo kokeneempaa kaliiberia ja se näkyy vähintään korvien välissä. Ja onhan Koivunen erittäin taitava kaveri ja btw erittäin HIFK- henkinen. Pieni koko vaan on ollut esteenä näyttöpaikan saamiseen HIFK:ssa , vaikka Pelicansissa se ei kyllä näytä olevan este, eikä edes hidaste. Korhosella on kuitenkin omat vahvuutensa mm. yv-pelaaminen, ja viime aikoinahan Lasse on päässyt jopa ihan 1-yv:henkin. Eiköhän tulosta pisteidenkin valossa synny jossakin vaiheessa.

Niskasen kohdalla tilanne on tietysti toinen. Niskanen hankittiin nimenomaan vahvistamaan pakistoa, ei suinkaan jäähdyttelemään ennen uran loppumista. Vahvistukseksi Mikaa ei voi tällä hetkellä laskea, joten tämä hankinta on vähintäänkin kyseenalainen. Toivottavasti Niskasen sopimuksen myötä ei lyöty ovea jonkun toisen pakin nenän edestä kiinni. Korhosen kohdalla ihmettelisin enemmänkin sitä, jos herralle olisi sanottu, että "meillä ei just nyt oo käyttöä sulle". Annetaan Lassen nyt kehittyä tämä kausi ja suunnataan odotukset ensi kauteen. Niskanen taas laittakoon itsensä kuntoon, mikäli jokin vamma haittaa pelaamista ja treenaamista. Toisaalta, pakistomme oli Saarisen ja Murphyn poissaolojen myötä niin ohut, että Niskanen on ehkä vammoista huolimatta ollut pakko laittaa kokoonpanoon. No, Cory is back, joten kuntouttakoon Niskanen itseään nyt rauhassa. No hurry, take all time in the world... Ja jos Niskanen on täysin terve, samat sanat ja veikkaan, että HIFK- kansa saa kerättyä kolehdin muutamaa hodaria varten.
 

WPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK , Chicago Blackhawks, Leeds United
leivoja kirjoitti:
...
...
Marttinen, Kanganiemi, Salmela, Kankaanperä, Kuparinen, Toivonen,Jokela, ...
...
...

Riittävän hyvä lista , ei voi kiistää, mutta harva lienee kaapattavissa nyt kesken kauden. Useimmilla noista on eväitä pelata myös jopa ykkösketjun takana. Jos massia riittää, niin anti palaa vaan , Pena. Jos ei, niin sitten niitä halpis-vaihtoehtoja.

Korhosen pitäisi päästä pelaamaan säännöllisesti jonkun ison ja kokeneen pakin seurassa (Jere, Pasi S., Robert S.), niin sitten nähtäisiin, onko tulokkaasta mihinkään edes kiekollisessa pelissä. Mestis-komennus saattaisi tehdä ajoittain hyvää.
 

Seesam

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
WPK kirjoitti:
Korhosen pitäisi päästä pelaamaan säännöllisesti jonkun ison ja kokeneen pakin seurassa (Jere, Pasi S., Robert S.), niin sitten nähtäisiin, onko tulokkaasta mihinkään edes kiekollisessa pelissä. Mestis-komennus saattaisi tehdä ajoittain hyvää.

Korhonen on pelannut kohtuu paljon viimeisissä peleissä ja nimenomaan kiekollisessa roolissa ja päässyt ajoittain pyörittämään YV:täkin. Ja itse monen muun ohella olen havainnut hänen olevan hyvä kiekollisessa pelissä. Täällä moni arvostelee Korhosen puolustuspelaamista ja samalla jättäen hyökkäyspelaamisen avut täysin huomioimatta. Korhonen on HYÖKKÄÄVÄPUOLUSTAJA ei mikään maalinedustaa puhdistava peruspakki. Moni tuntuu nyt sekoittavan peruspakki ja hyökkääväpakki käsitteet kokonaan. Kyseinen herra on tosiaan ollut positiivinen yllätys, vaikka jotkut henkilöt häntä kritisoivatkin aivan turhaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös