Pajuojalle kenkää!

[Nagyanya]

Kylä, olen sitä mieltä, että Pajuojan pelikirja on tällä hetkellä! järkyttävän yksipuolinen, kyllä, toivon että osana Ilves strategiaa Ilvestä ja sen pelaajia ajettaisiin "meidän pelin” muottiin,

Ei se vaan tahdo mennä niin että valmentaja alkaa ykskaks peluuttamaan vastoin omaa "pelikirjaa". Kyllähän varmasti jokainen tekee niin kuten parhaaksi näkee, ja Pajuoja uskoo erilaiseen pelitapaan kuin monet muut tällä hetkellä.

Harmittaa Veskun puolesta se kenttäpelaajien perseily sekä oman että vastustajan maalin edessä. Hyväkään maalivahti ei sentään voi käydä maaleja tekemässä.

Eiköhän Vesku yhden maalin heitä tällä kaudella.

 

[Tarinankertoja]

Ei se vaan tahdo mennä niin että valmentaja alkaa ykskaks peluuttamaan vastoin omaa "pelikirjaa". Kyllähän varmasti jokainen tekee niin kuten parhaaksi näkee, ja Pajuoja uskoo erilaiseen pelitapaan kuin monet muut tällä hetkellä.

Sanoinkin "toivon", en, että uskon näin tapahtuvan.

Siitä huolimatta pitkäjänteisyyden arvo on suurempi kuin yhdenkauden pelitapaongelma.

Ja sitä paitsi, monella eri pelitavalla voi menestyä, kunhan sen toteutus onnistuu optimaalisesti.

 

[Kaukosäädin]

Sanoinkin "toivon", en, että uskon näin tapahtuvan.

Siitä huolimatta pitkäjänteisyyden arvo on suurempi kuin yhdenkauden pelitapaongelma.

Ja sitä paitsi, monella eri pelitavalla voi menestyä, kunhan sen toteutus onnistuu optimaalisesti.

Tuohon pitkäjänteisuuteen ja parin vuoden päästä tapahtuviin asioihin vaikuttaa myös se mitä teemme nyt.

Aina pitää pyrkiä parempaa. Tällä hetkellä Pajuoja kehittää nuorien pelaajien henkilökohtaisia taitoja varmasti hyvin harjoituksissa, mutta peleissä Ilveksen pelitapa ei kehitä pelaajia taidollisesti ja "pelinäkemyksellisesti" moderniin kiekkokontrollipeliin jollaiseen Ilveksenkin on siirryttävä jos se joskus menestystä haluaa.

Minä miettisin oikeasti toisen kakkosvalmentajan palkkaamista. Sellaisen joka ymmärtää nykyaikaista kiekkoa eli "Meidän peliä."

 

[Rauta85]

Moni tuntuu pitävän täällä Pajuojaa puolijumalan asemassa. Eihän täällä kukaan olekaan kiistämässä sitä, etteikö Juupe olisi tehnyt hyvää työtä ja ollut mukana pelastamassa Ilvestä ja aloittamassa uutta aikakautta. Nyt kuitenkin on jo jonkin aikaa näyttänyt siltä, että eväät on syöty loppuun. Toivon toki olevani väärässä ja yhtäkkiä joukkue alkaa pelaamaan tehokasta hyvin organisoitua peliä valmennuksen reagoidessa pelin sisällä tapahtuviin asioihin ja peluuttavan kuumia pelaajia enemmän. Nythän mikään näistä ei tunnu toteutuvan.

Laitetaan Pajuoja sitten vaikka jotain junnujoukkuetta valmentamaan ja tekemään arvokasta juniorityötä kun ilmeisesti se tuntuu onnistuvan paremmin kuin tämän nykyjoukkueen pelin kehittäminen.

 

[ilveksenmiäs]

Eli mielestäsi Ilves kaatuu tänä vuonna Määttäsen puuttumiseen?

Ja mielestäsi Määttäsen 12 maalia 51 yhteen peliin = Maalitykki... Sanoisin, että 25+ maalia 50 peliin on maalitykki...

Eli jossain vaiheessa kautta (veroajan jälkeen) tulee aiheelliseksi yksi kappale laitureita mahdollisesti, se on sen ajan murhe. Raskia takaisin odotellessa, Koistisen ja Rajalan täyskuntoa odotellessa...

Minä olisin toiminut heti Raskin loukkannuttua ja ottanut alkukaudeksi. Esim. vuodenvaihteeseen asti jonkun tuohon. Olisi tuonut varmasti itseluottamusta nuorille ja vanhemmillekkin maaleillaan...

 

[Rauta85]

Ja mielestäsi Määttäsen 12 maalia 51 yhteen peliin = Maalitykki... Sanoisin, että 25+ maalia 50 peliin on maalitykki...

Ei, mutta viime kaudella maaleja saatiin aikaiseksi ja muutokset siihen ovat lähinnä Määttäsen lähtö ja se että Rask puuttuu kokoonpanosta. Ei viime kaudella hyökkäykseen kaaduttu vaan puolustukseen ja maalivahteihin ja nyt sen osaston pitäisi olla kunnossa, mutta pelitapa vain ei kertakaikkiaan toimi.

 

[Raymond Pearl]

Moni tuntuu pitävän täällä Pajuojaa puolijumalan asemassa.

Tuskin näinkään. Mitään realistisia parannusesityksiäkään ei ole esitetty, joten moni näkee vaihtamisen vain vaihtamisen riemusta turhaksi tässä vaiheessa. Juupe sai joukkueesta huikeasti irti viime kaudella, joten liian nopeita johtopäätöksiä ei kannata tehdä. Kukaan ei kiistä sitä, että nykyinen pelitapa tai joukkueen esitys ylipäätään vaatii jotain muutoksia.

 

[Rauta85]

Tuskin näinkään. Mitään realistisia parannusesityksiäkään ei ole esitetty, joten moni näkee vaihtamisen vain vaihtamisen riemusta turhaksi tässä vaiheessa. Juupe sai joukkueesta huikeasti irti viime kaudella, joten liian nopeita johtopäätöksiä ei kannata tehdä. Kukaan ei kiistä sitä, että nykyinen pelitapa tai joukkueen esitys ylipäätään vaatii jotain muutoksia.

Myönnetään, että ketjun otsikosta tuli melko raju, ehkäpä huutomerkin tilalla voisi olla kysymysmerkki. Joka tapauksessa monista asioista täällä olemme varmasti samaa mieltä, itse kuitenkin olen edelleen sillä kannalla, että Pajuoja ei ole kykenevä tekemään tästä todellista menestyvää joukkuetta. Jonkinasteisia hurmostiloja varmasti voidaan saada päälle ajoittain jolla hilataan joukkue karsintauhan alta sääleihin, mutta mielelläni näkisin lähitulevaisuudessa todellista pitkäjänteistä joukkueen kehittämistä. Nykyinen ei sitä ole.

 

[ilveksenmiäs]

Ei, mutta viime kaudella maaleja saatiin aikaiseksi ja muutokset siihen ovat lähinnä Määttäsen lähtö ja se että Rask puuttuu kokoonpanosta. Ei viime kaudella hyökkäykseen kaaduttu vaan puolustukseen ja maalivahteihin ja nyt sen osaston pitäisi olla kunnossa, mutta pelitapa vain ei kertakaikkiaan toimi.

Pelitapa mielestäni on sama kuin viime kaudella... Liike! Viime vuonna tosin nuori ja odottaman joukkue yllätti! Nuoret pelas ilman paineita ja sai onnistumisia. Nyt... Odotukset nousseet ja pojille iskenyt se kuuluisa pupu pöksyyn. Maila pyörii tärisevissä käsissä ja uskallus on luokkaa: "APUA! Ylitin vastustajan sinisen, luovumpa kiekosta." Tästä syystä sitten onkin nähty Maran ja Koistisen uskaliaita nousuja, jotka ovat päättyneet oman häkin heilumiseen.

Pelitapa ei toimi vaikka joukkue melkein sama kuin viime kaudella? Sama koutsi, sama pelitapa ja sama joukkue... Kerroppa herra Rauta85, missä vika. Itse sanoisin juuri tuossa nuorten liian suurissa onnistumisen paineissa. Se viimekautinen rentous puuttuu. Tämän rentouden voisi palauttaa joku kokenut kehäraakki tulemalla ja pamauttamalla seitsemään otteluun sen kymmenkunta häkkiä. Olivatpa maalit kuinka rumia ikinä, se edes toisi itseluottamusta nuoriin.

 

[Ghost]

Ei viime kaudella hyökkäykseen kaaduttu vaan puolustukseen ja maalivahteihin ja nyt sen osaston pitäisi olla kunnossa, mutta pelitapa vain ei kertakaikkiaan toimi.

Viime kauden runkosarjassa Ilves teki 0 tai 1 maalia yhteensä 18 ottelussa. Se on aika iso määrä. Näistä peleistä toki yksi jopa voitettiin kolmella pisteellä, kun TPS kaatui Turussa 0-1. Hyökkäys ei siis nakuttanut sinänsä komeaa maalimääräänsä tasaisen varmuuden kautta, vaan lyhempinä ja pidempinä "leimahduksina". Vähintään viiden tehdyn maalin iltoja oli vastineeksi edellisille yhdeksän kappaletta.

Kaiken kaikkiaan Ilveksen viime kauden otteita leimasi valtava ailahtelevaisuus. Kiitos mainioiden pudotuspelien kaudesta jäi kuitenkin valtavan positiivinen jälkimaku.

Kuuden pelin jälkeen koossa oli muuten viime kaudella kuusi pistettä maalierolla 16-20. Nyt pisteitä on seitsemän maalierolla 14-20. 30 pelin jälkeen koossa oli 33 pistettä.

Pelissä on paljon kohennettavaa, se on selvä asia. Samoin on selvä asia, että valmennusta pitää pystyä tarkastelemaan kriittisesti. Kuten kaikkia muitakin osia ammattimaisesti toimivassa organisaatiossa. Myönnän, että itsekin mietin, onko toisaalta yhden vuoden jatkossa järkeä ja kasvaako putki saman joukkueen luotsina turhan pitkäksi, jos Pajuoja saisi kaksivuotisen jatkon.

Väitän kuitenkin, että valmentajan vaihtaminen tässä vaiheessa olisi ainoastaan omiaan lietsomaan paniikkimielialaa. Ennen kaikkea joukkue kaipaa johtavien pelaajiensa nousua esille. Pelitavassa on puutteita, mutta niin on ollut työmäärässäkin.

 

[Rauta85]

Pelitapa mielestäni on sama kuin viime kaudella... Liike! Viime vuonna tosin nuori ja odottaman joukkue yllätti! Nuoret pelas ilman paineita ja sai onnistumisia. Nyt... Odotukset nousseet ja pojille iskenyt se kuuluisa pupu pöksyyn. Maila pyörii tärisevissä käsissä ja uskallus on luokkaa: "APUA! Ylitin vastustajan sinisen, luovumpa kiekosta." Tästä syystä sitten onkin nähty Maran ja Koistisen uskaliaita nousuja, jotka ovat päättyneet oman häkin heilumiseen.

Pelitapa ei toimi vaikka joukkue melkein sama kuin viime kaudella? Sama koutsi, sama pelitapa ja sama joukkue... Kerroppa herra Rauta85, missä vika. Itse sanoisin juuri tuossa nuorten liian suurissa onnistumisen paineissa. Se viimekautinen rentous puuttuu. Tämän rentouden voisi palauttaa joku kokenut kehäraakki tulemalla ja pamauttamalla seitsemään otteluun sen kymmenkunta häkkiä. Olivatpa maalit kuinka rumia ikinä, se edes toisi itseluottamusta nuoriin.

Kuinka vaikeaa tämä nyt sinulle oikein on? Ongelma on juurikin se, että pelin taso vaihtelee mielialojen mukaan aivan järkyttävästi. Minkäänlaista varmuutta ei ole huonojen päivien varalle kun kunnollinen jokaisen pelaajan selkärankaan iskostettu pelitapa puuttuu. Mikään kamala vauhti ja koohottaminen ei ole ratkaisu jolla pelataan kovalla tasolla illasta toiseen. PS. Vihoviimeinen ratkaisu olisi tuoda se "kokenut kehäraakki" mukaan roikkumaan tekemään ne "varmat" kymmenen maalia tuosta vain.

 

[13th Forward]

A) Hankkia uusi päävalmentaja (ja maksaa Pajuojalle sohvalla istumisesta)

Jos on varaa taktisesti pätevämpää Juujärveä istuttaa, niin ihmettelen, jos ei Pajuojaa voida ulos laittaa. Eiku ainiin, Pajuoja on tamperelainen ja Juujärvi ei.

 

[Conna]

Lääkäri määrää Summasen peräsimeen, Juupe on valitettavasti nähty!

Samalla "pelikirjalla" on nyt menty reilu vuosi, ensimmäisenä vuonna toimi loistavasti kun nuori Ilves lauma pääsi iskemään täysin puskista ja nuoruuden intoa puhkuen.

Tänä vuonna samanlaisen pelin pyrkimys on Juupella päällä mutta se ei näytä enää toimivan.Ylivoima on samaa kuraa kuin ennenkin muutamia yksilösuorituksilla luotuja maaleja lukuunottamatta.

Onko osalla pelaajilla nyt se kuuluisa toisen vuoden kirous vai mikä?

Alkaa epäilyttämään että onko Ilveksen sisäiset asiat taas sekaisin?
Tuntuu siltä että joku on käynyt kusemassa jonkun toisen muroihin ja sitä sitten kiukutellaan kentällä.

Jotenkin vaan kun katsoo Koistista,Järventietä,Marjamäkee,Niinimäkee eli näitä meidän "kantavia" voimia niin niistä oikein paistaa läpi tuskaisuus ja jotenkin sellainen välinpitämättömyys siihen että mitä tapahtuu.

Minun mielestäni se on valmentajan tehtävä pistää asiat ja miehet järjestykseen!

Pajuoja ei tule siihen pystymään ja TOIVOTTAVASTI siihen myös Ilveksen johto reagoi tulevalla viikolla!

 

[Rauta85]

Meinasinkin jo tulla kyselemään, että kuinka kauan tätä pitää katsella, että alkaa riittää kovimmillekin Pajuoja-faneille. Eiköhän tämä nyt tosiaan ole jo nähty?

 

[Borre]

Mikä on Helmisen osuus Ilveksen pelitavan rakentamisessa? Jotenkin jäänyt sellainen kuva, että Raipella olisi ollut isokin rooli ainakin viime kauden systeemissä.

Jos Pajuoja saa lähteä, kuinka paljon isompi kynnys olisi potkia samalla pois elävää Ilves-legendaa?

 

[Conna]

Me voiraan kopioida Tapparan malli niin että Raipe jää Ramin kanssa vaihtoaitioon ja Pajuoja pois.

Ramin ja Raipen välit pitäis olla kunnossa ja luulisin kummankin kunnioittavan toistensa ammattitaitoa.

Pääaisia on että jotain alkaa tapahtumaan!

 

[Fordél]

Kyllähän tässä on nyt jonkinlainen pohja saavutettu. Espoosta saadut kaksi pistettäkin tuli lähinnä Bluesin löysäilyn ansiosta. Seitsemästä viime pelistä kolme pistettä on todella heikko suoritus ja varsinkin kun peli on ollut todella heikkoa. Nyt jos kerran asennekin puuttuu niin vaikea tästä on löytää yhtään mitään hyvää. Huomenna edessä on kahden persraiskauksen kokeneen joukkueen matsi, mutta jotenkin tuntuu, että Lukolla on paljon paremmat eväät nousta heikon pelin jälkeen.

En kuitenkaan näe, että vielä on tarvetta millekään erottamisille, mutta nyt on ehdottomasti tapahduttava muutos. Seuraavien viiden pelin aikana pitäisi saada ainakin joukkueen taisteluilme ja perusasiat kuntoon sekä sitä kautta saada onnistumisia jengille. Mitään pelitavan radikaalia muutosta tuskin on luvassa ja ei noin heikkoa peliä saada hetkessä rullaamaan. Kuitenkin jotain selkeää edistystä on nähtävä tai muuten täytyy miettiä olisiko valmentajaa vaihdettava.

Jos ihan pikkasen spekuloin niin kyllähän se Summanen-Helminen akseli tuntuisi todella houkuttelevalta ja moni varmasti kusisi hunajaa Summasen saavuttua Hakametsään. Kuitenkin nyt on tärkeä seisoa Juupen takana, kunnioittaa hänen tekemää työtä ja uskoa vielä tähän hommaan.

 

[Conna]

En kuitenkaan näe, että vielä on tarvetta millekään erottamisille, mutta nyt on ehdottomasti tapahduttava muutos. Seuraavien viiden pelin aikana pitäisi saada ainakin joukkueen taisteluilme ja perusasiat kuntoon sekä sitä kautta saada onnistumisia jengille. Mitään pelitavan radikaalia muutosta tuskin on luvassa ja ei noin heikkoa peliä saada hetkessä rullaamaan. Kuitenkin jotain selkeää edistystä on nähtävä tai muuten täytyy miettiä olisiko valmentajaa vaihdettava.

Jos ihan pikkasen spekuloin niin kyllähän se Summanen-Helminen akseli tuntuisi todella houkuttelevalta ja moni varmasti kusisi hunajaa Summasen saavuttua Hakametsään. Kuitenkin nyt on tärkeä seisoa Juupen takana, kunnioittaa hänen tekemää työtä ja uskoa vielä tähän hommaan.

Arvoisa palstaveli, 5-6 ottelun päästä kautta on pelattu jo neljännes!!
Ei se miettimällä enää tule paranemaan. Tappara ja Jyp teki ihan oikeat ratkaisut HETI kun tilanne oli samakuin Ilveksellä. Kyllä se on siellä meidän toimistolla vaan tehtävä sama ratkaisu vaikka se kipeältä tulee tuntumaankin.


Kukaan Ilveksen värien puolesta liputtava ei todennäköisesti kiellä Juupen viimevuoden todella upeaa ja mahtavaa saavutusta. Siitä tässä ei ole kyse etteikö sille kaikki osaisi antaa sitä arvoa mikä sille kuuluu mutta nyt mennään eri vuotta ja eri kautta.
Toki minäkin haluiasin vielä seisoa Juupen takana mutta käsi sydämmellä en vaan pysty,niin sekaisin peli on.

Summanen olisi saatava kaikin keinoin innostumaan sellaisesta 2-3 vuoden projektista.
Kyllä omat riskinsä tässäkin.

 

[En Liten Pingvin]

[...]

Sitä valmentajarulettia on leikitty viimeisen kymmenen vuoden aikana sen verran useasti, että luulisi porukan ymmärtäneen, ettei valmentajan vaihto mitään mestaruutta tuo.

Kuinka monesti Ilveksen otteet ovat selkeästi parantuneet valmentajan vaihdon jälkeen? Olen Fordélin kanssa samoilla linjoilla, että nyt täytyy antaa kaikki tuki Pajuojalle, mutta nyt on myös alettava tapahtumaan!

 

[bredi]

Kuinka monesti Ilveksen otteet ovat selkeästi parantuneet valmentajan vaihdon jälkeen? Olen Fordélin kanssa samoilla linjoilla, että nyt täytyy antaa kaikki tuki Pajuojalle, mutta nyt on myös alettava tapahtumaan!

Eivät ole, sillä vaihtuvuus on ollut aivan liian nopeaa ja pidempiä pestejä (< 1 kausi) on annettu ihan väärille kavereille. Kysymys tässä ei ole siitä etteikö jengi kannattaisi vähän pidempää projektia valmentajan kanssa. Ongelma on se, että onko Juha Pajuoja todella se valmentaja joka nostaa Ilveksen takaisin kärkikahinoihin. Itse tätä vahvasti epäilen.

 

[Raymond Pearl]

Jotain on tapahduttava. Haluan uskoa siihen, että Juupe pystyy vielä kääntämään kurssin pelitapaa hiomalla, mutta kauheasti tähän ei voi enää kulua. Sen jälkeen tarvitaan rajumpia toimenpiteitä.

Strategia on toki mielessä vahvasti, enkä odota tältä kaudelta muuta kuin hyvää taistelua ja nuorten pelaajien esiinmarssia seuraavalle tasolle. Samalla tavalla pitäisi kuitenkin joukkueen kokonaisvaltaisen esiintymisen jäällä (pelitapa ja sen toteutus) kasvaa kohti tulevia voittoja.

 

[Fordél]

Arvoisa palstaveli, 5-6 ottelun päästä kautta on pelattu jo neljännes!!
Ei se miettimällä enää tule paranemaan. Tappara ja Jyp teki ihan oikeat ratkaisut HETI kun tilanne oli samakuin Ilveksellä. Kyllä se on siellä meidän toimistolla vaan tehtävä sama ratkaisu vaikka se kipeältä tulee tuntumaankin.

Kyllä, silloin pelattu 1/4 ja 3/4 kautta on jäljellä. Noiden 45 pelin aikana kerkeää tapahtumaan vaikka mitä. Ilves ei ole neljänneksen jälkeen menettänyt vielä mitään. Viime vuodet ovat osoittaneet, että sääleihin pääsee noin 1,4 pisteen tahdilla. Ilves pelaa nyt piste per peli tahdilla ja vaikka oltaisiin vielä samassa pistemäärässä viiden pelin jälkeen, tarvitsisi 3/4 kautta pelata 1,55 pisteellä per peli. Ei mielestäni mitenkään mahdoton ajatus. Odottaisin siis nyt vielä ainakin tohon neljännekseen asti ja reagoisin sitten. Jos siihen mennessä ei ole tapahtunut muutosta edes asenteessa niin uusi valmentaja lienee ainoa oikea ratkaisu (olettaen, että saadaan pätevä mies tilalle ja talous ei mene kuralle vaihdoksesta).

Mitä tulee valitsemiisi vertauskohtiin niin JYP on huono esimerkki. Siellä päätöstä ei tehty pelillisten juttujen takia vaan siksi, että yhteistyölle ei ollut enää edellytyksiä. Eiköhän RD olisi taas kerran nostanut JYP:n tuolta alhaalta ylös kuten tapahtui eräskin kausi; pohjalta runkkarin voittoon. Tappara on sen sijaan hyvä vaihtoehto vaihdoksesta. Erona on ilmeisesti kuitenkin se, että Tapparalla oli resursseja muutokseen eikä Hirvonen tainnut muutenkaan kuulua seuran tulevaisuuden suunnitelmiin. Kynnys potkuille oli matalampi.

Siitä olen samaa mieltä, että eivät nämä asiat miettimällä tule parantumaan vaan tarvitaan duunia. Annan mielelläni vielä Pajuojalle ainakin sen viisi peliä aikaa tehdä sitä duunia ja aloittaa muutos.

 

[Fordél]

Huomenna edessä on kahden persraiskauksen kokeneen joukkueen matsi, mutta jotenkin tuntuu, että Lukolla on paljon paremmat eväät nousta heikon pelin jälkeen.

Näinhän siinä kävi, että Lukko pystyi toipumaan paremmin rökäletappiosta. Oliko Pajuoja saanut Ilveksen peliin vielä mitään parannusta? Oliko edes asenteessa tapahtunut edistystä?

 

[se7en]

En tiedä mihin ketjuun kuuluu enää kirjoittaa mitäkin, joten laitetaan nyt vaikka tänne sitten. Rajalan haastattelu pelin jälkeen 957:lla oli surullista kuultavaa. Nuoren miehen mukaan peli oli paljon parempaa kuin HIFK:ta vastaan ja niin edelleen. Kyllä nyt pitäisi vaan katsoa peiliin ja todeta faktat: peli on kaikilla mahdollisilla mittareilla katsottuna täyttä paskaa. Se oli sitä tiistaina, perjantaina ja lauantaina. Jos ihan tarkkoja ollaan, niin peli oli täyttä kuraa jo kauden ensimmäisessä ja toisessa pelissä, vaikka niistä jäikin taskuun kauden ainoat kolmen pisteen voitot. Ja ainoiksi ne jääkin, jos ei jätkät tiedosta pelin huonoutta. Se on ensimmäinen askel kohti parempaa tulevaisuutta.

Nyt ollaan todella syvällä.

 

[Aikapommi]

Jos Pajuoja saa lähteä, kuinka paljon isompi kynnys olisi potkia samalla pois elävää Ilves-legendaa?

Toivon että jos Raipe lähtee, niin lähtee ihan itse ennen kuin potkittaisiin. Ja mieluummin toki Raipe saisi jäädä. Mutta ei Raipesta päävalmentajaa, sitten kaikki paska kaadettaisiin sen päälle.