Paavi Benedictus XVI

  • 11 580
  • 87

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Vanhus tosiaan. Valitsisivat todellakin nuoren tyypin välillä paavistelemaan. Joskus keskiajalla oli paavi Benedictus IX, joka kuulemma oli n. 12-vuotias kun astui virkaansa. Tuo tieto ei ole varma, mutta kaveri on ollut kuitenkin korkeintaan 20-vuotias, eli nyt ihan papparainen.
 

er_bai_wu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, LOFC, JJK, NYR, S.S. Lazio, v. Sacher-Masoch
Jaahas. Eikös tämä heppu ole se vanha Hitler-Jugend kaveri? Ehkä joku tämän jo mainitsikin, en jaksanut krapuloissani lukea.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Viestin lähetti Snakster
Schollin kanssa olen kerrankin jotakuinkin samoilla linjoilla siinä, että vaikka abortteja tehdäänkin pilvin pimein ja muina miehinä, niin hyvä olisi sellaista tehdessä aina ajatella, että ei se nyt ihan rutiinijuttu ja kaikin tavoin ok ole myöskään.

Ehkäpä katolisen kirkonkin kannattaisi ottaa myönteisempi kanta ehkäisyyn niin eipä tarvitsisi kolmannen maailman maiden naisten turvautua runsaslukuisest epämääräisiin puskarilääkäreihin abortteja tehdessään, mikä samalla lisää naisten kuolleisuutta oivallisella tapaa kun nämä puoskarit ovat kaikkea muuta kuin alansa ammattilaisia.

Vai oletko sitä mieltä, että seksistä pidättäytyminen on ainoa oikea ehkäisymuoto?

Katolisuudessahan on sitten lisäksi tämä nerokas rippi, jossa voi papille tunnustaa syntinsä ja saada ne anteeksi.

Ja kun on saanut syntinsä anteeksi voi mennä tekemään uutta syntiä puhtain mielin ja puhtaalla omalla tunnolla - tätähän se monilla tarkoittaa.

vlad.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Mielenkiintoistahan tässä ehkäisy ja sukupuolitautikeskustelussa on se, että ilmeisesti katolilaiset "poimivat rusinoita pullasta" valiten seksin ilman kondomia, mutta unohtavat kaikki opit avioliiton ulkopuolisesta seksistä.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Viestin lähetti hannes_ko
Kyllä minusta ainakin tuo seuranta oli jännää. Ei paavia valita kuin presidenttiä. Pitää sitä vähän säihkettä olla, joskus.

Tämä säihke on vaan kaukana niistä opeista ja puheista joita Jeesus aikanaan moneen kertaan opetuslapsilleen ja muille kuulijoille kertoi.

Kummastuttaa myös uskonnottomien vaatimukset uskon uudistamisesta. Ei kai uskonto ole puolueohjelma? Eikö tuuliviiriys juuri kertoisi katolisen kirkon mädännäisyydestä. Kommunistitkin talloivat valitsemallaan linjalla hamaan loppuun asti. Eikö jeesustelijoiden (jotka siis eivät Jeesukseen usko) tulisi juuri toivoa konservatiivista linjaa, joka ajaisi kirkon vastakkain maailmaa vastaan ja romahduttaisi sen.

Jos asiaa noin tarkastelee niin onhan se oikein toivoa mahdollisimman konservatiivista linjaa, mutta jos taasen ajattelee laaja-alaisemmin niin mahdollisimman konservatiivinen linja vaan voi tuottaa kärsimystä ja tuskaa miljoonille ja miljoonille ihmisille ennen kuin ihmiset lopulta havahtuvat huomaamaan ristiriidan todellisuuden ja kirkon oppien välillä.

Mielestäni on siis kokonaisvaltaisesti ajateltuna parempi, että katolinen kirkko edesauttaa konkreettisilla teoilla kehitysmaiden syntyvyys- ja väestöongelmien ratkaisua, konkreettisia tekoja eivät ole puheet seksistä pidättäytymisestä tms. puolivillaiset heitot.

Mutta onneksi muut uskonnot ovat rauhaa rakastavia. Intian ja Pakistanin hindut erityisesti. Japaninkin filosofit olivat oikein mukavalla päällä vuosisadan alussa. Kiinan tuhatvuotinen rock, rauha ja rakkaus ovat myös hyvin tiedossa.

Korjataan nyt kuitenkin sen verran ettei Pakistanissa kovinkaan kummoisesti noita hinduja asu.

Intian itsenäistymisen murrosvaiheessa valtaosa hinduista asettui asumaan nykyisen Intian alueelle, muslimit taasen asettaqtuivat silloiseen Pakistaniin ja Itä-Pakistaniin, josta sittemmin itsenäistymisen myötä tuli Bangladesh.

Intiaan jäi toki pieni muslimivähemmistö, joka joutuu aina välillä kahnauksiin maan hinduenemmistön kanssa, mutta pääasiassa muslimit keskittyivät Pakistaniin ja Bangladeshiin ja hindut Intiaan, (toki em. maissa on muihinkin uskontokuntiin kuuluvia mutta hyvin pieninä vähemmistöinä).

Muutoin mukahauskaa viestisi loppuosaa en viitsi ruveta edes kommentoimaan, tämä riittänee tältä erää.

vlad.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti vlad
Ehkäpä katolisen kirkonkin kannattaisi ottaa myönteisempi kanta ehkäisyyn niin eipä tarvitsisi kolmannen maailman maiden naisten turvautua runsaslukuisest epämääräisiin puskarilääkäreihin abortteja tehdessään, mikä samalla lisää naisten kuolleisuutta oivallisella tapaa kun nämä puoskarit ovat kaikkea muuta kuin alansa ammattilaisia.

Yritätkö nyt sanoa, että ihmiset noudattavat katolisen kirkon oppeja fundamentalistisesti pidättäytyessään ehkäisystä, mutta eivät näe mitään ristiriitaa käydessään hoitamassa abortin puoskarin luona. Ja kuten msg:kin totesi, niin miten vaikuttaa katolisen kirkon oppi yksiavioisuudesta kolmannen maailman maissa?

Itse tälläkin hetkellä katolisen kanssa naimisissa olevana ja katolisessa maassa asuneena olen jollain tavalla tullut perehtyneeksi katoliseen mentaliteettiin. Tosin otantani on suppea, mutta yhtään sellaista katolista en ole tavannut, joka ottaisi kaiken paavin sanoman täytenä totena. Jopa vaimoni 85-vuotias kiihkouskovainen isoäiti osaa ajatella itse eikä niele kaikkea tuosta vaan.
 

Dieppe

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Viestin lähetti scholl

Sattumalta avasin tv:n vähän ennen seitsemää ja heti melkein alkoi savua tulla.

Johan sitä savua tuli päivällä. Silloin se oli tosin mustaa. Siinä vaiheessa kävi mielessä että jospa tuo musta savu tarkoittaa sitä että uusi paavi on Silvio Berlusconi.
 

scholl

Jäsen
Viestin lähetti Ted Raikas
Vanhus tosiaan. Valitsisivat todellakin nuoren tyypin välillä paavistelemaan. Joskus keskiajalla oli paavi Benedictus IX, joka kuulemma oli n. 12-vuotias kun astui virkaansa. Tuo tieto ei ole varma, mutta kaveri on ollut kuitenkin korkeintaan 20-vuotias, eli nyt ihan papparainen.

Aikoinaanhan on ollut useita nuoria paaveja kuten Gregor V, joka oli vuonna 996 24 vuotias. En tiedä, mikä oli syynä nuorten paavien nimittämiseen. Tehtäväänhän kelpaa kuka tahansa katolinen mies, mutta nykyään valitaan kyllä aina kardinaalien keskuudesta. Toisaalta paavin homma on nykyään myös suhteellisen seesteistä. Heitä ei murhata enää samalla innolla kuin entisaikoihin.
 

scholl

Jäsen
Viestin lähetti Snakster
Yritätkö nyt sanoa, että ihmiset noudattavat katolisen kirkon oppeja fundamentalistisesti pidättäytyessään ehkäisystä, mutta eivät näe mitään ristiriitaa käydessään hoitamassa abortin puoskarin luona. Ja kuten msg:kin totesi, niin miten vaikuttaa katolisen kirkon oppi yksiavioisuudesta kolmannen maailman maissa?

Itse olen sitä mieltä, että kirkon ei olisi pitänyt lähteä lainkaan ristiretkille. On ihan ok, että meillä valkoisilla länsimaissa on oma uskontonsa ja he syövät ihmisiä oman uskontonsa mukaisesti siellä viidakossa. Aivan turha yrittää väkisin muuttaa vanhoja uskomuksia. Se on kuitenkin epäonnistunut. Mustassa Afrikassa kirkosta yritetään tehdä jotain woodookeskuksia ja meno on kuin sirkuksessa.

On ällöttävää sellainen moniavioinen meno, mutta jos haluavat tehdä niin niin tehköön. Pakanauskomuksia on aina ollut ja turha meidän ulkopuolisten on siihen puuttua. Samoin meidän on turha neuvoa jotain marssilaisia, miten heidän tulee toimia, koska elinympäristö ja kulttuuritausta on aivan erilainen. Pääasia vain, ettei länsimaisten uskontojen johtajaksi tule avaruusolio tai viidakon mies.
 

scholl

Jäsen
Viestin lähetti Snakster

Katolisuudessahan on sitten lisäksi tämä nerokas rippi, jossa voi papille tunnustaa syntinsä ja saada ne anteeksi.

Tuota en ymmärrä, miksei suomen evang.lut. kirkossa meille anneta samaa mahdollisuutta. Heikompien jäsenten itsemurhat poistuisivat, kun saisivat kannustusta kopissa "sä oot hyvä jätkä, kun tunnustit syntisi. Aloita uudelta pohjalta". Aina tarpeen mukaan nollataan tilanne ja ollaan taas hyviä tyyppejä. Siellä ei silloin mitkään murhet pääse ketään painamaan.
 

vetti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, CAR, HIFK (salaa)
Viestin lähetti scholl
Itse olen sitä mieltä, että kirkon ei olisi pitänyt lähteä lainkaan ristiretkille.

Niin, mekin huudeltaisiin Ukko Ylijumalaa.
 

scholl

Jäsen
Viestin lähetti mjr

Anyway, Ratzinger vastenmielisestä konservatiivisuudestaan huolimatta on myös moderni kristitty eli hän esimerkiksi vastustaa jyrkästi kuolemanrangaistusta ja puolustaa apua kolmannelle maailmalle ja on muotoillut USA:n ja Israelin ulkopolitiikan vastaisia Vatikaanin tulkintoja.

Vastustaa Turkin EU-jäsenyyttä, mikä tässä tilanteessa on mielestäni hyvä kannanotto. Samoin särmä veto kutsua N-liittoa ja sen liittolaisia v. 1984 nimityksellä "a shame of our time". Mitä sitten, jos tuli diplomaattiselkkauksen tyylinen tilanne. Turha mielistellä jotain kommunistivaltioita, jos tietää olevansa oikeassa.

Halosen porukka on periaatteessa vastuussa siitä, että Ratzinger on konservasoitunut. Hänhän oli Vatikaani II:n aikana hyvinkin liberaalimielinen uudistaja, mutta opiskelijahässäköiden marxistiset ja ateistiset linjat saivat professorin ottamaan kovemmat aseet käyttöön. Rautaa rajalle niin sanotusti. Luulen, että Ratzingeria ei haittaa, jos retalejengi ei kuulu kirkkoon. Ei kaikkea sikailua tarvitse sietää, vaan hän päästää pahimmat tapaukset suosiolla pois.
 

scholl

Jäsen
Re: Re: Paavi Benedictus XVI

Viestin lähetti tt


Uuden paavin veli, jonka Scholl tuossa mainitsikin, kertoili aamulla radiossa, ettei suuresti toivonut veljensä valintaa. Ymmärrettävää, varmaan Biergartenvierailut veljen kanssa hieman monimutkaistuvat...

-tt

Heillähän on ollut tapana käydä syömässä Bischofshof hotellissa useita kertoja vuodessa. Kardinaali itse oli pyytänyt jo 75 vuotiaana, ettei hänen toimikauttaan jatkettaisi, mutta JP II oli torjunut pyynnön. Nyt JR oli uskonut, ettei häntä valittaisi, vaan hän voisi palata Regensburgiin kirjoittamaan muutaman kirjan (on julkaissut mittavan määrän jo nyt) ja voisi lontustella todellakin broidinsa kanssa muina miehinä. Kardinaaliaikana hän pääsi käymään kotona 4-5 krt vuodessa ja mitä broidinsa sanoihin on uskomista niin paavina vierailut Regensburgiin jäävät ilmeisen vähäisiksi eli vanhempi broidi joutuu käymään Vatikaanissa. Synkkää sanon minä, ettei ton ikäinen saa tehdä mitä itse haluaa, mutta se on niin kuin USA:n Presidentin virka. Jos kutsu käy niin vaikea kieltäytyä.
 

scholl

Jäsen
Re: Juutalaiskysymys

Viestin lähetti ervatsalo
Niin, koska uusi Paavi on saksalainen, en maltakaan olla kysymättä, miten hän ratkaisee mahdolliset juutalaisten kanssa syntyvät ongelmat ?

Kerropa mitä ongelmia nykymaailmassa syntyy. Jokainen varmaan havaitsee, että juutalaisuus ja roomalais-katolisuus ovat eri uskontoja ja pitäisi olla vain tyytyväinen siihen omaan kannattajajoukkonsa määrään, eikä lähteä pyrkimään käännyttämään ketään. Uskontojen välinen kilpavarustelu on mielestäni suoraan sanottuna perseestä. Samoin osittain myöskin uskontojen välinen vuoropuhelu. Ei uskontojen tarvitse olla samaa mieltä toistensa kanssa, koska jokaisen uskonnon pointtihan on se, että jäsen uskoo hengellisissä asioissa niiden suuntaviivojen mukaisesti, miten ko. uskonnossa sanotaan. On se sitten vaikka usko aku ankkaan tai joulupukkiin. Ihan sama. Pääasia, että mikään uskonto ei nosta itseään lakien yläpuolelle, vaan eletään rauhanomaisesti lakien mukaisesti.

Saksassahan on juutalaisia, mutta so what. On siellä evank. luterilaisiakin about saman verran kuin katolisiakin. Eikä heitä haittaa se, että paavi on saksalainen. Päinvastoin, ovat monetkin tyytyväisiä siitä. Hyvä on se, että 1. maailmansodasta jatkunut saksalaisille vittuilu loppui nyt ns. kertarysäyksellä, kun tuli keskeinen virka tassuun. Eikä siihen ole kellään nokalla koputtamista, vaikka haluaisivatkin.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Viestin lähetti Snakster
Yritätkö nyt sanoa, että ihmiset noudattavat katolisen kirkon oppeja fundamentalistisesti pidättäytyessään ehkäisystä, mutta eivät näe mitään ristiriitaa käydessään hoitamassa abortin puoskarin luona. Ja kuten msg:kin totesi, niin miten vaikuttaa katolisen kirkon oppi yksiavioisuudesta kolmannen maailman maissa?

Ehkäpä oioin mutkia ja hivenen yksinkertaistin asioita mutta kirjoittamassani on hyvin pitkälti siteeksi tottakin.

Kuva on varmasti moniulotteisempi ja monimukaisempi kaikella tapaa, katolilaisuuden ohella käytökseen vaikuttavat huomattavan paljon paikalliset tavat ja uskomusperinteet.

Kuitenkin, jos katolinen kirkko yhteiskunnan myötävaikutuksella suhtautuisi suopeammin kolmannen maailman maissa (miksei myös meillä Euroopassa) ehkäisyyn ja seksuaalivalistukseen niin hyvin moni toivomaton raskaus jäisi toteuttamatta ja samalla hyvin moni abortti tekemättä.

Ei tarvitse mennä edes kolmanteen maailmaan vaan esimerkkejä löytyy lähempää koto-Euroopasta. Puolassa oli hyvin vapaa aborttilaki kommunistihallinnon aikana, tosin tästäkin laista löytyi huonoja puolia - kas kun abortti oli osa ehkäisyvalistusta. Kommunismivallan romahdettua ja katolilaisuuden saatua maassa alaa aborttilakeja tiukennettiin hyvin paljon,

"Parlamentti hyväksyi abortin kieltävän lain 7.1.1993. Sen mukaan raskauden voi keskeyttää vain, jos se uhkaa naisen terveyttä tai henkeä, jos sikiö on pahasti vaurioitunut tai jos raskaus on aiheutunut raiskauksen tai insestin seurauksena. Myös Puolan Lääkäriliiton uusi eettinen ohjeisto (1992) kielsi lääkäreitä tekemästä abortteja muita kuin eräissä tarkoin rajatuissa tapauksissa. Tilanne johti laittomien ja ulkomailla tehtyjen aborttien lisääntymiseen. Vasemmistohallitus yritti kesällä 1994 muuttaa lakia siten, että abortti olisi mahdollista saada myös ns. sosiaalisista syistä, mutta presidentti Walesa esti lain voimaantulon veto-oikeudellaan. Lain lievennys tuli lopulta voimaan 20.11.1996. Kiista kuitenkin jatkui perustuslakituomioistuimessa. Se totesi lainmuutoksen pääosin perustuslain vastaiseksi, ja parlamentti palautti aborttilain takaisin tiukkaan muotoon 17.12.1997." (lainaus: www.embassyofpoland.fi ).

Eli Puolassa, jota voitaneen pitää sivistyneenä Eurooppalaisena valtiona aborttilain muutos ja abortinkieltävä laki sai aikaan sen, että laittomien aborttein määrä lisääntyi tai niitä mentiin tekemään ulkomaille. Samalla Puolassa katolilaisen uskon myötävaikutuksella ehkäisyohjelmat vaiettiin kuoliaaksi, mikä aiheutti sen, että seksiä harrastaneiden raskaiksi tulleiden tyttöjen ainoat vaihtoehdot olivat joko synnytys tai laiton abortti.

Tokihan tässä on eettinen ristiriita, mutta jos tilanne on se, että vaihtoehtoina on julkinen isättömästä lapsesta johtuva häpeä tms. niin moni tyttö turvautui tähän kiellettyyn aborttiin jonka suoritti joko pimeästi joku lääkäri tai joku "itseoppinut" puoskari.

Samankaltainen tilanne on monessa katolisessa kehitysmaassa. Esiaviollisessa seksissä raskaaksi tullut tyttö turvautuu mielummin siihen puoskariin kuin ottaa kannettavakseen julkisen häpeän ja nöyryytyksen minkä lapsen syntymä nostattaisi lähipiirissä. Monasti jopa perhe saattaa painostaa tähän koska lapsen syntymästä johtuva häpeä koetaan raskaammaksi kantaa kuin turvautuminen kiellettyyn aborttiin puoskarilla - jota voidaan sitten pyytää anteeksi rippituolissa. Jos nämä yhteiskunnat kirkon myötävaikutuksella suhtautuisivat suvaitsevaisemmin ehkäisyyn, aborttiin ja monissa tapauksissa vieläpä perhesuunnitteluun niin paine perheiden ja sitä myöten yhteiskunnan tasolla helpottaisi melkoisesti.

On myös huomioitava ettei uskonnoista aina poimita kaikkia puolia, mutta jos yhteiskunnallisella tasolla suhtautuminen ehkäisyyn ja aborttiin on kielteinen on yksilöltä tuolloin yksi valinnanmahdollisuus rajattu yhteiskunnan taholta tyystin pois.

vlad.
 

Realcowboy

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Tässä virallisessa linkissä on tietoja vuoden 1878 jälkeen olleista paaveista. Lähes yhtä pitkään kuin Johannes Paavali II oli Leo XIII:kin ollut paavina, ja toistakymmentävuotta olleita on useampia.

Olisi mielenkiintoista tietää, miten lienee konklaavi onnistunut elo-syyskuussa 1914, kun Pius X:n 20.8.1914 tapahtuneen kuoleman jälkeen on valittu 3.9.1914 Benedictus XV paaviksi. Kardinaaleja kun oli varmasti sekä keskus- että ympärysvalloissa.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti vlad

Kuitenkin, jos katolinen kirkko yhteiskunnan myötävaikutuksella suhtautuisi suopeammin kolmannen maailman maissa (miksei myös meillä Euroopassa) ehkäisyyn ja seksuaalivalistukseen niin hyvin moni toivomaton raskaus jäisi toteuttamatta ja samalla hyvin moni abortti tekemättä.

Myönnän kyllä, että olet tässä oikeassa.

Oma pointtini on edelleenkin lähinnä se, että on sääli että kaikki keskustelu katolilaisuudestaa kääntyy Suomessa aina tähän ja kaikki muu sivuutetaan. Usein kuulee väitettävän, että katolisuus on perseestä ja tarkempia perusteluja kysyttäessä ei osata sanoa muuta kuin nuo abortti- ja ehkäisykielteiset näkemykset sekä pedofiiliskandaalit. Minusta olisi mukavaa, jos keskiverto suomalainen luterilainen katolisuusvastainen kadunmies pystyisi keskustelemaan opillisista eroista myös syvällisemmin eikä aina takertuisi noihin irrallisiin asiakysymyksiin.
 

scholl

Jäsen
Viestin lähetti Snakster
keskiverto suomalainen luterilainen katolisuusvastainen kadunmies pystyisi keskustelemaan opillisista eroista myös syvällisemmin eikä aina takertuisi noihin irrallisiin asiakysymyksiin.

Puuttuu tieto, joten ei pysty. Itse vittuunnuin oliko se nyt 87 kesällä luterilaiseen kirkkoon vittumaisen papin takia, jolloin ripari jäi kesken, mutta tiedon puute estää tekemästä minkäänlaisia ratkaisuja, vaan leijun luterilaisena jäsenenä, mutta kirkolle selälle kääntäneenä ilmeisesti jossakin välimaastossa.

Sanotaan, että kun hallitset asian niin sanat seuraavat, mutta jos ei tunne oikeastaan kummankaan kirkkokunnan opillisia asioita hyvin tarkasti (uskonto ei koulussa koskaan kiinnostanut, koska se oli paatoksellista saarnaa) niin eroista on vaikea keskustella.

Jos ei tule naimisiinmenoa eteen niin silloin painetta selvittää kirkkoasiat ei tule. Jos taas tulee niin sitten pitää tehdä äkkiä joku ratkaisu. Hautaan mennessä on taas ihan sama, minkä kirkon puitteissa se tapahtuu.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti scholl

Sanotaan, että kun hallitset asian niin sanat seuraavat, mutta jos ei tunne oikeastaan kummankaan kirkkokunnan opillisia asioita hyvin tarkasti niin eroista on vaikea keskustella.

Ihmeen vahva mielipide monilla kuitenkin on katolisen kirkon asioista, vaikka faktoja ei juuri olekaan hallussa. Jos argumentointi perustuu fiilikseen, kannattaisi minusta argumentoida vähemmän painokkaasti, ehkä jopa varovaisesti.
 

hannes_ko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fly Emirates
Viestin lähetti vlad
Muutoin mukahauskaa viestisi loppuosaa en viitsi ruveta edes kommentoimaan, tämä riittänee tältä erää.

Kerro minulle mikä siinä lopussa on hauskaa tai siis mukahauskaa?

Idän ja lännen kirkko taistelivat tuhat vuotta sitten hämäläisten, suomalaisten ja karjalaisten sieluista. Osa karjalaisista jäi idän vallan alle, muut kääntyivät pikku hiljaa paavinuskoon ja liitettiin Ruotsiin. Meistä tuli ruotsalaisia ja länsieurooppalaisia. Myöhemmin jouduttiin Venäjän osaksi ja keksittiin nykyisenkaltainen suomalaisuus.

Kirjakielikin keksittiin uskonnon levittämiseksi.

Vaikka nykyisin on kuinka sekulaari, niin ei sitä pääse pakoon, että kristinusko on meidät muovannut ja identifioinut meidät nykyiseen viiteryhmään. Eurooppa on kristittyjen maiden yhteisö, ja Suomi kristillinen maa - vaikka ei uskoisi!


Pakistan oli kyllä moka, mutta yritin kyllä pysyä asiassa.
 

scholl

Jäsen
Viestin lähetti vlad

Kuitenkin, jos katolinen kirkko yhteiskunnan myötävaikutuksella suhtautuisi suopeammin kolmannen maailman maissa (miksei myös meillä Euroopassa) ehkäisyyn

Itse olen samaa mieltä ehkäisyn tärkeydestä, mutta millä tavalla kirkko voisi tukea ehkäisyä sillä tavalla, että se samalla tuomitsisi varsinkin Afrikassa vallalla olevan asenteen, jossa seksi on harrastus, ts. pannaan kaikkea mikä liikkuu. Jollain tavalla luonnollisesti ehkäisy pitää sallia, mutta en tajua, miksi kirkon pitäisi olla se ehkäisyn puolestapuhuja. Jokainen normaalityyppi ymmärtää asian itsekin ja jos joku on niin puupää, ettei osaa ajatella niin sitten pitää sanoa, että oma vika.
 

masaman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Fc nimetön
Turistitouhua!

Vai etta Penan menivat valitsemaan? Mahtaako paasta Pena Trophyyn kasiksi jo ekana vuotena?

EN tieda missa olin, kun Paavia valittiin. WTC:n katoin telkkarista. Reinin aikana olin laivalla tuhannen kannissa. Estonia uppos ja ma nukuin...

Noh, onnea nyt niille ketka tasta innostuvat...:)
 

Kulttimörkö

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja maajoukkueet
Tämä uusi paavihan vaikuttaa aika leppoisalta kaverilta. Historiaa löytyy niin Hitlerin Jugend-joukoista (tai näin minulle on ainakin kerrottu) sekä mainetta on niitetty raskaan sarjan vanhoillisena. Muut uskonnot on vähempi arvoisia ja kehtaavat vielä suuttua kun sanoo totuuden jne. Kaiken lisäksi pappa on vielä niin kiltin näköinen ilmestys. Katsokaa vaikka liitettä.
 

Liitteet

  • nice pope.jpeg
    nice pope.jpeg
    14,5 KB · kertaa luettu: 425
Viimeksi muokattu:

Kaivanto

Jäsen
Viestin lähetti hannes_ko
Kummastuttaa myös uskonnottomien vaatimukset uskon uudistamisesta. Ei kai uskonto ole puolueohjelma? Eikö tuuliviiriys juuri kertoisi katolisen kirkon mädännäisyydestä. Kommunistitkin talloivat valitsemallaan linjalla hamaan loppuun asti. Eikö jeesustelijoiden (jotka siis eivät Jeesukseen usko) tulisi juuri toivoa konservatiivista linjaa, joka ajaisi kirkon vastakkain maailmaa vastaan ja romahduttaisi sen.

Nojaa, voin puhua tietysti vain omasta puolestani, mutta musta kristinuskoa olisi syytä 'uudistaa' menemällä taaksepäin, palauttamalla kristillisyys omille alkulähteilleen eli Jeesuksen perimmäisiin ajatuksiin. Tulisi pyrkiä operoimaan yläkäsitteillä tyyliin lähimmäisenrakkaus, epäitsekkyys jne. - niitä olisi niin vaivaton soveltaa ilman eksegeettistä pilkunnussintaa missä vaan kivikautiselta tsadilaiselta keitaalta Elqotecin kahvihuoneeseen - ja jätettäisiin tämä yhtäaikaa sekä hilpeä että surullinen kulttuuriin ja aikaan sidottujen käytännöllisten lakien moraalilakeina soveltaminen sikseen.

Nykypäivän konservatiivikristillisyydellä ei ole hevon helvetin vertaa tekemistä kristinuskon ytimen (vuorisaarna) kanssa. Se on erkaantunut suurimman saarnaajansa sanomasta ts. on itse asiassa uudistusmielistä. Tiivistäen voisi sanoa, että siinä missä Jeesuksen juttujen perussanoma on levittää hyvää omasta sisäisestä maailmasta ympäristöön, kristillisen konservatiivisuuden ydin on etsiä pahaa ulkoisesta maailmasta. Kädestä pitäenhän tätäkin asiaa on ohjeistettu ("Älkää tuomitko ettei teitä..."), mutta aika kovakalloista sakkia näkyy kristikunta olevan.


Edit: kirhvihre
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös