Päivi Räsänen

  • 66 433
  • 620

Jäässä

Jäsen
Täällä ei tälläista ketjua ole niin jätän tämän vain tähän.

Edit: siksi että on enemmän otsikoissa, kun esimerkiksi presidenttimme Niinistö
 

Byvajet

Jäsen
Hieno nainen, jolle olen lähettänyt tukipostiakin. Hän tai hänen avustajansa jopa vastasi siihen.

Kirkosta eronneena ateistina en jaa Räsäsen arvomaailmaa, mutta minusta on hienoa, että maailmassa on ihmisiä, jotka seisovat arvojensa takana.

Räsäsestä on syntynyt miellyttävä vaikutelma. Hän on älykäs, keskusteleva ja kohtaava, vaikka pitääkin omastaan kiinni.

Mielelläni näkisin politiikassa Räsäsen kaltaisia ihmisiä, poliitikkoja, jotka eivät pelkää arvojaan ja tuovat ne avoimesti mutta provosoimatta esiin. Silloin politiikkaan rakentuisi aitoja arvosisältöjä loputtoman identiteettijankkaamisen ja keskinäisen hyökkäämisen sijaan.
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Aika samoilla linjoilla Byvajetin kanssa. En ole kaikesta Päivi Räsäsen kanssa samaa mieltä ja osa hänen arvomaailmastaan menee kova aja korkealta ohi omastani. Silti arvostan häntä, koska nimen omaan seisoo arvojensa takana. Pidän harvinaisen suoraselkäisenä politikkona.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Ei minulla ole epäilyksiä etteikö Johan Bäckman, Ano Turtiainen tai Päivi Räsänen olisi aidosti sitä mieltä mitä ovat, mutta ne arvot ovat perseestä enkä näe mitään syytä sellaisia arvostaa.
 
Viimeksi muokattu:

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Ei minulla ole epäilyksiä etteikö Johan Bäckman, Ano Turtiainen tai Päivi Räsänen olisi aidosti sitä mieltä mitä ovat, mutta ne arvot ovat perseestä enkö näe mitään syytä sellaisia arvostaa.
Onhan noissa kuitenkin aika reilusti eroja, mitä tulee käytökseen, argumentointiin ja jossain määrin arvoihinkin. Kyllä mä noista valtaan päästäisin kuitenkin mieluiten Räsäsen, jos joku olisi pakko valita.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Johdonmukaisuus on Päivi Räsäsen vahvuus. Äänestäjä tietää saavansa äänelleen vastinetta. Toki johdonmukaisuus tarkoittaa myös sitä, että potentiaalisen kannattajajoukon eli Päivin edustamiin arvoihin enemmän tai vähemmän kallellaan olevien ulkopuolelta ei juuri Päiville ääniä heru, ellei kyse ole kourallisesta camp- tai protestiääniä. Mutta oma väki saa takuuvarmasti sitä mitä tilaa. Konservatiivisia kristittyjä löytyy aina myös sen verran, että Päivi saadaan mistä tahansa vaaleista läpi.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Onhan noissa kuitenkin aika reilusti eroja, mitä tulee käytökseen, argumentointiin ja jossain määrin arvoihinkin. Kyllä mä noista valtaan päästäisin kuitenkin mieluiten Räsäsen, jos joku olisi pakko valita.
Voi olla että onnistuin pari vielä Päiviäkin sairaampaa yksilöä nimeämään, mutta en Räsästäkään valtaan päästäisi jos tarjolla olisi edes Antti Rinne.
 
Viimeksi muokattu:

Knox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers
Olen harvasta asiasta Räsäsen kanssa samaa mieltä, mutta arvostan hänen seisomistaan arvojensa takana. Kuten @Pisin Kääpiö 186cm yllä kirjoitti, Päiviä äänestävä tietää mitä saa.

Joku Ano Turtiainen vaikuttaa siltä, että jos hänelle löisi 150k kouraan, niin kaveri laulaisi kumbayaa rajat auki tapahtumassa.
 

JjZz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit. Sympatiat kaikille paskoille.
Ei minulla ole epäilyksiä etteikö Johan Bäckman, Ano Turtiainen tai Päivi Räsänen olisi aidosti sitä mieltä mitä ovat, mutta ne arvot ovat perseestä enkö näe mitään syytä sellaisia arvostaa.
Ei tässä kukaan ole hänen arvojaan arvostanutkaan, vaan hänen tapaansa keskustella. Nykyään tuo politiikka kun tuntuu olevan lähinnä sitä että räksytetään, nokitellaan ja provoillaan puolueuden poteroista sen sijaan että edes pyrittäisiin rakentavaan keskusteluun. Viimeisissä vaaleissakin lähinnä kuvotti seurata joka ikistä vaaliväittelyä, kun kaikki puheenvuorot maahanmuutosta vanhustenhoitoon käytettiin ainoastaan toisten puolueiden typerään nokitteluun. Onhan se virkistävää jos on edes joku joka ei tuohon lähde.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Ei tässä kukaan ole hänen arvojaan arvostanutkaan, vaan hänen tapaansa keskustella. Nykyään tuo politiikka kun tuntuu olevan lähinnä sitä että räksytetään, nokitellaan ja provoillaan puolueuden poteroista sen sijaan että edes pyrittäisiin rakentavaan keskusteluun. Viimeisissä vaaleissakin lähinnä kuvotti seurata joka ikistä vaaliväittelyä, kun kaikki puheenvuorot maahanmuutosta vanhustenhoitoon käytettiin ainoastaan toisten puolueiden typerään nokitteluun. Onhan se virkistävää jos on edes joku joka ei tuohon lähde.
Voi olla että Räsänen ei provoamiseen lähde, mutta en näe että hänkään mihinkään rakentavaan keskusteluun pyrkisi. Mitäpä rakentavaa keskustelua vaikkapa homojen oikeuksista syntyisikään jos toisen näkemys ei edes perustu rationaalisen ajatteluun vaan on pultattu kiinni paimentolaisten nuotiotarinaan. Niin että miten olisi Päivi jos ei tuomittaisi toisia ihmisiä helvettiin heidän ominaisuuksiensa takia, joille he eivät voi mitään, kuten järkevät ihmiset, jookos-kookos?
 

laalki

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Philadelphia Flyers
Mitäpä rakentavaa keskustelua vaikkapa homojen oikeuksista syntyisikään jos toisen näkemys ei edes perustu rationaalisen ajatteluun vaan on pultattu kiinni paimentolaisten nuotiotarinaan.

Olisi mielestäni myös johdonmukaisempaa, jos ottaisi sen nuotiotarinansakin arvoihinsa joko sellaisenaan, tai keksisi jutuilleen muun lähteen, eikä rusinat pullasta poimien. Hankala noita raamatun jakeita on lähteä puolustelemaan, jos lähtiessä jo jättää omasta mielestään ei-niin-kivat rannalle. Muutenhan tuo pitäisi naisena päänsä kiinni ja tekisi mitä miehet käskevät, kuten kirjansakin opastaa.
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Niin että miten olisi Päivi jos ei tuomittaisi toisia ihmisiä helvettiin heidän ominaisuuksiensa takia, joille he eivät voi mitään, kuten järkevät ihmiset, jookos-kookos?
Jos nyt oikein olen ymmärtänyt ja oikein vielä muistankin ja vielä pilkkua viilailen, niin Räsänen ei ketään olisi helvettiin tuomitsemassa itsessään sen synnynnäisen ominaisuuden vuoksi. Vaan vasta siitä teosta, kun ko. ominaisuuden omaava suorittaa seksuaalisia tekoja samaa sukupuolta olevan kanssa. Eli tarkkaan ottaen Päivi ei tuomitse ihmisiä tai ominaisuutta vaan tekoja.

edit. En siis ole samaa mieltä Räsäsen kanssa, enkä pidä hänen puheistaan homoseksuaalisiin tekoihin liittyen, se tehtäköön selväksi.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
...

Mielelläni näkisin politiikassa Räsäsen kaltaisia ihmisiä, poliitikkoja, jotka eivät pelkää arvojaan ja tuovat ne avoimesti mutta provosoimatta esiin. Silloin politiikkaan rakentuisi aitoja arvosisältöjä loputtoman identiteettijankkaamisen ja keskinäisen hyökkäämisen sijaan.
No ei nyt ihan välttämättä kestävä argumentti. Tiedän eräänkin itävaltalaisen, joka piti arvoistaan kiinni loppuun asti, eikä se nyt niin kunnioitusta herättävää sinänsä ollut. Arvot ratkaisevat ja fundamentalistit missään asiassa, ovat harvoin oikeassa.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Jos nyt oikein olen ymmärtänyt ja oikein vielä muistankin ja vielä pilkkua viilailen, niin Räsänen ei ketään olisi helvettiin tuomitsemassa itsessään sen synnynnäisen ominaisuuden vuoksi. Vaan vasta siitä teosta, kun ko. ominaisuuden omaava suorittaa seksuaalisia tekoja samaa sukupuolta olevan kanssa. Eli tarkkaan ottaen Päivi ei tuomitse ihmisiä tai ominaisuutta vaan tekoja.
Näen tuon aika semanttisena kikkailuna, vaikka teknisesti tuo totta olisikin. Seksuaalisuus on ihmiselle evoluution myötä kehittyneistä vieteistä vahvimpia ja sen tukahduttaminen on vaatimuksena kohtuuton ja siitä seuraa vain ongelmia, kuten katoliset kuoripojat voivat kertoa. Tuo Räsäsen tuomitseminen on täyttä henkistä väkivaltaa. Sama kuin villieläin suljettaisiin liian pieneen häkkiin.

Itseasiassa kun Räsästä miettii, niin hänen eronsa vaikkapa kepuun tai vasemmistoliittoon on selvä. Jälkimmäisetkin ajavat monenlaista järjettömyyttä. Esim vasurit vastustavat työllisyysvaikutusten huomioimatta jättämistä sosiaaliturvan kehittämistä mietittäessä, mutta siihen on selvä syy. He haluavat hyysätä laiskoja kannattajiaan, etteivät nämä joutuisi töihin. Samaten Keskusta haluaa pumpata mitä järjettömimmillä tavoilla etuja omille sidosryhmilleen välittämättä kokonaisuudesta. Kuitenkin heillä on selvä eturyhmänsä jonka lyhyen tähtäimen etua he ajavat. Sen sijaan kun Räsänen haluaa riistää vähemmistöiltä oikeuksia, niin siinä ei usein ole edes konkreettisia hyötyjiä. Se on puhdasta pahuutta ja ilkeyttä, että vahingoitetaan heikommassa asemassa olijoita. Toki siitä heidän kannattajat myös saavat samaa sadistista nautintoa, etteivätpähän jumalattomat saa olla onnellisia.
 
Viimeksi muokattu:

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
fundamentalistit missään asiassa, ovat harvoin oikeassa.
Näinhän se minunkin mielestäni on, mutta täällä länsimaissa aika monet demokratiaa arvostavat ihmiset tuntuvat pitävän joidenkin fundamentalismia arvokkaampana kuin toisten. Jotkut kun osasivat kirjoittaa runoja jo silloin, kun lännempänä vielä huidottiin nuijilla.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Näinhän se minunkin mielestäni on, mutta täällä länsimaissa aika monet demokratiaa arvostavat ihmiset tuntuvat pitävän joidenkin fundamentalismia arvokkaampana kuin toisten. Jotkut kun osasivat kirjoittaa runoja jo silloin, kun lännempänä vielä huidottiin nuijilla.
Tämähän on siis todella paradoksaalista. Ollaan olevinaan niin hyviä ihmisiä ja varmasti itse niin luullaankin, mutta silti pidetään itseään ja omaa ideologiaa jotenkin parempana kuin muiden. Luterilainen kirkkohan on kyllä strategisesti jo vuosia harrastanut ns. ekumeniaa, minkä tarkoitus tietenkin on vain mahdollistaa uskontohörhöilyn jatkuminen valtion suojissa. Kuitenkin, virallinen linja taitaa olla, että muslimit helvettiin jne. Räsäsestä en tiedä, mutta on hän ainakin arvostellut muslimeja ja mm. toivonut maahanmuuttajien olevan enempi kristittyjä kuin muslimeja. Sikäli Räsänen on rehellisempi kuin valtionkirkko, mikä nuolee lähinnä kaikkien persettä, mutta on silti yhtä väärässä kuin Räsänen.
 

Jari66

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Ukraina
Onhan se koskettavaa kun ihminen kykenee näkemään itsensä ja arvonsa niin paljon parempana, että siitä mesoaminen tuntuu ihan luontevalta ja jopa valitulta kertomaan sitä oikeaa omaa agendaa ja ymmärrystä vääräuakoiselle osalle ihmiskuntaa.

Siitäkään huolimatta en ymmärrä arvostaa fundamentalisteja edes vähää alusta. Ilman heitä maailma olisi paljon parempi paikka vaikka kuinka olisivatkin herttaisia.
 

Byvajet

Jäsen
Onhan noissa kuitenkin aika reilusti eroja, mitä tulee käytökseen, argumentointiin ja jossain määrin arvoihinkin. Kyllä mä noista valtaan päästäisin kuitenkin mieluiten Räsäsen, jos joku olisi pakko valita.

Minulle on tullut Räsäsestä sellainen olo, että jos olisin hänen kanssaan samassa kalaveneessä, riita saattaisi tulla, mutta riidan aikana ei tarvitsisi pelätä, että Räsänen yrittäisi halveksua minua, mitätöidä minua tai väheksyä arvoani. Hän on aikuinen ihminen, joka uskaltaa kertoa, mitä itse ajattelee, mutta hänellä ei ole tarvetta hyökätä muita vastaan alistamalla tai mitätöimällä.

Kun pohtii netissä tapahtuvaa poliittista keskustelua, sen tunnusmerkkejä ovat kärjistykset, hyökkääminen henkilöä tai ideologiaa vastaan ja tahalliset väärinymmärrykset. Kun lueskelee nuoriin naisministereihin kohdistuvia solvauksia, pahalta tuntuu, koska ei niissä juuri koskaan ole mitään järkeviä perusteita. Solvaamiseen riittää, että on nuori ja nainen.

Sama ilkeämielisyys näkyy puolueiden välisissä väännöissä. Korkeasti koulutetut ihmiset täysin härskisti ja tietoisesti ihan vain ilkeyttään ohittavat kaikki taustamuuttujat, yksinkertaistavat asiat ja esittävät omansa oikeana ja vastapuolen vääränä. Tulkinta valitaan aina sen mukaan, mikä omaa ideologiaa ja etua palvelee.

Tuo sama härskiys näkyy myös valtakunnan politiikassa. Räsänenkään tuskin sille on immuuni, mutta hän on kuitenkin poliitikoista niitä aikuismaisimpia.

Mitä taas tulee politiikan hoitamiseen, luotan Räsäseen hänen älynsä ja johdonmukaisuutensa vuoksi. Arvomaailma on arvomaailma eivätkä arvomaailmat aina kohtaa, mutta kyllä se luottamusta herättää, kun tietää, ettei poliitikko ole minkä tahansa hömpän vietävissä vaan että hän pystyy perustelemaan päätöksensä.

Esimerkiksi maahanmuuttokysymyksissä Räsänen olisi minusta omiaan käyttämään valtaa. Hän osaisi huomioida inhimilliset näkökulmat ja ihmisarvon, mutta ymmärtäisi myös reaaliteetit, joihin kuuluvat sekä kulttuurien törmäykset että resursseihin liittyvät rajoitukset.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Esimerkiksi maahanmuuttokysymyksissä Räsänen olisi minusta omiaan käyttämään valtaa. Hän osaisi huomioida inhimilliset näkökulmat ja ihmisarvon, mutta ymmärtäisi myös reaaliteetit, joihin kuuluvat sekä kulttuurien törmäykset että resursseihin liittyvät rajoitukset.
Räsäsen ehdotus syrjiä maahanmuutossa vääräuskoisia on ihan oppikirjarasismia ja on vitun oksettavaa kuulla valkopestävän sitä joksikin realiteettien ja kulttuurien välisten (ehkä jopa geneettisten?) erojen ymmärtämiseksi.
 

Byvajet

Jäsen
Räsäsen ehdotus syrjiä maahanmuutossa vääräuskoisia on ihan oppikirjarasismia ja on vitun oksettavaa kuulla valkopestävän sitä joksikin realiteettien ja kulttuurien välisten (ehkä jopa geneettisten?) erojen ymmärtämiseksi.

Sen voi tietenkin nähdä oppikirjarasismina. Vaihtoehtoisesti sen voi nähdä resurssien mahdollisimman tehokkaana käyttönä.

Minulla ei ole mitään maahanmuuton lisäämistä vastaan, jos se resurssoidaan esimerkiksi verojen korotuksina. Sitä en kuitenkaan ymmärrä, että otetaan tänne ihmisiä vieraista kulttuureista, mutta ei pidetä huolta siitä, että he sopeutuvat suomalaiseen yhteiskuntaan. Sopeutuminen tarkoittaa myös sitä, että he eivät päädy tekemään paskaduuneja alistettuun asemaan vaan että he pystyvät rakentamaan hyvän elämän.

Vihreiden ja vasemmiston malli näyttää olevan se, että tärkeää on saada mahdollisimman paljon ihmisiä sisään, mutta sen jälkeen heistä ei tarvitse huolehtia. Viis siitä, vaikka he eivät sopeudu tai vaikka he ajautuvat paskaduuneihin.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Sen voi tietenkin nähdä oppikirjarasismina. Vaihtoehtoisesti sen voi nähdä resurssien mahdollisimman tehokkaana käyttönä.
Ihan samalla tavalla voitaisiin valkopestä minkä tahansa vähemmistön syrjintää. Ei ole esim resurssien käytön kannalta hyödyllistä, että joidenkin työttömien lapsiin panostetaan koulussa kun ei niistä tule mitään kuitenkaan. Ymmärretään kivasti realiteettien niukkuus ja mitä sulla oli.
 

Byvajet

Jäsen
Ihan samalla tavalla voitaisiin valkopestä minkä tahansa vähemmistön syrjintää.

Täydellistä maailmaa ei ole. Globaali markkinatalous on itsessään aivan äärimmäisen syrjivä järjestelmä ja omasta mielestäni moraalisesti kestämätön, mutta niin kauan kuin markkinataloutta ei pystytä tuhoamaan, on mentävä sen ehdoilla ja pyrittävä maksimoimaan hyvinvointi sen sisällä.

Jos politiikassa tahdotaan vaikuttaa, täytyy vaikuttaa siihen, mikä on omien päätösten ulottuvilla. Samalla on tietenkin pidettävä yllä kokonaiskuvaa eli markkinatalouden pahuutta, jotta asiat pitkällä aikavälillä muuttuisivat.

Tällä hetkellä markkinatalous alistaa ihmiset globaalisti omistavaan ja sinnittelevään luokkaan. Tästä jaosta pitäisi päästä eroon.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Täydellistä maailmaa ei ole. Globaali markkinatalous on itsessään aivan äärimmäisen syrjivä järjestelmä ja omasta mielestäni moraalisesti kestämätön, mutta niin kauan kuin markkinataloutta ei pystytä tuhoamaan, on mentävä sen ehdoilla ja pyrittävä maksimoimaan hyvinvointi sen sisällä.

Jos politiikassa tahdotaan vaikuttaa, täytyy vaikuttaa siihen, mikä on omien päätösten ulottuvilla. Samalla on tietenkin pidettävä yllä kokonaiskuvaa eli markkinatalouden pahuutta, jotta asiat pitkällä aikavälillä muuttuisivat.

Tällä hetkellä markkinatalous alistaa ihmiset globaalisti omistavaan ja sinnittelevään luokkaan. Tästä jaosta pitäisi päästä eroon.
Demokratiasta usein sanotaan, että vaikka siinä on omat vikansa, niin se on silti vähiten huono kaikista tunnetuista ja yritetyistä. Globaaliin markkinatalouteen käy ihan samat sanat. Se on nostanut ylivoimaisesti eniten ihmisiä pois köyhyydestä ja tehnyt maailmasta paljon tasa-arvoisemman paikan. Siinäkin on omat vikansa, mutta parempaa ei ole todistettavasti keksitty. Todistaminen edellyttää tässä yhteydessä käytännössä todistamista.

En silti ole hämmästynyt jos kumpikaan demokratia tai markkinatalous eivät kaikille Linkola-wannabelle käy, koska ihmisten enemmistö ei ole linkoloita ja haluavat ihmisarvoista elämää.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Jos nyt oikein olen ymmärtänyt ja oikein vielä muistankin ja vielä pilkkua viilailen, niin Räsänen ei ketään olisi helvettiin tuomitsemassa itsessään sen synnynnäisen ominaisuuden vuoksi. Vaan vasta siitä teosta, kun ko. ominaisuuden omaava suorittaa seksuaalisia tekoja samaa sukupuolta olevan kanssa. Eli tarkkaan ottaen Päivi ei tuomitse ihmisiä tai ominaisuutta vaan tekoja.

edit. En siis ole samaa mieltä Räsäsen kanssa, enkä pidä hänen puheistaan homoseksuaalisiin tekoihin liittyen, se tehtäköön selväksi.

Eikä edes niinkään. Tuomarikollegana ymmärrät, että sääntökirja on pyhä ja sen opetus on yksiselitteinen, että syntejään katuvalla on mahdollisuus saada armahdus.

Tämä on se olennainen ulottuvuus, joka kristillisiä vakaumuksia kritisoivilta unohtuu.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Samaa mieltä monen edellä kirjoittaneen kanssa. Räsäsen sitoutumisesta arvomaailmaansa kunnioitan. Ei heilu trendien mukana, kuin tuuliviiri ja pyllistä siihen suuntaan, mistä milloinkin sattuu tuulemaan. Rapaa on tullut vuosien varrella niskaan tonnikaupalla, mutta silti nainen järkähtämättömästi edelleen on samaa mieltä kaikesta.

Sinänsä arvojen takana seisomisessa ei välttämättä ole vielä mitään kunnioitettavaa. Mutta kuten yllä jo sanottiinkin, niin kyllä Päivi Räsäsessä on positiivisessa mielessä paljon eroa johonkin Turtiaiseen tai tähän Lapuan Liikkeen larppaajaan verrattuna, joka sai nyt kenkää persunuorista.

Ja sanon tämän kaiken, vaikka en noista jeesushommista tai homouden syntisyydestä samaa mieltä olekaan. Hänessä kuitenkin on sellaista hyvää ihmisyyttä, joita monissa uskiksissa arvostan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös