Paavo Väyrynen tulee taas!

[teppana]

Kepu on maalaisten puolue ja suurin osa kirjottelijoista täällä asuu kaupungeissa. Suomen suuret puolueet eroaa toisistaan hyvin vähän ja tällaiset 'Kepu on syöpä' ja 'SDP jakaa kaikki rahat ilmaiseksi pois' ynnä muut yleistykset on vain helinää.

Poliitikkoja saa sekä pitää arvostella, mutta usein se arvostelu menee täysin epärealistiseksi mölinäksi. Paljon on tehty virheitä mutta vielä enemmän on tehty oikeita valintoja.

 

[Cobol]

Jos Kepu olisi niin vahingollinen kun täällä jotkut tosissaan luulevat, niin olisi Suomi varmaan aika huono maa.

Onhan keskusta vuodesta 2003 asti ollut pääministeripuolue neljän vuoden taukoa lukuunottamatta. Siis puolue, joka on eniten vaikuttanut 2000-luvulla Suomessa.

Ja lähes kaikilla mittareilla Suomi on maailman parhaimpia maita.

Nyt on vähän heikkoa ajatelmaa. 2000-luvun Suomi erottuu valitettavasti siinä, että täällä ei ole kyetty riittäviin uudistuksiin sosiaalipolitiikan, talouspolitiikan, maatalouspolitiikan ja yksityiskohtaisemmin mm. työmarkkinoiden, yritystukien, maahanmuuttopolitikkan eikä maataloustukien osalta. Meiltä on puuttunut strategia ja visio Pohjolan ykkösmaasta. Vika ei ole yksin keskustan, vaan myös kaikkien muiden puolueiden. Keskusta kantaa kuitenkin tärkeimpänä pääministeripuolueena suurimman vastuun.

 

[Uuhis #97]

Kepu on maalaisten puolue ja suurin osa kirjottelijoista täällä asuu kaupungeissa. Suomen suuret puolueet eroaa toisistaan hyvin vähän ja tällaiset 'Kepu on syöpä' ja 'SDP jakaa kaikki rahat ilmaiseksi pois' ynnä muut yleistykset on vain helinää.

Poliitikkoja saa sekä pitää arvostella, mutta usein se arvostelu menee täysin epärealistiseksi mölinäksi. Paljon on tehty virheitä mutta vielä enemmän on tehty oikeita valintoja.

Jep. Kepu nyt loppupelissä ei edes enää niitä "meidän maalaisten" etuja sinänsä aja(tosin The Paavo haluaisi palata siihen puheissaan) kaikessa, mutta jarruttaa muiden puolueiden kuola suussa ajamaa "kaikki isoille kaupungeille"-ajattelua. Jokainen puolue "pettää" koska nykydemokratiassa ilman 51% enemmistöä eduskunnassa millään puolueella ei ole voimaa toteuttaa hallitusta jossa ei joutuisi taipumaan kompromisseihin.

 

[Roger Moore]

Jep. Kepu nyt loppupelissä ei edes enää niitä "meidän maalaisten" etuja sinänsä aja(tosin The Paavo haluaisi palata siihen puheissaan)

Tok Paavo Väyrynen ja mikä tahansa poliittinen puolue on hyvä irrottaa toisistaan. Paavo Väyrynen ei aja keskustapuolueen etua, hän ei aja kansalaispuolueen etua, hän ei välttämättä aja edes Suomen tai suomalaisten etua. Paavo Väyrynen ajaa vain ja ainoastaan Paavo Väyrysen etua.

 

[Tarinankertoja]

Jos Kepu olisi niin vahingollinen kun täällä jotkut tosissaan luulevat, niin olisi Suomi varmaan aika huono maa.

Arviot on tietty vaikeita, koska vaihtoehtohistoria on spekulaatiota, mutta jos nyt vaikka verrataan kulttuurisesti hyvin läheiseen Ruotsiin.

Ruotsissa maalaispuolueella ei ole kovinkaan merkittävä asemaa, ja täten Ruotsi ei EU:n liittyessään vaatinut mitään erillistä kansallista maataloustukioikeutta. Keskustan johtama Suomi vaati, ja sai. Nyt maataloudelle jaetaan verovaroista sitten 1,7 miljardia vuosittaan (+ 500miljoonaa EU tukea, joka ruattisakin toki jaetaan). Tämä yhdistettynä keskustalaiseen aluepolitikkaan on johtanut siihen, että ruoka on kalliimpaa Suomessa kuin muissa EU maissa. Samalla se on jäykkänä rakenteina on aiheuttanut Kepun omia tavoitteita vastaan toimivan maaseudun elinkeinorakenteen yksipuolistumisen. Jos esim tuo 1,7 miljardia voitaisiin jakaa sinne haja-asutusalueille harkintaperusteisesti riippumatta yritystoiminnasta, meillä ehkä osi vähän elävämpi maaseutu kuin yt. Maatalouttahan maaseudulla harjoittaa vaan n 10% siä asuvista.

Aluepolitiikka on ollut Suomen turvallisuuspolitiikalle tärkeää, mutta se turvallisuuspolitiikka aspekti on nykymobilisaation aikakaudella menettänyt merkityksensä (joka näreen takana ei tartteta miestä pyssyn kanssa siitä lähialueelta), joten mistä me maksetaan aluepolitiikasta maksettaessa? Varsinkin kun hintana on kaupungistumisen hitaus vs. muut pohjoismaat (ja tutkitusti jälkiteollisen yhteiskunnan arvonlisäys tapahtuu kaupungeissa).

Kepu on haitallinen niille maaseudun ihmisillekin, kun se pitäytyy agraariyhteiskunnan rakennetta ylläpitävissä rahotusmekanismeissa. Ja että kaikki tuotanto on luonnonvarapohjalla, on sitten kyse metsätaloudesta tai kaivoksista, vain maanomistajan tulot on se lähtökohta. Maasta saatava tulo. Arvonlisä muilla keinoilla ei paljoa kepua kiinnosta, vaikka varsinkin lapissa matkailuala on se isoin potentiaali, mutta kepulaiset haluasi kaivaa kuoppia ja hakata metsiä näitä haittaavasti koska maanomistajan tulot.


Toki, arvopohja on erilainen kuin kaupunkiliberaaleilla ja arvojen mukaan sitä tupataan toimimaan.

 

[BlackWolf]

Nyt on vähän heikkoa ajatelmaa. 2000-luvun Suomi erottuu valitettavasti siinä, että täällä ei ole kyetty riittäviin uudistuksiin sosiaalipolitiikan, talouspolitiikan, maatalouspolitiikan ja yksityiskohtaisemmin mm. työmarkkinoiden, yritystukien, maahanmuuttopolitikkan eikä maataloustukien osalta. Meiltä on puuttunut strategia ja visio Pohjolan ykkösmaasta. Vika ei ole yksin keskustan, vaan myös kaikkien muiden puolueiden. Keskusta kantaa kuitenkin tärkeimpänä pääministeripuolueena suurimman vastuun.

Huvittavaa että samaan aikaan kun näitä sinun ihannoimiasi uudistuksia nimen omaan on luotu, niin tämä maa on mennyt jatkuvasti paskempaan suuntaan. Kaukana on se hyvinvointivaltio mitä joskus oltiin. Tilalle on tullut kylmä ja julma pelikenttä missä infra on myyty alihintaan rikkaille ja nyt kurjistuva kansa katselee omaa kurjistumistaan ja sitten muutamat innokkaat käy aina välillä huutamassa, että kun ei riitä vaan pitää saada lisää paskaa niskaan, kun ei ne muuten opi oleen.

Pitäisi saada Pohjolan ykkösmaa, missä on orjapalkalla työtätekevä osa, joille valtio maksaa lopun toimeentulon, eli siis suoraan tukee riistokapitalistia ja sitten on se rikkaiden ja hyvinvoivien osa, joka alkaa rakentaa muureja talojensa ympärille ja palkata vartijoita, sekä kulkea autonovet lukossa, kun muutoin voi lähteä rahat, auto tai henki. Erittäin positiivinen tulevaisuus, AY-liikeiden ja keskustan vika ja silleen.

 

[Tadu]

Kyllä täytyy olla sekaisin päästään jos on sitä mieltä, että "köyhillä" on asiat Suomessa huonosti. Ei ole montaa maata olemassa, jossa heikompiosaiset voivat yhtä hyvin kuin Suomessa.

 

[Tarinankertoja]

Kyllä täytyy olla sekaisin päästään jos on sitä mieltä, että "köyhillä" on asiat Suomessa huonosti. Ei ole montaa maata olemassa, jossa heikompiosaiset voivat yhtä hyvin kuin Suomessa.

Eh... eli paremmin ei voi olla? Ollaan saavutettu täydellinen taso? No jos nyt vertaa ruattiin, tanskaan ja norjaan, niin on tässä viä matkaa. Tollanen asenne tarkottaa pysähtymistä ja sitäkautta suhteellista taantumista. Ikäänkuin nollata kritiikki sillä, että muualla on huonommin, vaikka ideahan on,että voisi olla paremminkin.

"Eikös se yx mestaruus riittäny? Moni seura ei oo voittanu koskaan, joten oisit tyytyväinen"

 

[Blöö]

Väyrysen sekoamisella on selkeät vaiheet, jotka luonnollisesti liittyvät presidentinvaaleihin. Suurin järkytys, mistä hän ei ole koskaan toipunut, oli Virolaisen valitseminen Keskustan presidenttiehdokkaaksi vuonna 1982. Pahaksi onneksi Koiviston valtakaudella Neuvostoliitto romahti ja Väyrysen maailma siinä samalla. Enää ei ollut mahdollista, että presidentiksi valittaisiin KGB:n mies. Paska tilanne Väyrysen kannalta, mies oli laskenut kaiken tämän kortin varaan.
Vaikka suomettumisen aika on yritetty lakaista maton alle yksissä tuumin, niin Väyrynen on sentään nähty sopimattomaksi hahmoksi presidenttinä, niin avoimesti hän oli Kremlin mies. Ja on edelleen. Tehtävä hänellä on saada sekaannusta aikaan, mutta niin kauan kuin se sekaannus on Keskustan sisäistä, niin minä en valita...
Vaikka nuori olinkin 1982, niin muistan hyvin kuinka paljon ajatuskin tämän mulkosilmäisen quislingin presidenttiydestä pelotti.

 

[adolf]

Kertoisiko joku ihmiselle joka ei niin paljoa politiikasta ymmärrä että mikä tuossa kepun ajamassa politiikassa on semmoista että se hiertää niin monia ihmisiä? Onko se jotain taantumuksellisuutta vai mitä?

 

[Blöö]

@adolf Mä voin yrittää. Kepu on puhtaasti etujärjestö, joka ammattiliittojen tavoin on vielä ymmärtänyt tehtävänsä väärin. Kepu ei näe mitään muuta vaihtoehtoa maamme maaseudulle kuin maatalouden suhteettoman ja järjettömän tukemisen. Aikanaan Kepu ja Demarit aloittivat loputtoman pitkänä punamulta -hallitusten aikana sulle-mulle -politiikan. Eli valtion kassasta lapioitiin etuja näiden puolueiden eturyhmille. Muut puolueet tulivat hyvin kerkeästi myös haaskalle. Tämä siis johti siihen, että mikään järkeväkään hanke ei edennyt, elleivät em. tahot päässeet siitä jotenkin osille. Tästä veronmaksajien piikkiin elämisestä on tullut maan tapa. Kepulla ei ole koskaan ollut mitään vaikeuksia valita maan edun tai oman edun välillä. Lisäksi he ovat siis vahvasti olleet luomassa sitä poliittista kulttuuria, missä puolueet ovat redusoituneet ahneiksi eturyhmiksi, vailla uskottavaa idologista pohjaa. Tolkuttoman suuret maataloustuet ovat lukinneet maaseudun ja sen ihmiset tuottamattomaan työhön. Vähän samoin kuin liitot ovat luoneet tänne rakenteellisen työttömyyden.

Tämän lisäksi sylettää Kepun pitkän linjan maanpetoksellinen toiminta itänaapurin kanssa, joka jatkuu yhä. Matti Vanhasen lausunnot olivat vaalikampanjan aikana kuin suoraan Putinin suusta, mutta ihmekös tuo, Matti oli innokas vierailemaan Neuvostoliitossa ja tuntuu edelleen ajavan tuon diktatuurin etuja.
Kepussa on myös hihhuleilla vahva asema ja he ovat innokkaasti rajaamassa muiden ihmisten oikeuksia. He ovat konservatiiveja, mutta eivät juurikaan oikeistolaisia. Isänmaallisia eivät varmasti ole. Lisäksi siellä on johdossa ihan helvetin ärsyttäviä tyyppejä. Siinä nyt ehkä päällimäiset syyt.
Ai niin, ovat myös erittäin epäluotettavia kumppaneita.

 

[adolf]

@adolf Mä voin yrittää.

Tänks. Avasi asiaa jonkin verran.

 

[Cobol]

Kyllä täytyy olla sekaisin päästään jos on sitä mieltä, että "köyhillä" on asiat Suomessa huonosti. Ei ole montaa maata olemassa, jossa heikompiosaiset voivat yhtä hyvin kuin Suomessa.

Näin on. Ja voisi myös sanoa, että harvassa on maat, joissa tuloerot olisivat Suomea pienemmät. Vielä on tehtävää ja seuraavista voisi aloittaa:

- Nykyiset yritystuet pois tai erittäin paljon pienemmiksi. Tukeminen ei ole järkevää.
- Nykyiset omat maataloustuet pois tai erittäin paljon pienemmiksi. Tukeminen ei ole järkevää.
- Työttömien työskentely yrittäjänä tai työntekijänä joustavammaksi.
- Asumistuki erittäin paljon pienemmäksi.
- Julkisen sektorin järkevä supistaminen, osin yksityistäminen
- Sotessa palveluja kehitetään, mutta ei suurten yksityisten toimijoiden ehdoilla
- Turvapaikka- ja pakolaispolitiikka soveltuvasti Macronin ja Tanskan demaripomon esittämien mallien mukaiseksi
- Veroprosentteja alas keskimäärin viitisen prosenttia.
- Alimmissa tuloluokissa jopa enemmän (6-7 %), jos se helpottaa työllistymistä
- Ay-liikkeen jäsenmaksun vähennysoikeus pois

Listaa voisi toki jatkaa, mutta tuostakin selviää, kuinka typeriä päätöksiä on aikanaan tehty, ja kuinka veronmaksajaa lypsetään.

 

[Tadu]

Eh... eli paremmin ei voi olla? Ollaan saavutettu täydellinen taso? No jos nyt vertaa ruattiin, tanskaan ja norjaan, niin on tässä viä matkaa. Tollanen asenne tarkottaa pysähtymistä ja sitäkautta suhteellista taantumista. Ikäänkuin nollata kritiikki sillä, että muualla on huonommin, vaikka ideahan on,että voisi olla paremminkin.

"Eikös se yx mestaruus riittäny? Moni seura ei oo voittanu koskaan, joten oisit tyytyväinen"

Olin lukevinani, että esimerkiksi työttömät saavat Ruotsissa satoja euroja vähemmän tukia kuin Suomessa. Muuten en osaa tarkemmin vertailla Suomen tilannetta naapurimaihin, mutta vaikea kuvitella esimerkiksi Ruotsin olevan hirveästi edellä. Norja voi toki olla, mutta heillä onkin hieman enemmän varoja käytettävissä.

 

[BlackWolf]

Näin on. Ja voisi myös sanoa, että harvassa on maat, joissa tuloerot olisivat Suomea pienemmät. Vielä on tehtävää ja seuraavista voisi aloittaa:

- Nykyiset yritystuet pois tai erittäin paljon pienemmiksi. Tukeminen ei ole järkevää.
- Nykyiset omat maataloustuet pois tai erittäin paljon pienemmiksi. Tukeminen ei ole järkevää.
- Työttömien työskentely yrittäjänä tai työntekijänä joustavammaksi.
- Asumistuki erittäin paljon pienemmäksi.
- Julkisen sektorin järkevä supistaminen, osin yksityistäminen
- Sotessa palveluja kehitetään, mutta ei suurten yksityisten toimijoiden ehdoilla
- Turvapaikka- ja pakolaispolitiikka soveltuvasti Macronin ja Tanskan demaripomon esittämien mallien mukaiseksi
- Veroprosentteja alas keskimäärin viitisen prosenttia.
- Alimmissa tuloluokissa jopa enemmän (6-7 %), jos se helpottaa työllistymistä
- Ay-liikkeen jäsenmaksun vähennysoikeus pois

Listaa voisi toki jatkaa, mutta tuostakin selviää, kuinka typeriä päätöksiä on aikanaan tehty, ja kuinka veronmaksajaa lypsetään.

Juu kyllä taas huomaa miten halutaan veronmaksajaa lypsää, suorina tulonsiirtoina yrittäjien taskuun. Hyvin sä vedät, jatka vain valitsemallasi mukaoikeistolaisella tiellä. Huvittavaa että sama jätkä ulisee yritystukien lopettamisesta ja siitä miten yritysten veroja pitää laskea, mahdollistaa nopeampi poispotkiminen ja yksityistää julkista puolta. Kaikki suoria tulonsiirtoja omistajaportaille.

 

[Blöö]

@BlackWolf Mitäs jos ensin yrittäisit ymmärtää mistä rahat tulevat ja sen jälkeen pureutua termiin tulonsiirto.

 

[Kilgore Trout]

Väyrysen paluu eduskuntaan tiputtaa Mikko Kärnän sieltä pois. Tippumisen pelko ja maakuntavaalien lähestyminen taas saa aikaan erilaisia outoja juttuja:

Kansanedustaja haluaa verovähennysoikeuden jopa 2000 euron ravitappioihin – ”Ymmärrän ehdotuksen olevan poikkeuksellinen” | Demokraatti.fi

Vaikka itsekin pelaan totoa, myös välillä radoilla paikan päälllä, niin en hetkeen ole kuullut hölmömpää ehdotusta.

 

[BlackWolf]

@BlackWolf Mitäs jos ensin yrittäisit ymmärtää mistä rahat tulevat ja sen jälkeen pureutua termiin tulonsiirto.

Kyllä minä tiedän tasan mistä rahat tulevat. Ne tulee veronmaksajilta. Ne kerätään yhteiseen pottiin ja kaikki tavat joilla tuota pottia halutaan uudelleenjakaa tarkoittaa lisää tulonsiirtoja. Tämä koskee myös julkisten yksityistämistä, missä on tässä maassa todella hyvä ja loistava historia, eli infra myytiin senteillä ja nyt jokainen maksaa satasia siitä per vuosi. Sama koskee kaikkia näitä pätkätyöllistämisiä yms. ei toimeentulon takaavia työpaikkoja, ne on kaikki suoraa valtion kompensaatiota yrittäjille. AY-liike on ainoa mikä edes jollain tavalla (usein paskasti) yrittää lyödä tälle valtion rahakirstujen avaamiselle, yrittäjien tukemiseksi, kapuloita rattaisiin.

Ei ole yhtään ihme miten tämän palstan määrätty porukka, se sama porukka mikä muissa ketjuissa paljastuu juurikin omistaja/menestyjä portaaseen, on kaikista kärkkäimmin huutamassa Suomea pikku Amuriikaksi. Toiveina varmasti myös heidän rikollisuus ja huono-osaiset. Koska sehän tarkoittaisi itselle enemmän. Niin ja pitää aina muistaa mainita, että työttömien oma vika, ei täällä kukaan voi nälkää nähdä, katso nyt millaisia läskejä ne on, varmaan menee bisseen kaikki rahat yms. vakio heitot.

 

[Oldtimer]

"Paavo Väyrynen astuu johtoon".....toivon että pistoke on seinässä ja eristeet repsottaa!

 

[arvee]

Näin on. Ja voisi myös sanoa, että harvassa on maat, joissa tuloerot olisivat Suomea pienemmät. Vielä on tehtävää ja seuraavista voisi aloittaa:

- Nykyiset yritystuet pois tai erittäin paljon pienemmiksi. Tukeminen ei ole järkevää..
- Nykyiset omat maataloustuet pois tai erittäin paljon pienemmiksi. Tukeminen ei ole järkevää...

Listaa voisi toki jatkaa, mutta tuostakin selviää, kuinka typeriä päätöksiä on aikanaan tehty, ja kuinka veronmaksajaa lypsetään.

Mainio lista Cobolilta, allekirjoitan minäkin, mutta se pieni varauskin: maataloustuet ovat mielestäni Maalaisliiton, Keskustapuolueen ja Suomen Keskustan eli Keskustan vuosikymmenien valtaisan aseman ansiosta himppusenkin karanneet käsistä, suomalaisittain suhteettomiksi. Toki ne varat on nykyään sijoitettu kaupunkien, varsinkin yliopistokaupunkien pienten yksiöiden arvonnousuun: ns. kepulaisen asuntokuplan tajusin kahetskytluvulla Helsingissä, maatalojen flikoilla ja pojilla oli omat kämpät, eivät soluasunnoissa sosialistisoitumiselle altistuneet. Toki nyttemmin ovat onnistuneet kohtuullisesti myös eu:lta varoja nyhtämään, se on hyvä homma, kaikki kotiin, Suomeen päin.
Niin se pieni , tai aika isokin varaus: huoltovarmuus, peruna, lanttu, nauris ja jopa viljojakin. On syytä viljelystaitoja ja viljelysmaata täällä ylläpitää, kohtuullisella kustannuksella.
Maataloustraktoreiden lavoilla voi myös siirtää reservijoukkoja kätevästi.

 

[Undrafted]

Paavon n:näs tuleminen otti osumaa.
Keskustan puoluehallitus: Väyrynen ei voi pyrkiä puheenjohtajaksi - Kotimaa - Ilta-Sanomat

Ihan järkevä lähestyminen minusta.

 

[adolf]

Tuo on sellainen ketku tuo meidän Paavo, että näinköhän sitä vaan saadaankaan kepusta savustettua ulos?

 

[Sako]

mulkosilmäisen quislingin

Kiitos osuvasta kuvauksesta.

Maalaisliitto hyppäsi tukevasti Kremlin vankkureihin ja isänmaalliset ihmiset siellä on edelleen pienessä vähemmistössä ainakin herraportaassa. Ilman omaa puoluetta väykkä olis täyttä rahaa keskustalle.

 

[teroz]

Nyt Paavo on erotettu kansalaispuolueesta. Paluu Keskustaan edessä?

 

[Tuamas]

Paavo kaatunut taas omaan näppäryyteensä.

https://www.verkkouutiset.fi/kansalaispuolue-erotti-paavo-vayrysen/