Mainos

Painikiekkoa ala` Sm-liiga.

  • 10 189
  • 67

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Painikiekkoa a`la Sm-liiga.

Tähänkö on nyt tultu? Eli Suomi on jäämässä muiden maiden jalkoihin jääkiekossa. Yleisellä tasolla Suomalaiset pelaajat ovat hyviä ja juniorikasvatustyö erinomaista.

Mutta, mutta... Sm-liiga alkaa näyttämään enemmän ja enemmän painitantereelta kuin jääkiekolta. Olen nähnyt Sm-liigan ohella muidenkin maiden liiga pelejä ja maajoukkueen pelejä. Missään muussa liigassa ei saa koukkia, kahvata, roikkua hakata mailalla ja painia kuin Sm-liigassa saa tänäpäivänä. Saamatta mitään mainittavia tuomioita. Jopa NHL:n All-stars ottelu oli mielenkiintoisempi pelillisesti kuin suurin osa liiga otteluista tällä kaudella.

Suomessa sen sijaan jaellaan rangaistuksia puhtaista taklauksista ja nykyään pelaajat eivät enään uskalla taklata. Suomeen on ajettu pelityyli joka eroaa kaikessa suhteessa minua miellyttävästä pelityylistä. Iloinen taitokiekko missä taklataan paljon ja kovaa on näköjään jäämässä auttamattomasti taka-alalle.

Missä on päättäjät jotka voisivat näihin asioihin vaikuttaa? Kalervo Kummolaa ei ole näkynyt julkisuudessa muuten kuin ajamassa ystäväänsä Raimo Summasta maajoukkueen valmentajaksi. Toisen kerran hän oli otsikoissa haukkumassa riitakumppaniaan (Alpo) nakkisodan aikaisten tekemisten johdosta rintamakarkuriksi. Ja puolustamassa näissä tilanteissa itseään turhan päiväisillä vasta vedoilla, kun joku kerrankin uskaltaa vähän kritisoida Kalervoa.

Missä on Kummola nyt? Varmaankin ajamassa omia asioitaan niinkuin aina. Eli että pääsisi jälleen kerran eduskuntaan toimittamaan tyhjää. Mitä semmoista hyvää tämä mies on tehnyt jääkiekon hyväksi mitä joku toinen ei olisi osannut tehdä? Siis joku enemmän jääkiekosta tietävä/välittävä ihminen. Joka olisi pystynyt tekemään kaiken paremmin. Tai vähintäänkin yhtä hyvin.

Mietityttää sekin että kuka hänet on valinnut niille "palleille" missä hän istuu? Hän itsekö? Vaiko ne hänen saunakaverit jotka Kalervo puolestaan on valinnut omille paikoilleen. Ihmetyttää että miten tämä ihmemies, joka ei varmaan itse ole edes ikinä pelannut jääkiekkoa voi olla näin hallitsevassa asemassa puhuttaessa Suomen jääkiekosta. Sitten tämä minkäänlaista kritiikkiä kestämätön "mies" istuu jokaisessa mahdollisessa hallituksessa, jopa pelaajayhdistyksen hallituksessa, keräten samalla itselleen mukavahkoja kokouspalkkioita.

Entäs sitten Hjallis Harkimo? Tässä miehessä on paljon hyviäkin puolia. Hän on tuonut bisneksen Suomalaiseen jääkiekkoon. Bisneksessä on myös paljon huonojakin puolia, mutta bisnes on välttämätöntä nykyaikana jos haluamme pysyä jääkiekon parhaimmassa A-ryhmässä.

Huono puoli Hjalliksessa on että hän on väärällä "pallilla". Ei hänen kuuluisi olla Sm-liigan korkein yksittäinen päättäjä. Vaikka hän kuinka todistelee ajavansa vuoroin liigan ja vuoroin Jokereiden etua ei tämä voi onnistua. Ei ihmisellä ole aivoissa mitään on/off nappia jolloin pystyisi ajattelemaan että tänään ajattelen vain liigan etua ja huomenna Jokereiden. Hjalliksella on niin vahva suhde joukkueeseensa että väistämättä tulee jääviys ongelmia.

Jos on joku asia mistä hänen pitäisi päättää ja sanotaan että tämä päätös koskisi esim. Hifkiä ja Jokereita. Niin varmuudella voin sanoa että Hjallis tekee päätöksen Jokereiden etua ajatellen. Ja jos joku kysyy että miten voin olla niin varma. Niin vastaan että siitä syystä että ihmiset harvemmin kuseksivat omaan pesäänsä.

Missä on Hjallis nyt kun pitäisi tehdä tälle asialle jotain? Elikkä siis tälle painimiselle. Hän on ajamassa ihan vääriä asioita elikkä Euroopan liigaan tähtääviä asioita ja Ruotsin sarjaan johtavaa yhteistyötä. Tämä on jossain mielessä hyvä ja kannatettava asia, mutta ei vielä. Sen aika on myöhemmin.

Tässä Eurooppaan suuntautumisessakin on Hjalliksella oma lehmä ojassa. Ja se oma lehmä on Saksaan rakenteilla oleva jäähalli. Mistä hän tulee käärimään suuret tuotot joskus kun Euroopan liiga on tosiasia. Siinäkään ei ole mitään pahaa että Hjallis ne rahat tulee joskus käärimään. Enkä todellakaan ole kateellinen vaan nostan hattua että joku saa aikaan. Mutta jos tämä tehdään Suomalaisen jääkiekon kustannuksella ja alas-ajolla niin olen sitä vastaan. Tällä hetkellä siltä näyttää.

Pitäisiköhän nyt ensiksi Harryn kääntää katseet kotoiseen liigaan joka voi todella huonosti. Sen jälkeen kun liiga on saatu sisältä parempaan kuntoon on aika siirtyä keskustelemaan tästä ulkomaisesta yhteistyöstä. Mutta ensiksi pääasiat, elikkä jääkiekon palauttaminen oikeille raiteilleen

Jääkiekon kuuluu olla taito-peli missä käytetään myös kovia otteita. Jääkiekkoon kuuluu hienot yksilösuoritukset, toimiva joukkue pelaaminen ja kovat näyttävät taklaukset. Myös pienet ylilyönnit kuuluvat jääkiekkoon.

Mistä johtuu että kotoisessa liigassamme yritetään häivyttää nämä kaikki jääkiekon peruselementit? Johtuuko se siitä että ulkopuolinen painostus täydellisen väkivallattomuuden saattamiseksi jääkiekkoon on niin kova. Vai johtuuko se näiden päättäjien tietämättömyydestä jääkiekon todellisesta hengestä? Koska suurimmilla "palleilla" istuu miehiä joilla ei ole omakohtaisia kokemuksia jääkiekosta.

Suomen kiiltokuvasta jääkiekon Sm-liigasta on tulossa todellinen kiiltokuvapoikien HMV-laji. Todella tapahtumaköyhä ja mielenkiinnoton halailu-laji jossa "pusu" tarkoittaa oikeata pusua vastustajan poskelle. Täytyy sanoa että en ole koskaan eläessäni nähnyt kokonaisuudessaan näin surkeata ja tunneköyhää kautta liigassa.

Tämä nykyisin Sm-liigassa pelattava laji joka kaukaisesti muistuttaa jääkiekkoa ja jota jääkiekoksi kutsutaan. On nykyisesti ennemminkin yhdistelmä: painia, kansantanssia ja muodostelma luistelua. Suomessa jäähalleissakin on harmonisempi tunnelma kuin kirkossa. Kaikki mielen ilmaisut ja tunteidensa näyttämiset niin kaukalossa kuin katsomossakin on paheksuttavia. Heti kun jotain vähän tapahtuu on joku marttakerhon tietämätön marisija itkemässä iltalehtien yleisökirjoitus palstalla. Että voi kauheata kun siellä se ja se teki sitä ja tätä.

Minä pyydän teiltä päättäjät jotka päätöksiä teette jääkiekossa. Puuttukaa näihin suuntauksiin ja mätäpaiseisiin jääkiekossa. Palauttakaa oikea jääkiekko takaisin. Älkää aina kuunnelko niitä ihmisiä pelkästään jotka eivät tästä lajista mitään ymmärrä/välitä vaan pohtivat vaan yhteiskunnallisia vastuita. Kuunnelkaa joskus meitä fanejakin ja oikeasti tästä lajista välittäviä ihmisiä. Koska kohta meistäkään ei kovin moni jaksa sinne otteluun raahautua ja silloin te olette kusessa.

Se on minulle taas ihan se ja sama oletteko te kusessa vai ette. Sitä en tietenkään toivo ellette te todellakin ole aikomuksissa tuhota jääkiekon. Mutta minulla on huoli jääkiekon tulevaisuudesta ja jääkiekko ei ole minulle ihan se ja sama vaan maailman paras peli, elämän suola ja henkireikä. Älkää siis pilatko sitä lopullisesti järjettömillä päätöksillänne!
 
Viimeksi muokattu:

Tepa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Melkoiseksi painimiseksi on tosiaan nykykiekko liigassa mennyt. Ihmetyttää, kun tuomarit tuon menee sen taakse, että ei haluta niin paljoa jäähyjä, että peli on jatkuvaa ylivoimaa. Liigan johto on sanottu, että ei pärjätä kansaivälisissä peleissä, jos mailahäirintää ei sallita.

Eilenkin SUomi Venäjä pelissä Suomi poika kuitenkin kulutti penkkiä tuon tuosta mitä typerimmistä jäähyistä. Normaali mailahäirintä liigassa ei menekkään kansainvälisssä peleissä läpi. Tuntuu olevan perusteet nykypainille vähissä.
 

Gagarin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Olen kyllä samaa mieltä siitä, että kiekko Suomen liigassa on mennyt tylsempään suuntaan. Erityisesti passiivinen pelitapa ja taklausten selkeä väheneminen ovat tämän aiheuttajia. Taustalla on yhtenä vahvana tekijänä se paljon puhuttu ottelumäärien kasvu, ja ehkä myös joukkueiden taitoerot. En sano tasoerot koska liigahan on tuloksellisesti aika tasainen, tai ei ainakaan katastrofaalisen epätasainen. Mutta taitoerot näkyvät siinä, että altavastaajan on usein tulosta tehdäkseen turvauduttava pelitapaan, joka ei katsojan silmää miellytä.

Se minkä minä koen isoimmaksi ongelmaksi katsojana, on että liian monen pelin valtaosa näyttää siltä, että kentällä ei yritetä tosissaan. Moni hoh-hoijaa-tiistaipeli lätkitään läpi sen näköisesti kuin juuri ketään, ehkä molareita lukuun ottamatta, ei kiinnostaisi miten peli päättyy. Taklaukset ovat yksi asia joka saa tsempin näkymään katsomoon, että tilanteet pelataan loppuun.

Mutta siitä olen kyllä hieman eri mieltä, ettäkö tämä olisi ainoastaan Suomen liigan ongelma. Kyllä kansainvälissä peleissä on havaittavissa aivan samaa suuntausta. Usein puolustetaan hampaat irvessä joku yhden tai kahden maalin peli, ja monta kertaa katsottava on suoraan sanottuna tylsää. Näin on jopa MM-kisoissa. Voi olla, että kansainvälisten pelien tuomarilinja hieman poikkeaa kotoisesta. Taklaukset ovat ainakin sallitumpia kuin keskimäärin täällä. Mutta kyllä niissäkin peleissä kahvataan ja koukitaan ja sumputetaan ja estetään kiekotonta. Muu olisi oikeastaan aika mahdotontakin, kun suurin osa pelaajista tulee liigoista joissa tehdään niin.

Yhden pelin otoksella voin sanoa, että Tsekin liigassa ainakin nimenomaan mailan käyttö muuhun kuin pelaamiseen on jopa vielä sallitumpaa kuin meillä. Jatkuva ronkkiminen ja koukkiminen oli selvästi ihan sallittua, sellaisesta ei tullut yhtään jäähyä. Sen sijaan ehkä sitä "kahvaamista" ei nähty niin paljoa, eikä myöskään painiotteita. Ja erona oli kyllä se, että siellä sai taklata. Pehmoisten taitomiesten mainetta kantavat tsekit mättivät ainakin kyseisessä runkosarjapelissä paljon fyysisempää kiekkoa kuin mitä täällä tällä kaudella enimmäkseen näkee. Ja kyseessä oli aivan tavallinen runkosarjan hoh-hoijaa-peli (Sparta-Budejovice 6-1).
 

lihaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Ehkä Suomen liigakiekko on juuri siksi tämännäköistä kun on, että sekä Kummola, etta Hjarkimo eivät ole pelanneet itse. Puhumatakaan Suvista tai muista besserwissereistä. Muistan poikavuosilta itse, kun jouduin taklatuksi, niin tunne oli lähinnä säikähdys, kun kova pohja katosi luistinten alta. Häpeä oli toinen juttu . . .

Mutta jos porukka, joka ei tiedä, miltä tuntuu kun ranteen pienet luut saavat "hierontaa" on Suomen jääkiekon johdossa, niin ei parempaa ole tiedossa. Pelaajia vahingoittava pikkusika saa jatkua ja kova sekä reilu taitokiekko on vain märkä uni.
 

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
Onkos kukaan nähnyt esim. Elitserienin maalikoosteita tällä kaudella? Ikävä myöntää, mutta mielestäni siellä tehdyt maalit ovat huomattavasti komeampia. Ruotsissa hyökkääjä voi oikeastikin kiertää puolustajan, joka kotoisessa liigassamme on sula mahdottomuus.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Ajokoirakiekko

Samaa mieltä kuin HN. Itse kutsun SM-liigan nykymeininkiä "ajokoirakiekoksi". Ajokoirakiekon vankkumaton kannattaja on ainakin Raimo Summanen ilman minkäänvärisiä laseja. Otan Summasen esiin siksi, että olen nähnyt paljon enemmän jokerimatseja kuin ei-pk -seutukiekkoa, luonnollisesti.

Ajokoirakiekon eräs kulmakivi on tappaa pelin luovuus ja lyödä lättänäksi kaikki jollain tavalla esiin pyrkivät yksilöt. Niin hyvässä kuin pahassa esiintulevat. Ajokoirakiekossa kaiken a ja o on luistelu. Luistelu ylös-alas ja sivusuunnassa. Jos pysähdyt hetkeksikin, saat moitteet vaihtopenkillä. Jos saat kosketuksen kiekkoon, se on toimitettava neljässä nanosekunnissa muualle. Jos ei omille, niin sitten sinne kuuluisaan ristikulmaan. Jos haudot kiekkoa ja yrität rakentaa, olet reliikki 80-luvulta. Ajokoirakiekon perimmäinen tavoite on se, että jokaisessa vaihdossa jokainen jätkä vetää itsensä hapoille ja sykkeen kahteensataan. Vaihdot ovat luonnollisesti aika lyhyitä. Kun viisikko tulee puuskuttaen jäältä, se jää istumaan koirakoulusta tuttuun muodostelmaan eli riviin penkille, ja odottaa valmentaja-isännän hyväksyvää murahdusta tai peräti taputusta olkapäälle.
 

Gagarin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
En tiedä onko se vauhti tuossa kuviossa niinkään se ongelma. Kyllä vauhti tuo peliin myös hyviä asioita, ja esim. muutama äärimmäisen hidastempoinen Tampereen paikalliskamppailu tällä kaudella on ollut järkyttävää katsottavaa.

Kovassa vauhdissahan luulisi tulevan enemmän virheitä, koska kaikkien tai useimpien taito ei riitä, kuten HN mainitseekin. Yleisöystävälliseen peliin taas virheet nimenomaan kuuluvat, koska niistä seuraa tilanteita.

Ongelma on se, että vauhdin lisäksi painotetaan myös tuota riskittömyyttä. Eli juuri sitä ettei saa pitää kiekkoa tai rakentaa peliä. Tämä on varattu vain harvoille ja valituille, jotka muuten useimmiten _ovat_ niitä 80-luvun reliikkejä.

Yksi asia mikä mielestäni kertoo paljon nykyisestä juniorikasvatuksesta on selkeästi tunnistettavien pelaajapersoonien puute. Kaikki opetetaan luistelemaan ja pelaamaan samaa kaavaa noudattaen, joten joukosta erotutaan lähinnä sillä että toinen on nopeampi, fyysisempi ja/tai taitavampi kuin joku toinen.

Eli: ei erotuta enää sillä että on jokin persoonallinen tyyli. Nykyisin peliin tulee enää todella harvoja pelaajia, jotka puolisokea katsoja Hakametsän E-katsomon vitosriviltäkin erottaa joukosta. Tarkoitan sitä että esim. Jutin, Raipen, Lökin, Sashan jne. jo pelkkä olemus näkyy/näkyi haulitornille saakka. Vastaavasti monet ns. modernin koulun kasvatit ovat sellaisia että täytyy tarkistaa numero selästä ennen kuin erottaa kuka on kyseessä. Se on sääli.

JHagin kuvaus ajokoirakiekosta on jotenkin aika osuva ja hauska. Siinä on paljon totta.
 

ranger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves, Die Mannschaft
Hajakommentteja

Parannusehdotuksia pitemmittä puheitta:

- Kaukalot leveämmiksi ja mitoille edes jonkinlainen standardi, jotta kikkailu loppuu.

- Kahden viivan syöttö takaisin.

- Huitomisiin ja kiekottoman pelaajan estämisiin nollatoleranssi.


Sekä viimeisenä ja ei-niin-tärkeänä:

- Pitkän kiekon vihellys NHL:n tapaan.


HN:

"SM-liigassa on tietoisesti panostettu kovaan tempoon. Luistelua on korostettu siksi, koska se palvelee maajoukkueen menestystä."

Tästä on muodostumassa paradoksi. Nähdäkseni maajoukkueen suurin ongelma on Saku Koivun NHL:ään siirtymisen sekä Helmisen, Niemisen ja Keskisen vanhenemisen myötä ollut "kädellisten" peliätekevien keskushyökkääjien puute. Jos olympialaisissa - kun kaikki parhaat pelaajat ovat mukana - ykkösylivoiman peliä rakentaa äheltävä Aalto, ei hyvältä näytä.

Juha Riihijärvi ei ilmeisesti joko ole itse kiinnostunut maajoukkuepalveluksista tai ei yksinkertaisesti esim. oletetun pehmeytensä tms. takia kuulu Arafatin suosikkipelaajien joukkoon. Niin tai näin, mies ei ole tainnut Leijonapaitaa pukea sitten 1996 MM-kisojen.


Ruudun, Niinimäen ja Mikko Koivun ansiosta tulevaisuus näyttää sentään valoisammalta.




Ranger
 

mikkoz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho
Re: Hajakommentteja

Viestin lähetti ranger
Parannusehdotuksia pitemmittä puheitta:

- Kaukalot leveämmiksi ja mitoille edes jonkinlainen standardi, jotta kikkailu loppuu.
- Kahden viivan syöttö takaisin.
- Huitomisiin ja kiekottoman pelaajan estämisiin nollatoleranssi.

Sekä viimeisenä ja ei-niin-tärkeänä:
- Pitkän kiekon vihellys NHL:n tapaan.
Ranger

Mietintää

- Mielestäni joukkue saa itse päättää kaukalon koon, esim. HML:n kaukalo ei ole mitenkään erityisen iso, silti on tilaa kikkailla. Ei mitää standardeita.

- Kahden viivan syöttö - sääntö takaisin. Tästä olen samaa mieltä, vaikka se on ollut yksi avain - asioista, miksi kerho on menestynyt jo monta vuotta hyvin.

- Jep, kahva pois, tosin tätähän on yritetty myös NHL:ssa, heikolla menestyksellä.

- Nykyään tuota pitkää ei vihelletä niin usein purkukiekoista, useimmin pitkä vihelletään läpi-ajon syötöstä(ihan mutu tietoa). Tässä alkaa kaipaamaan sitä vanhaa sääntöä että pitkä on pitkä, koska tälläkin kaudella tuomareilla on asian kanssa ollut vaikeuksia.
 

ranger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves, Die Mannschaft
Mikkoz

"Mielestäni joukkue saa itse päättää kaukalon koon, esim. HML:n kaukalo ei ole mitenkään erityisen iso, silti on tilaa kikkailla. Ei mitää standardeita."

Tarkoitin siis kikkailulla luonnollisesti kaukalon koolla kikkailua, en pelaajien virtuoosimaista työskentelyä jäällä. Menestysmahdollisuuksien parantamiseksi tätä kikkailua harrastettiin esimerkiksi Tampereella, kun mm. Mälkiän ja Rautakorven vaatimuksesta kaukaloa kavennettiin.

Mielestäni on sanomattakin selvää, että leveämpi kaukalo parantaa mahdollisuuksia pelata liikkuvaa, juonikasta, yleisöönmenevää ja taitoon perustuvaa jääkiekkoa.


Kohtuus tietenkin myös leveydessä, ei tämä mitään jääpalloa ole.




Ranger
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Jalat, jalat

Ajokoirakiekon olennainen osa on siis jalat. Niinpä väitän, että se on myös treenauksen painopistealue. Ihan junnusta asti. Käsien taitojen kehittäminen jää lähinnä oman kiinnostuksen varaan. Nykyiset SM-liigajoukkueet pesevät 80-luvun joukkueet mennen tullen jalkakyykyssä ja Cooperin testissä. Mutta tarkkuuslaukauskilpailu taitaisi mennä vanhemman vuosikerran nimiin. Samoin lättysyötöt ja onetimerit.

Ongelmanahan pienellä maalla on tietenkin se, että resurssit ovat rajalliset. Niinpä Suomen treenisceneen mahtuu vain yksi koulukunta kerrallaan, kun pelaajat on kiireesti saatava "kansainväliseen" muottiin. Nyt vannotaan jalkojen nimeen, ennen jalkojen kautta meillä oli aika, jolloin maanlaajuinen taikasana oli "powerforwardit". Silloin rouhittiin niin maan perkeleesti ja Marko Tuomainen oli viittä vaille kansallissankari.
 

Morning star

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Re: Jalat, jalat

Viestin lähetti JHag
[BNykyiset SM-liigajoukkueet pesevät 80-luvun joukkueet mennen tullen jalkakyykyssä ja Cooperin testissä. Mutta tarkkuuslaukauskilpailu taitaisi mennä vanhemman vuosikerran nimiin. Samoin lättysyötöt ja onetimerit.

[/B]

tämä samainen asia on minullakín pistänyt silmään jo pidemmän aikaa.Oi niitä aikoja kun Arto Javanainen sai Isomäen hornankattilassa kiekon lapaan vastustajan alueella.Veto lähti aina nopeasti,lujaa ja maaliin.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Tässä tullaankin junioreihin ja yleisesti valmentamiseen. Nykyisinhän Suomessa vauhtikiekko tulkitaan taitokiekoksi. Nämä ovat nykyisin synonyymejä. Pelaajia kehitetään puhtaasti vauhdin kautta. Sinällään asia olisi hyvä, mutta samalla luovuus ja yksilöllisyys on vähentynyt. Hyvä esimerkki on Tuomo Ruutu, joka on jopa maailman mittakaavassa todella kovan luokan sentteri, mutta siltikään omaa pelinäkemystä&taitoja läheskään saman vertaa, kuin monet vanhentuneet sentterit. Kuitenkin Ruudun taito on Suomen mittakaavassa ja maailman mittakaavassa huomattavaa. Samoin pelintekeminen. Kun sitten vertaisi vaikka Adam Oatesiin tai vastaaviin puhtaasti käsiin perustuviin pelaajiin, niin tälläisiä harvemmin enään tulee, jos koskaan. Kanadastakaan tainnut tulla muutamaan vuoteen yhtään pelaajaa ylös NHL'n, jonka parhaat avut olisivat pelintekeminen ja kädet. Vaan useimmilla esim. voima, nopeus.

Nyt meni vähän offtopic, mutta siis koko jääkiekon kuva on maailmassa muuttunut. Suomessa tämä on vain korostunutta. Ja jotta ei ymmärrettäisi minua väärin, niin yllä mainituista Tuomo Ruutu ja kumppanit ovat kyllä hyviä, teknisiä ja omaavat hyvän pelikäsityksen nykynormien mukaan, mutta ei verrattuna moniin entisten aikojen tähtiin. Mietitäänpäs esim. Erkki Lehtosta, kaveri oli heikko kuin mikä(siis varsinkin nykymittakaavassa), mutta silti 88 oli voittamassa hopeaa ja yksi ratkaisevista pelaajista loistavana pelinrakentajana. Nykykiekossa tuskin Lehtonen pääsisi edes liigaseuraan, koska ei vastaa "nykystandardeja".
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
No entäs mahtuisiko röökiä vetävä ja kävelyvauhdilla etenevä Martti Jarkko nykyaikaan kloonattuna SM-liigaan? Ei puhettakaan, vaikka harhautukset olivat sitä luokkaa, että niitä pitäisi näyttää videolla junnujen kesäleirillä. Samat sanat Hakista. Ekku Lehtonen jäisi tosiaan voimassa niin pahasti jalkoihin, että sitä ei kestäisi katsoa Erkkikään - keskiverto A-junnu rytyyttää nykyään painoharjoittelussa kiloilla, jotka olivat 80-luvun miehille pelkkää utopiaa.
 

Morning star

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tämä menee nyt täysin off-topiciksi,mutta luullakseni kuitenkin etäisesti liittyy aiheeseen:jesse niinimäki otettiin nuorten kisajoukkueeseen vasta mikko koivun loukkaannuttua.Jesse ei huipuille vauhdissa pärjää,mutta oli pikku-rudin kanssa koko turnauksen parhaita kiekollisia senttereitä(tuomo taisi kyllä olla paras).

Tämä mielestäni hyvin osoittaa nykyisen junnuvalmennuksen suuntauksen;erkka westerlundin sanoin:"ääritapauksissa liike ratkaisee."
 
Viimeksi muokattu:

axe

Jäsen
Pahoittelen oikein kovasti, että kaivan näinkin vanhan ketjun esiin, mutta ei oikein tuoreimpiin mihinkään nopealla silmällä osunut ja uuden aloittaminen olisi ollut vielä hölmömpää.

Yhtä jääkiekkoaiheista teosta selaillessani osui vaan silmään tämä juttu. Joistakin Jatkoajan kirjoituksista saa vain välillä sen käsityksen, että suomalaisessa jääkiekossa on olemassa kaksi aikaa, "ennen" ja "nyt". Kukaan ei ikinä pysty määrittelemään missä muutos on tapahtunut, mutta moni on silti vakuuttunut, että "ennen" oli paremmin, silloin pelattiin kiekkoa, pelattiin taidolla, pelattiin kovaa. "Nyt" taas vaan kahvataan ja käytetään mailaa.

Jos kysyttäisiin, koska sitten asiat olivat vielä hyvin, niin perstuntumalla veikkaisin, että 90-luvun jotain puoltaväliä ja aikaa sitä ennen tarjottaisiin vastaukseksi. En tiedä onko niin, mutta seuraava teksti on kuitenkin kirjoitettu noin vuonna 1979,
joka on vielä pitkän matkan päässä taaksepäin 90-luvustakin.

Jutussa kerrotaan Hämeenlinnan Tarmon Keijo Kuuselasta, joka pelasi SM-sarjassa vuodesta 1938 vuoteen 1959 ja teki mm. vuonna 1947 peräti 39 maalia seitsemässä ottelussa. Tästä eteenpäin suoraa lainausta kirjasta Suuri Jääkiekkoteos (osa 1):

-----

"Tänään ei Keijo Kuusela kuitenkaan lähtisi mukaan jääkiekkoiluun, jos olisi mahdollisuus aloittaa kaikki uudelleen. - Pieni mies ei enää menesty. Siellä lyödään niin kovaa, ettei sitä kestäisi. Harlamov on pieni? Kyllä, mutta ei hän enää tänään olekaan huipulla.

Keijo Kuusela arvosti ja arvostaa taitopeliä. - Sellaista ei enää viljalti näe.

Siksi ei Kuusela tänään lähtisi mukaan jääkiekkoiluun jos olisi valintaiässä. - Valitsisin ilmeisesti tenniksen.

[Lyhyt harppaus yli luistelun harjoittelemisen painottamisen ja lainaus jatkuu:]

Kuuselan käsitys modernista kiekkoilusta on selkeä. - Tänä päivänäkin pienen miehen ainoa mahdollisuus menestyä on luistella äärettömän kovalla vauhdilla. Se on ainoa mahdollisuus. Muuten hänet hakataan pelistä hetkessä.

Kehityksen (?) myötä jääkiekkoilu on muuttunut vuosien mittaan epämielekkääksi Kuuselan käsityksen mukaan. - Peli ei ole enää hauskaa. Se on mailasotaa ja väkivaltaa liian suurilta osin."

-----

Niin, tämä siis 70-luvun lopussa, aikana jota me nykyisen SM-liigakiekon kritisoijat taatusti pidetään niinä vanhoina hyvinä aikoina, jolloin ei käytetty mailaa ja oli tilaa ja taitoa. Meistä vain pieni osa edes muistaa tuota aikaa tai on edes ollut fyysisesti mahdollista nähdä jääkiekkoa tuona aikana, joten meidän "ennen", jolloin kaikki oli kiekossa paremmin, on siis vielä paljon tuon jälkeen.

Jääkiekko muuttuu koko ajan. 50-luvun pelaajalle 70-luvun meno oli ihan kauheata hakkaamista. 70-luvun tähti ja taituri Martti Jarkko kritisoi juuri kauden alla nykymenoa ja jo 90-luvun menoakin kaukalossa, "siinä ei ole taitoa, se ei ole hauskaa". 80-luvun katsojaa ei 2000-luvun peli viehätä. Vaikkei tuossa sitä suoraan sanotakaan, niin todennäköisesti Kuuselakin oli sitä mieltä, että jääkiekko kuolee pois, jos "mailasotaa ja väkivaltaa" ei siitä saada karsittua pois.

Nyt kuitenkin koko ajan varttuu sukupolvi, joka näkee ensimmäisiä jääkiekko-otteluitaan nyt, joille jääkiekko on sitä mitä nyt kaukalossa nähdään. Heillä ei ole takavuosikymmenien muistoja rasitteenaan pelejä katsoessaan. Keitä me olemme sanomaan, etteivät he saa nauttia tästä nykyisestä jääkiekosta yhtä paljoa kuin me omana aikanamme tullessamme jääkiekkofaneiksi?

Ja mitä nykykiekon mukana varttuvat ajattelevat jääkiekosta vuonna 2021? Koko pelin kehityskaari ja menneiden aikojen sankarien sekä omien muistojen suorittamat vertailut kertovat selvästi, että koko ajan vuosikymmenien kuluessa vauhti on lisääntynyt ja "taito vähentynyt". Tuo lainausmerkeissä, koska kuten moni nykyvalmentaja on sanonut, taito ei vähene eikä katoa, se vain muuttuu. Taitava pelaaja ei teekään kahdeksikkoa puolustusalueella jalkakikkoineen vaan jotain muuta pienessä tilassa nopeassa temmossa.

Niin, muistelevatko nykyiset nuoret aloittelevat jääkiekon seuraajat parinkymmenen vuoden päästä 2000-luvun alkua "vanhoina kultaisina aikoina, jolloin kentällä oli taidokkaita yksilöitä eikä mailaa käytetty läheskään siihen malliin kuin nyt"?

Yksi asia on ainakin varma. Se, että vaikka innokkaimmat ja värikkäimmin sanakääntein kahvaamista vastaan olevat kirjoittavat jauhavat mantraansa jääkiekon kuolemisesta yms., niin sitä ei tapahdu. Jos niin kävisi, niin jääkiekko olisi kuollut jo aikoja sitten.

Peli muuttuu. Pitäisikö meidänkin?
 
Viimeksi muokattu:

Dieppe

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Viestin lähetti axe

Yksi asia on ainakin varma. Se, että vaikka innokkaimmat ja värikkäimmin sanakääntein kahvaamista vastaan olevat kirjoittavat jauhavat mantraansa jääkiekon kuolemisesta yms., niin sitä ei tapahdu. Jos niin kävisi, niin jääkiekko olisi kuollut jo aikoja sitten.

Peli muuttuu. Pitäisikö meidänkin?

Tuon viimeisen lauseen allekirjoitan täysin. Ajat muuttuvat, taktikka kehittyy ja peli muuttuu sen mukana ja mielestäni se on on asia joka on järkevää hyväksyä. Sen sijaan tuo paljon puhuttu kahvaus on sarjassamme ONGELMA. Tuosta ongelmasta mielestäni pitäisi päästä eroon keinolla millä hyvänsä.

En voi käsittää ettei liiga yhteistyössä tuomareiden kanssa voi yksinkertaisesti tehdä periaatepäätöstä, että kahvaaminen kitketään jäähyjen avulla pois. Totta kai aluksi yleisö kävisi TODELLA KUUMANA kun boxin ovi heiluisi kaiken aikaa, mutta asia korjaantuisi kuitenkin varsin nopeasti joukkueiden omaksuttua linjan joka ei salli tuota rumaa pelitapaa.

Olisi mielenkiintoista saada tietää mikä on se syy ettei edellä mainitulla tavalla voitaisi toimia. Kysymys kuuluukin johtuuko tuo liigan saamattomuudesta vai kenties tuomareiden pelkuruudesta. Ei olla valmiita "laittamaan hetkeksi korvia likoon" hyvän asian puolesta.
 

Satanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS,Southampton,Chelsea sympatiat Lukko,ifk
Jääkiekkoa on suomessa pelattu noin sata vuotta. Sitä on kehitetty pitkälle 2000-luvulle asti ja nyt sen tuhoaminen on hyvässä vauhdissa.
Toisaalta olen myös samaa siitä asiasta, että ei kahvaus ole pelkästään Suomen ongelma. Muistattehan, kuinka pari vuotta sitten Suomessa nyrpisteltiin nenää Ruotsin sumppu/kahvakiekkolle, nyt se on vain tullut Suomeen, Ruotsissa siitä on vain enää rippeet jäljellä. Villi veikkauseni onkin, että kahvakiekko poistuu hiljattain Suomesta. Eihän Ruotsissakaan tehty mitään kahvauksen poistamiseksi
 

Luu2

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Itse ehdottelin aiemmin jossakin vastaavassa ketjussa uuden jäähymuodon käyttöönottoa. Eli olkoon sen rikkeen nimi vaikka "kahvaaminen". Tästä vihellettäisiin 1 minuutin jäähy.

Voitaisiin kokeilla ottaa käyttöön todellinen nollatoleranssi. Eli mailan tai käden käyttäminen vastustajan hidastamiseen tai estämiseen mitä pienemmissäkin määrin olisi rangaistavaa.

Uusi linja tehtäisiin hyvissä ajoin ennen kauden alkua selväksi kaikille liigakiekon kanssa tekemisissä oleville. Julkisuudessa rummutettaisiin, että nyt kahvaamisesta tehdään loppu. Kauden pääteeman pitäisi olla jo ensimmäisten harjoituspelien alkaessa kristallinkirkkaana kaikkien mielessä.

Jäähyaitiossa saisi minun puolestani istua vaikka puoli joukkuetta. Ja tuomarin jatkuvalle viheltelylle saisi buuata vaikka koko pelin. Kyllä pelaajat ja valmentajat ymmärtävät ennemmin tai myöhemmin, että entisellä tyylillä ei pärjää. Ja linjastahan ei ole mitään hyötyä, jos sitä ei pidetä koko kautta.

Voi tietysti harkita uutta käytäntöä kokeiltavaksi vaikka Mestiksessä. Tämä on siis oma ehdotukseni:

- 1 minuutin jäähy "kahvaamisesta"
- nollatoleranssi
- linja selväksi joka iikalle
- linja pysyy koko kauden

TAHDOSTA se on kiinni!
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Näin tänään elämäni karmeimman paikallisottelun. Se ei ollut enää jääkiekkoa. Tuomaripaska ei uskaltanut laittaa rauman kahvan pelaajia jäähylle ennenkuin kolmannessa erässä kun peli oli jo 0-3. Siihen asti sai vapaasti kahvata ja roikkua.

Viime kaudella en vaivautunut katsomaan yhtään Ässät-Tappara -peliä koska haluan katsoa jääkiekkoa. Voipi olla että seuraavan kerran kun Ässät pelaa rauman kahvaa vastaan taidan jättää väliin. Olisit tukkajukka vaan pysynyt siellä painivalmennuksen parissa!
 

Holkkipolvi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
1,2,3,4,5...

Viestin lähetti korkki
Näin tänään elämäni karmeimman paikallisottelun. Se ei ollut enää jääkiekkoa. Tuomaripaska ei uskaltanut laittaa rauman kahvan pelaajia jäähylle ennenkuin kolmannessa erässä kun peli oli jo 0-3. Siihen asti sai vapaasti kahvata ja roikkua.

Viime kaudella en vaivautunut katsomaan yhtään Ässät-Tappara -peliä koska haluan katsoa jääkiekkoa. Voipi olla että seuraavan kerran kun Ässät pelaa rauman kahvaa vastaan taidan jättää väliin. Olisit tukkajukka vaan pysynyt siellä painivalmennuksen parissa!

Pinna tosiaan kireällä?
Paska tuomari, ja ilkeät lukkolaiset estivät ässien maalinteon.
Vehanenkin ihan vittuilun vuoksi otti kaiken kiinni.
Kannattaa unohtaa jääkiekko hetkeksi, ja käydä vaikka kylpylälomalla.

PS. näitkö edellisen kohtaamisen Raumalla?
 

Eddie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & kaikki karsintasarjat
Ennen kävin lähes kaikissa kärppämatseissa, mutta nykyään tiputan suurimman osan pois yllä monesti mainituista syistä. mm. saipaa, jyppiä, pelicansia.... en vaivaudu hallille katsomaan ellei kyse ole pleijareista(skrikohan oli hemmetin tyytväinen siihen 1-1 tasuriin ja kuinka pojat sai taistelua sen pisteen.. se(kin) peli oli yhtä jääkiekon parodiaa). En muista milloin olisin hallissa viihtynyt, kun ainoastaan vähämaalista tasapelia hakemaan tulevat joukkueet lennähtävät raksilan jäälle. Peli on yhtä h****n painia puurolautasella. Manitsemani joukkueet eivät toki ole ainoat ja puuroa näkee monesti myös kovempia nimiä vastaan, mutta tunnelmaa on kuitenkin enemmän niin kentällä kui katsomossa. Itse en kuitenkaan sentään kausaria ole ostanut.. tiedän tyyppejä, jotka ovat hommanneet kausarit ja silti tiputtavat nämä ns. varmat tylsät pelit pois. Tarkoitukseni ei ole haukkua ainoastaan näitä mainitsemiani joukkueita sillä eihän se heidän vikansa ole. Kärpät lienee yhtä tylsä vierasjoukkue.. Kyllä sitä on jo havaittavissa että yleisö tulee valikoivammaksi ja pienet yleisömäärät täällä oulussakin ovat mahdollisia jo lähitulevaisuudessa. Tenkratin todennäköinen tulo pistää ihmisiä liikkeelle varmasti.. niin se on että vain yksittäiset tähdet olisivat syy tulla katsomaan vähemmän kiinnostavia pelejä.. erottuvia tähtiäkin vain on vuosi vuodelta vähemmän. Kuka jaksaa katsoa kovasti työtä tekevää ja yrittävää haatajaa tai möttöstä, kun mitään ei tapahdu.

Juu kovasti tuli valitusta taas. Jospa se tästä
 

Tatzka

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Re: 1,2,3,4,5...

Viestin lähetti Holkkipolvi
Pinna tosiaan kireällä?
Paska tuomari, ja ilkeät lukkolaiset estivät ässien maalinteon.
Vehanenkin ihan vittuilun vuoksi otti kaiken kiinni.
Kannattaa unohtaa jääkiekko hetkeksi, ja käydä vaikka kylpylälomalla.

PS. näitkö edellisen kohtaamisen Raumalla?

Itse ottamatta kantaa otteluun, josta en nähnyt sekunttiakaan, joten en voi arvioida. Rautakorpi on kuitenkin luonut joukkueilleen pelitavan, joka ei kiinnosta omia, eikä muitakaan, vaikka saattaa olla tuloksellisesti menestyksekästä. En syyllistä häntä tai hänen joukkueitaan yksin, vaan sitä tapahtuu muuallakin, joissain paikoissa enemmän, joissain vähemmän. Hifk:ssa tapahtuu myös, tätä, mutten estäsmis/koukkaus jäähyistä matseissa kritisoi tuomaria jos ne omillekin sattuvat.

Ongelmaan ei ole puututtu liigatasolla, vaan vaiettu ja hiljaisesti hyväksytty. Oikealla tuomitsemisella heti alussa vältyttäisiin ongelmalta, alussa joukkueille tulisi runsaasti jäähyjä, mutta ajan mittaan ongelma poistuisi ja peli muuttuisi.

Itseäni ottaa päähän tämä pelityyli yleensä ja sitä harrastaa minullekin rakas kiekkoseura, jota en missään nimessä hyväksy.
 

Stolk-2

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ongelman ydin on nämä kabinettiukot. He ovat niin vieraantuneet tavallisesta kiekkoväestä. Heille on tärkeämpää rakentaa halleja Saksaan ja vapautella ja palkita Wetzeleitä, kuin korjailla sitä mitä on vialla sm-liigassa. Hienoa se on aamulla lukea lehdestä kuinka monta katsojaa oli Areenalla tai muulla pelipaikalla, kun itseasiassa reaalikatsojia oli vain puolet tuosta luvusta. Tai katsoa hokinaittia, kun Juti ja Mika kehuvat kuinka hienoa kaikki on ja kuinka sm-liiga on maailman toiseksi parhain liiga. Kuinka saataisiin nämä päättäjät heräämään todellisuuteen? Yleisömäärät ovat laskeneet huimasti. Katsojalukujenilluusiota pitävät yllä firmojen ostamat kausikortit. Pitäisi ottaa käyttöön laskijat ovelle, joiden laskujen mukaan ilmoitettaisiin oikea yleisömäärä. Tilannetta voisi verrata alkoholistiin. Ei alkoholisti hakeudu hoitoon ennenkuin hän tunnustaa ongelman olevan. Kun he tunnustaisivat ongelman olevan ja ryhtyisivät ratkomaan ongelmia.

Tuomareilla on vaikein osuus tässä ongelmassa. On se kummaa kuinka he eivät saa työrauhaa liiganjohtohenkilöiltä. Eri asia on se kun me tavalliset pulliaiset haukutaan tuomareita nuijiksi, kuin se että valmentajat ja joukkueenjohtajat saavat uhkailla mökin poltoilla ja muilla ilman rangaistusta. Millä se kahvakiekko pitäisi karsia pois kun jäähyjä ei saa viheltää?

Kysyisin palstan tuomareilta seuraavaa. Kuinka tuomarit tulkitsevat sääntöjä? Säännöthän on selvästi määritelty sääntökirjassa, mutta kumpaa tuomarit käyttävät käytännössä? Sitä että on tarkkaan määritelty mitä on esimerkiksi koukku vai sitä että tuomari saa pitää oman tulkintansa koukusta (sääntöjen puitteissa tietenkin)? Olisi mukava lukea "tuomarin raportti" jostain ottelusta, siis mitä tapahtuu ennen peliä, pelin aikana ja sen jälkeen.

Kysyisin myös sitä mikä on jäähyjen viheltämisperiaate? Onko se tasapuolisuus vai oikeudenmukaisuus? Vai siltä väliltä? Lokaa tulee niskaan vihelsi kummalla tavalla tahansa.

Entäpä mihin ovat hävinneet käytösrangaistukset? Ennenmuinoin sai hyvin nopeasti suun soitosta tai vaihtojen viivyttämisestä. Nykyään kuka tahansa saa mussuttaa vaikka kuinka paljon tai vaihtoja voi viivyttää kuinka paljon tahansa ilman jäähyä. Miksi on näin nykyään? Liigan päätös vai jotain muuta?

Valaiskaa meitä te paremmin tietävät. Kuka tahansa voi lukea sääntökirjaa, mutta kaikki eivät välttämättä ymmärrä mitä pitäisi lukea rivien välistä.

Itse ehdottaisin kahta uutta sääntöä, mikä helpottaisi kahvauksen ja painikiekon pois viheltämistä.

1. Kaksi kättä mailassa kontaktitilanteessa. Liian usein saa kontaktitilanteessa ottaa ns. takavyöotteen vastustajasta. Siis jäähy heti kun aletaan estämään vapaalla kädellä vastustajaa.

2. Koukku vihelletään aina kun ei ole vartalokontaktia. Vartalokontaktilla tarkointan sitä kun pelaajat ovat olkapäät kiinni toisissaan. Kaikki muut mailalla estelyt ovat koukkuja.
 
Suosikkijoukkue
Ilves
Re: Re: Hajakommentteja

Viestin lähetti mikkoz
Mietintää



- Kahden viivan syöttö - sääntö takaisin. Tästä olen samaa mieltä, vaikka se on ollut yksi avain - asioista, miksi kerho on menestynyt jo monta vuotta hyvin.

Ihan mielenkiinnosta:

Osaisitko sinä tai joku muu kertoa,miksi Kerho on yksi joukkue jo-
ka on hyötynyt siitä että kahden viivan paitsio puuttuu.Toinen
joukkue,joka siitä kuuleman mukaan on hyötynyt on Kärpät,mutta
miksi?
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös