Päivi Räsänen

[aalto]

Median mukaan valtakunnansyyttäjä halusi teettää esitutkinnan, koska oli lukenut/kuullut Päivin fiktiivisiä sitaatteja.

Aivan naurettavaa jos pitää paikkansa. Ehkä valtakunnansyyttäjän hiljaisuudesta voi päätellä pitääkö paikkansa

Laitatko jonkun tämmöisen uutisen? Mä luin aikaisemmin linkatun MTV:n jutun ja siinä vain todettiin, että Räsänen väittää noin ja syyttäjä ei kommentoi. Päivillä on tässä vahvasti oma lehmä ojassa.

 

[Cobol]

Poliisi ei katsonut videota, koska päätti jättää esitutkinnan tekemättä riittämättömiä tietojen vuoksi.

Poliisi saattoi jättää esitutkinnan tekemättä myös siksi, että raportoidut lainaukset eivät ole rikollisia. Toisin sanoen, poliisi katsoi ettei ole aihetta edetä, koska rikosta ei ole tapahtunut kanteluiden tms perusteella.

 

[Cobol]

Emme tiedä miksi valtakunnansyyttäjä halusi teettää kuitenkin esitutkinnan. En jaksa mitenkään uskoa, että tuolla tasolla lähdetään ajamaan juttua näkyvää poliitikkoa vastaan ilman kunnon perusteita. Eli nyt ei syynä ole varmasti se että joku muistaa nähneensä telkkarissa jotain.

Valtakunnansyyttäjä vastaa asiaan toivottavasti aikanaan. Hän ei tällä kertaa annan lomallaan haastatteluja.

 

[peruspata]

Valtakunnansyyttäjä: Perusteellinen tutkinta tv-ohjelman puheista on Päivi Räsäsen etu – "Katsottava minuutti minuutilta"

Valtakunnansyyttäjä Raija Toiviainen katsoo, että poliisin päätös esitutkinnan lopettamisesta oli puutteellinen ja siksi tutkintaa on jatkettava.

yle.fi

Poliisitutkinta ei löytänyt mitään aihetta, joten sitä ei voinut pitää Räsäsen etuna. Tutkintaa jatketaan niin kauan, että jotain löytyy. Vainoamisesta ei ole kysymys, ja taas on paha mieli siitä, että niin joku tohtii edes ajatella. Eiköhän ajatuksille löydy vielä nimikekin, kun lomat ensin pidetään pois.

Ihan legendaarinen keissi, josta löydetään kaivamalla se sakkorangaistus siksi, että muuten syyttäjän toiminta näyttäisi juuri siltä, mitä se on.

 

[Cobol]

Poliisitutkinta ei löytänyt mitään aihetta, joten sitä ei voinut pitää Räsäsen etuna. Tutkintaa jatketaan niin kauan, että jotain löytyy. Vainoamisesta ei ole kysymys, ja taas on paha mieli siitä, että niin joku tohtii edes ajatella. Eiköhän ajatuksille löydy vielä nimikekin, kun lomat ensin pidetään pois.

Tuossa tuli nyt perusteet kun valtakunnansyyttäjälle tuli painetta tulla esille, vaikka apulaiset eilen viestitti lomastaan, ja loman aikana ei asioita selvitellä.

Valtakunnansyyttäjä haluaa siis poliisiin katsovan ohjelman läpi minuutti minuutilta. Muuten ei ole kunnollista tutkintaa. Samaa mieltä, kyllä se on ei van hyvä, vaan myös syytä katsoa. Silloinkin, jos alkuperäinen kantelu tms ei näyttäisi rikosta tapahtuneenkaan. Poliisi voi mennä itseensä tältä osin. Ilmeisesti poliisi ei löytänyt ohjelmaa Maikkarin netistä (koska sitä ei ollut), ja soitto toimitukseen ja pyyntö saada ohjelma oli liian vaativa tehtävä.

Ongelmilta olisi vältytty, jos poliisi olisi katsonut ohjelman läpi ja tehnyt päätöksensä katsomansa perusteella. Maallikkona ajattelen, että näin sen pitäisi mennä.

 

[peruspata]

Tuossa tuli nyt perusteet kun valtakunnansyyttäjälle tuli painetta tulla esille, vaikka apulaiset eilen viestitti lomastaan, ja loman aikana ei asioita selvitellä.

Valtakunnansyyttäjä haluaa siis poliisiin katsovan ohjelman läpi minuutti minuutilta. Muuten ei ole kunnollista tutkintaa. Samaa mieltä, kyllä se on ei van hyvä, vaan myös syytä katsoa. Silloinkin, jos alkuperäinen kantelu tms ei näyttäisi rikosta tapahtuneenkaan. Poliisi voi mennä itseensä tältä osin. Ilmeisesti poliisi ei löytänyt ohjelmaa Maikkarin netistä (koska sitä ei ollut), ja soitto toimitukseen ja pyyntö saada ohjelma oli liian vaativa tehtävä.

Ymmärrän tämän. Agenda ja missio saada Räsäselle sakot vain näkyy nyt jo parkkipaikalle asti. Toiviaisen on vaikea selvitä tästä uskottavasti, ellei jo kourallinen tutkintoja löydä mitään mistään.

Onko Räsäselle ihan oikeasti enää mahdollisuutta selvitä ilman tuomiota? Ja kuinka syvällä oikeusvaltion ulkopuolella silloin ollaan, kun mahdollisuutta ei lähtökohtaisesti enää ole tutkinnan alkumetreillä? Jos nyt Toiviaisella on kiistatta erilainen arvomaailma nähtävillä ja googlestakin löytyy vaivattomasti, paljonko se saa vaikuttaa töihin.

Eikö kristinuskon kanssa ole niin, että työpaikoilla rajoitetaan, paljonko se saa näkyä?

 

[finnjewel]

Toiviainen:
"Ei ollut Räsäsen etu, että päätös tutkinnan lopettamisesta perustui kuulopuheisiin."

Näyttää kuitenkin olevan niin, että tutkintapyynnön tekeminen ja esitutkinnan aloittaminen saa aivan surutta ja vapaasti perustua kuulopuheisiin.

 

[Cobol]

Ymmärrän tämän. Agenda ja missio saada Räsäselle sakot vain näkyy nyt jo parkkipaikalle asti. Toiviaisen on vaikea selvitä tästä uskottavasti, ellei jo kourallinen tutkintoja löydä mitään mistään.

Onko Räsäselle ihan oikeasti enää mahdollisuutta selvitä ilman tuomiota? Ja kuinka syvällä oikeusvaltion ulkopuolella silloin ollaan, kun mahdollisuutta ei lähtökohtaisesti enää ole tutkinnan alkumetreillä? Jos nyt Toiviaisella on kiistatta erilainen arvomaailma nähtävillä ja googlestakin löytyy vaivattomasti, paljonko se saa vaikuttaa töihin.

Eikö kristinuskon kanssa ole niin, että työpaikoilla rajoitetaan, paljonko se saa näkyä?

Ei ole tullut kaikkea luettua, mitä tähän liittyy. Mutta pitäähän poliisin ohjelma mielestäni katsoa, ja tehdä ratkaisunsa sen perusteella. Se olisi ollut Räsäsenkin etu.

Minustakin Räsänen on ainakin osin turhaan hampaissa. Mutta olen oppinut varovaiseksi hänen kanssaan, ja tästä taisin jo eilen mainita.

Mitä Toiviaiseen tulee, ei ole vakuuttanut terrorismioikeudenkäynneissä ainakaan Supoa. Mutta hänenkin niskaan laitetaan sellaista, mitä hän ei ole sanonut. Esimerkiksi väite vihapuheen vihaamisesta ei ole Toiviaisen, vaan toimittajan väite. Toiviainen totesi silloin toivovansa, että tämän tyyppinen poliittinen puhe, poliittinen retoriikka missään tapauksessa leviäisi.

Aika paljon tässä on erilaista agendaa ja konservatiivi liberaalin silmin Räsäsen tulee saada puhua jatkossakin vapaasti, kunhan pysyy lain puitteissa.

 

[peruspata]

Räsäsen ja al-Taeen tutkinnat syyttäjälle, epäily kiihottaminen kansanryhmää vastaan – Räsänen kohukirjoituksesta: Melkein olin sen unohtanut

Syyteharkinnat tehdään valtakunnansyyttäjänvirastossa. Poliisilla on vielä kaksi Räsäsen tutkintaa meneillään.

yle.fi

Kas, alkaa olla toisilla duuni siinä vaiheessa, että enää on kirjoitettava hyvät perustelut valmiille päätökselle.

Saanko lausua ennustuksen/veikkauksen? Lausun silti.

Al-Taee vapautetaan syytteistä noin sekunnissa, sen sijaan ilo otetaan irti siitä, että luullaan Räsäsen joutuneen nurkkaan. Käräjillä syyte voi vielä raueta, mutta tämä prosessi kestää kaikkiaan noin seuraaviin vaaleihin. Viimeistään korkeimmasta oikeudesta tulee pakollinen sakko, tai parin vuoden päästä voi tulla jopa ehdollista. Meno muutttuu lujalla vauhdilla, eikä sitä pysäytä edes seinää päin ajaminen.

Siitä tulee kuitenkin Pyrrhoksen voitto, mikäli poliittinen värikartta muuttuu 2023.

 

[dana77]

Saanko veikata?
Kumpikin saa nimelliset rangaistukset ja mitään millään tavalla merkittävää yhteiskunnallista muutosta ei tapahdu mihinkään suuntaan. 99.99% kansalaisista ei huomaa mitään muutosta, mutta muutamat Persut uhriutuvat poliittisesti motivoituneina koska haluavat näin luoda elintilaa rasistiselle öyhötykselleen.

 

[Ollakseni]

Päivi Räsänen joutuu jälleen poliisikuulusteluun - tällä kertaa esiintymisestään Ruben Stillerin keskusteluohjelmassa | KD-Lehti

Poliisi on kutsunut kansanedustaja Päivi Räsäsen jälleen poliisikuulusteluun. Tällä kertaa kyseessä on hänen esiintymisensä Ruben Stillerin keskusteluohjelmassa. Räsäsestä on käynnissä kaikkiaan neljä…

www.kdlehti.fi

Jotenkin minusta tuntuu, että valtakunnansyyttäjä on päättänyt löytää jonkun asian josta laitetaan Räsänen syytteeseen. Alkoi jo ihan kiinnostamaan mitä tuossa Stillerin ohjelmassa on sanottu.

Silleen tietty jännää kun Räsänen ja KD olivat aikanaan ajamassa näitä vihapuhelakeja lävitse eduskunnassa niin nyt joutuu näistä kärsimään.

 

[Cobol]

Taisin jo aiemmin kirjoittaa, että 1) Räsästä tyrkitään liikaakin, mutta 2) kyse on itse asiassa poliisin ja valtakunnansyyttäjän välisestä "sodasta". Poliisi ei ole (vaivautunut?) katsonut videoita, vaikka juuri niiden perusteella syytettä voidaan puntaroida. En käsitä, mitä poliisi pelleilee. Samassa ajassa katsoo nauhan kun naputtelee, ettei ole sitä katsonut, mutta keksii sitten kaikkea muuta kuin olisi asiaa selvittänytkin...

Poliisille kuuluu aineistoon tutustuminen ihan virkatyönä. Nyt Räsänen on tavallaan pelinappulana ja pääsee toisaalta sivaltamaan ihan asiasta: yksityisen kansalaisen tekemässä tutkintapyynnössä esitetään muistinvaraisia sitaatteja, joita ei löydy ohjelmasta lainkaan.

 

[Cobol]

Eihän tässä nyt valtakunnansyyttäjän osalta ole enää kyse vain tuosta yhdestä tapauksesta? Eikös nyt ollut jo toinen keissi?

Jaa, en minä niiden perässä enää sitten pysy. Mulle tuoreimmat tutkintapyynnöt oli maaliskuussa esitutkintaan tullut Veitolan yökylässä ja Stillerin radio-ohjelmassa.

 

[Cobol]

Tuo toinen juttu oli se vanha Luthersäätiö kirjoitus, minkä Toiviainen palautti poliisin esitutkinnalle.

OK, en ole enää seurannut tarkemmin. Räsäsellä ei tietenkään voi olla mitään erityisoikeuksia mm. kiihottamisessa kansanryhmää vastaan. Mutta elin siinä käsityksessä, että näin ei viime aikoina ole ollut. Saatan olla myös väärässä.

e: tämä uusin on näköjään Räsäsen vierailuun Yle Puhe -radiokanavalla Ruben Stillerin vetämässä keskusteluohjelmassa. Nyt taitaa poliisi siis tutkia asiaa, kuunnella Räsästä ja kuunnella ohjelman.

 

[Robin Big Snake]

Jotenkin minusta tuntuu, että valtakunnansyyttäjä on päättänyt löytää jonkun asian josta laitetaan Räsänen syytteeseen.

Onkohan siellä Halla-ahon tyyliin heitelty täkyjä?

 

[444]

Ottamatta suoraan kantaa Räsäsen potentiaalisiin rikoksiin, joista en mitään tiedäkään, mielestäni oikeudessa pitäisi tuomita Raamattu. Sieltähän Räsänen omat näkemyksensä ammentaa ja vaikka esim. evlut. kirkko niitä Raamatun laajalti ihmisoikeuksien vastaisia sekopäisiä näkemyksiä ammattimaisesti vesitteleekin yhteiskuntaan sopivaksi, se ei muuta asiaa pohjimmiltaan miksikään muuksi. Raamattu on suurelta osin kelvoton moraaliseksi ja eettiseksi ohjenuoraksi. Se että joku Räsänen on siihen aivopesty tekee hänestä pikemminkin uhrin kuin syyllisen. Räsäs-parka vaan taitaa ollla tulkinnoissaan suorempi ja rehellisempi, kuin asioiden vierestä lässyttelevä virkapapisto.

Vankilathan on täynnä raamattuja, joten kai siellä jonkinlainen tuomio on taustalla.

 

[El Gordo]

Ottamatta suoraan kantaa Räsäsen potentiaalisiin rikoksiin, joista en mitään tiedäkään, mielestäni oikeudessa pitäisi tuomita Raamattu. Sieltähän Räsänen omat näkemyksensä ammentaa ja vaikka esim. evlut. kirkko niitä Raamatun laajalti ihmisoikeuksien vastaisia sekopäisiä näkemyksiä ammattimaisesti vesitteleekin yhteiskuntaan sopivaksi, se ei muuta asiaa pohjimmiltaan miksikään muuksi. Raamattu on suurelta osin kelvoton moraaliseksi ja eettiseksi ohjenuoraksi. Se että joku Räsänen on siihen aivopesty tekee hänestä pikemminkin uhrin kuin syyllisen. Räsäs-parka vaan taitaa ollla tulkinnoissaan suorempi ja rehellisempi, kuin asioiden vierestä lässyttelevä virkapapisto.

Suomessa on uskonnonvapaus, enkä nyt oikein edistyksellisenä näe ajatusta kirjarovioista ja ajatuspoliisista. Rajan pitäisi mennä väkivaltaisessa käytöksessä tai kiihottamisessa siihen.

Eli uskonnollisella ryhmällä pitäisi jumalanpalveluksissaan olla oikeus lukea Raamatusta ihan mikä kohta tahansa, ja tehdä siitä sellainen tulkinta esim. asioiden synnillisyydestä kuin tekevät. Sitten on eri asia, jos noita tulkintoja käytetään laittomalla tavalla joitain ihmisiä tai ihmisryhmiä vastaan.

Sama kai se on joidenkin Qanon-pöhköjen kanssa. Saavat tapaamisissaan levitellä minun puolestani minkälaisia salaliittoteorioita vaan. Sitten jos se johtaa esim. jonkun ihmisen vainoamiseen, 5G-mastojen vandalisointiin ym. rikolliseen, niin sitten toimintaan pitää puuttua.

 

[Cobol]

Ottamatta suoraan kantaa Räsäsen potentiaalisiin rikoksiin, joista en mitään tiedäkään, mielestäni oikeudessa pitäisi tuomita Raamattu. Sieltähän Räsänen omat näkemyksensä ammentaa ja vaikka esim. evlut. kirkko niitä Raamatun laajalti ihmisoikeuksien vastaisia sekopäisiä näkemyksiä ammattimaisesti vesitteleekin yhteiskuntaan sopivaksi, se ei muuta asiaa pohjimmiltaan miksikään muuksi. Raamattu on suurelta osin kelvoton moraaliseksi ja eettiseksi ohjenuoraksi. Se että joku Räsänen on siihen aivopesty tekee hänestä pikemminkin uhrin kuin syyllisen. Räsäs-parka vaan taitaa ollla tulkinnoissaan suorempi ja rehellisempi, kuin asioiden vierestä lässyttelevä virkapapisto.

Minusta Raamattua ei tule tuomita oikeudessa. Kyse olisi laittomuudesta, jos näin tehtäisiin. En toivo, että kristinuskoon ja raamattuun tai koraaniin ja islamiin yms uskovista tehtäisiin uskonsa vuoksi vainottuja Suomessa. Näin voisi käydä, jos perusteos (raamattu, koraani jne) tuomittaisiin.

Itse kannatan uskonnonvapautta ja muuta sanan- ja ilmaisun vapautta. Samoin sitä, että raamatusta tai koraanista jne voi halutessaan lainata kirjoituksia samalla tavalla kuin erilaisten puolueiden ja aatteiden julkaisuista. Ristiriidat lain kanssa tulisi ratkaista historiallisella kontekstilla. Toisin sanoen, vanhoja kirjoituksia ei voi käyttää oikeuttamaan nykyisten ihmisten sortoa, vainoa ja kaulojen katkaisua.

 

[Mediakuutio]

Taisin jo aiemmin kirjoittaa, että 1) Räsästä tyrkitään liikaakin, mutta 2) kyse on itse asiassa poliisin ja valtakunnansyyttäjän välisestä "sodasta". Poliisi ei ole (vaivautunut?) katsonut videoita, vaikka juuri niiden perusteella syytettä voidaan puntaroida. En käsitä, mitä poliisi pelleilee. Samassa ajassa katsoo nauhan kun naputtelee, ettei ole sitä katsonut, mutta keksii sitten kaikkea muuta kuin olisi asiaa selvittänytkin...

Poliisille kuuluu aineistoon tutustuminen ihan virkatyönä. Nyt Räsänen on tavallaan pelinappulana ja pääsee toisaalta sivaltamaan ihan asiasta: yksityisen kansalaisen tekemässä tutkintapyynnössä esitetään muistinvaraisia sitaatteja, joita ei löydy ohjelmasta lainkaan.

Mutta jos poliisi toteaa jo heti alkuun, että kerrotut sitaatit eivät riko lakia niin miksi tuota pitäisi tutkia? Ei poliisi toimi niin normaalistikaan. Jos tutkintapyynnössä kerrottu tapahtuma ei ole rikos, niin ei poliisi ala asiaa sen enempää selvittämään sillä se olisi resurssien hukkaamista.

 

[dana77]

Mutta jos poliisi toteaa jo heti alkuun, että kerrotut sitaatit eivät riko lakia niin miksi tuota pitäisi tutkia?

Ei poliisit sitä päätä vaan oikeusistuimet.
Syyttäjä puolestaan ohjaa poliisin toimintaa esitutkinnan aikana.

 

[Cobol]

Mutta jos poliisi toteaa jo heti alkuun, että kerrotut sitaatit eivät riko lakia niin miksi tuota pitäisi tutkia? Ei poliisi toimi niin normaalistikaan. Jos tutkintapyynnössä kerrottu tapahtuma ei ole rikos, niin ei poliisi ala asiaa sen enempää selvittämään sillä se olisi resurssien hukkaamista.

Ei valtakunnansyyttäjä ole pyytänyt poliisia tutkimaan, pitääkö jonkun katsojan muistamat sitaatit paikkansa, mitä hän on ymmärtänyt Räsäsen sanoneen. Mutta on voinut pyytää poliisia tutkimaan, onko Räsänen rikkonut lakia. Näin siis oletan. Sitä varten pitää katsoa videot ja kuunnella ääninauhat.

Samahan se on muissakin rikoksissa. Joku puolisokea soittaa hätäkeskukseen, että mieshenkilö ryösti mummon lompakon. Ei poliisi voi lopettaa tutkintaa siihen kun huomaa, että se saattoi ollakin käsilaukku, ei ainakaan lompakko.

Asiaan perehtyneet korjatkoon. Saatan olla hyvin väärässä, mutta näin olen asian ymmärtänyt.

 

[Mediakuutio]

Ei poliisit sitä päätä vaan oikeusistuimet.
Syyttäjä puolestaan ohjaa poliisin toimintaa esitutkinnan aikana.

Poliisi antaa oman näkemyksensä siitä onko rikosta tapahtunut. Jos poliisin näkemyksen mukaan rikosta ei ole tapahtunut, se lopettaa esitutkinnan. Se ei siis jatka prosessia enää sen jälkeen ja ala tutkimaan onko väitettyjä asioita edes sanottu.

Edit. Korjataan sen verran, että jo ennen esitutkinnan aloittamista poliisi arvioi onko tutkintapyynnössä väitetyt asiat rikos.

Ei valtakunnansyyttäjä ole pyytänyt poliisia tutkimaan, pitääkö jonkun katsojan muistamat sitaatit paikkansa, mitä hän on ymmärtänyt Räsäsen sanoneen. Mutta on voinut pyytää poliisia tutkimaan, onko Räsänen rikkonut lakia. Näin siis oletan. Sitä varten pitää katsoa videot ja kuunnella ääninauhat.

Täytyyhän tuo valtakunnansyyttäjän tutkintapyyntö perustua johonkin konkreettiseen kuten noihin sitaateihin. Ei kai mitään tutkintaa voi määrätä sillä perusteella, että katselkaa ja kuunnelkaa nauhoja läpi jos vaikka löytyis jotain.

 

[dana77]

Poliisi antaa oman näkemyksensä siitä onko rikosta tapahtunut. Jos poliisin näkemyksen mukaan rikosta ei ole tapahtunut, se lopettaa esitutkinnan. Se ei siis jatka prosessia enää sen jälkeen ja ala tutkimaan onko väitettyjä asioita edes sanottu.

Edit. Korjataan sen verran, että jo ennen esitutkinnan aloittamista poliisi arvioi onko tutkintapyynnössä väitetyt asiat rikos.

Lopullinen päätösvalta syytteen nostamisesta tai nostamatta jättämisestä on nimenomaan syyttäjällä.

Esitutkintayhteistyö ja tutkinnanjohtajuus

lauda.ulapland.fi

 

[Mediakuutio]

Lopullinen päätösvalta syytteen nostamisesta tai nostamatta jättämisestä on nimenomaan syyttäjällä.

Esitutkintayhteistyö ja tutkinnanjohtajuus

lauda.ulapland.fi

Totta kai on, eihän tässä siitä ole ollutkaan kyse. Vaan siitä miksi poliisi ei ollut katsonut nauhoja.

 

[Cobol]

Täytyyhän tuo valtakunnansyyttäjän tutkintapyyntö perustua johonkin konkreettiseen kuten noihin sitaateihin. Ei kai mitään tutkintaa voi määrätä sillä perusteella, että katselkaa ja kuunnelkaa nauhoja läpi jos vaikka löytyis jotain.

Ei, mutta kyllä valtakunnansyyttäjä voi pyytää katsomaan X-nauhan läpi. Ei se itse niitä katso, vaan antaa poliisin tehtäväksi. Jos poliisi ei katso, vaikka pitäisi, ihan oikein palauttaa poliisille. Ei poliisi tee itse päätöstä katsooko vai ei, kun valtakunnansyyttäjä laittaa casen sisään.

Tuossa alla Toiviainen avaa prosessin ainakin näin maallikon silmin oikein:

Valtakunnansyyttäjä: Perusteellinen tutkinta tv-ohjelman puheista on Päivi Räsäsen etu – "Katsottava minuutti minuutilta"

Valtakunnansyyttäjä Raija Toiviainen katsoo, että poliisin päätös esitutkinnan lopettamisesta oli puutteellinen ja siksi tutkintaa on jatkettava.

yle.fi