Päivän doping-käry

[Woofer]

"ilman douppii päällä, ei oo tsäännsei täällä" -Heikki Kuula

Uskon edelleen, että doping on hiihdossa arkipäivää, mutta suomalaiset on vielä näköjään kehnoja huijaamaan, kun 10 vuoden aikana on kärynnyt tuollainen määrä hiihtäjiä, yksi vielä jopa useasti.

 

[Kiekkokatsoja]

Niin mielestäni sun kysymys ei ollut olennainen, koska en näe ongelmana sitä, että suomalaisurheilija on mahdollisesti käräytetty. Näen hyvänä asiana, että urheilija on jäänyt kiinni sääntöjen rikkomisesta.
Eli käräyttäisinkö urheilijan, jos tietäisin hänen käyttävän kiellettyjä aineita? Kyllä.
Mitä tulee loppuelämän hankaloittamiseen niin se on tehnyt aineita käyttänyt urheilija itse eikä mahdollinen käräyttäjä. Jos otat dopingia, tiedostat taatusti mitä siitä voi seurata jos jäät kiinni. On todellista pehmoilua siirtää vastuu mahdolliselle käräyttäjälle.

Hyvä asia, kun suomalainen jää kiinni, mutta samalla muualla mailmassakin doupataan, muttei jäädä kiinni? Anti-isänmaallista ajattelua.

Käräyttäjiä Suomessa riittää. Ja ns. naapurinkyttääjiä. Jotkut nauttivat siitä, että saavat yhden käräytettyä, vaikka suurinosa tekee asioita samallatavalla väärin. Kauan sitten alkanut sanonta pätee tänäkin päivänä: Synnitön heittäköön ensimmäisen kiven!

Myllylä oli erinomainen esimerkki, kuinka ihmisen elämä muuttuu sankarista syntipukiksi. Lopulta se tuhosi hänen elämänsä. Kaikki huiput käyttää, tyhmät jää kiinni, totesi Kyrökin. Osa käryäjistä jatkaa elämää.. leimattuna ja halveksittuna.

 

[Kiekkokatsoja]

Ja mitä kiekkoon tulee, niin varmasti käytetään kiekossakin.

KHL:ssä pelaavat suomalaiskiekkoilijat ovat ottaneet yhteyttä Suomen antidoupping toimikuntaan. He kertoivat kuinka heille syötetään pillereitä, jotka ovat todennäköisesti douppinkia. Lisäravinteita kuulemma =)

 

[tty_01]

Mielestäni täysin väärä kysymys. Olennainen kysymys on, että miksi urheilija ottaa dopingia ja samalla riskeeraa ei vain oman uran vaan myös koko lajin maineen?

Raha se on joka puhuu, miksi se täytyy erikseen mainita. Jos kilpailuista/harjoittelusta ei saisi mitään korvausta, aika vähissä olisivat minkään urheilulajiin ammattimaisesti panostavat.

Jollei sitten harrasta urheilua Eppu Normaalin kappaleen sanoin: "Silloin minäkin päätin pakaroistani näistä tehdä niin isot, että silmät putoilevat naisten päistä"

http://www.youtube.com/watch?v=3Lgy8qAJdZ8 linkki kappaleeseen urheiluhullu Youtubessa. Albumilta Paskahatun paluu.

 

[Fordél]

Hyvä asia, kun suomalainen jää kiinni, mutta samalla muualla mailmassakin doupataan, muttei jäädä kiinni? Anti-isänmaallista ajattelua.

Kyllä sielläkin jäädään kiinni ihan siinä missä Suomessakin. Kärähtäneitä urheilijoita on paljon eri lajeissa ja eri maista. En näe dopigin käyttöä tai siitä käräyttämistä isänmaallisena kysymyksenä.

Käräyttäjiä Suomessa riittää. Ja ns. naapurinkyttääjiä. Jotkut nauttivat siitä, että saavat yhden käräytettyä, vaikka suurinosa tekee asioita samallatavalla väärin. Kauan sitten alkanut sanonta pätee tänäkin päivänä: Synnitön heittäköön ensimmäisen kiven!

Voin heittää, sillä en ole koskaan käyttänyt dopingia.

Myllylä oli erinomainen esimerkki, kuinka ihmisen elämä muuttuu sankarista syntipukiksi. Lopulta se tuhosi hänen elämänsä. Kaikki huiput käyttää, tyhmät jää kiinni, totesi Kyrökin. Osa käryäjistä jatkaa elämää.. leimattuna ja halveksittuna.

Myllylä teki itse ratkaisun käyttää aineita ja kantoi siitä lopulta itse vastuun. Kritisoin kovasti Myllylän kohdalla esimerkiksi median toimintaa, mutta kuitenkin loppupeleissä asiasta ei voi syyttää ketään muuta kuin Myllylää itse. Oli takana kuinka järjestelmällinen käyttö tai minkalainen tuettu systeemi.

 

[Evil]

Hyvä asia, kun suomalainen jää kiinni, mutta samalla muualla mailmassakin doupataan, muttei jäädä kiinni? Anti-isänmaallista ajattelua.

Käräyttäjiä Suomessa riittää. Ja ns. naapurinkyttääjiä. Jotkut nauttivat siitä, että saavat yhden käräytettyä, vaikka suurinosa tekee asioita samallatavalla väärin. Kauan sitten alkanut sanonta pätee tänäkin päivänä: Synnitön heittäköön ensimmäisen kiven!

Myllylä oli erinomainen esimerkki, kuinka ihmisen elämä muuttuu sankarista syntipukiksi. Lopulta se tuhosi hänen elämänsä. Kaikki huiput käyttää, tyhmät jää kiinni, totesi Kyrökin. Osa käryäjistä jatkaa elämää.. leimattuna ja halveksittuna.

Anteeksi kun huutelen, mutta tekisin ihan samoin kuin Fordél. Jos tuntisin ulkomaalaisen urheilijan joka douppaa, käräyttäisin toki senkin. Ei tämä ole kansallisuuskysymys. Suomalaiset vaan keskimäärin tuntevat enemmän suomalaisia urheilijoita. Ulkomaalaiset käräytelkööt maanmiehiään.

Käräyttäisin myös sen suurimman osan, jos heidän vilpistään tietäisin. Ketään en kyttää enkä urheilijoitakaan juuri tunne, mutta siis hypoteettisesti.

Kärynneet ovat itse syypäitä leimaansa ja kokemaansa halveksuntaan. Toki on sääli, että kaikki eivät kärähdä, mutta en ymmärrä sitäkään ettei ketään saisi käräyttää sillä perusteella ettei kaikkia voi.

Myllylä tuhosi itse elämänsä.

 

[Kiekkokatsoja]

Parille innokkaalle käräyttäjälle lisäkysymyksiä.

Käräyttäisittekö myös suosikkijoukkueenne pelaajan?

Käräyttäisittekö myös kaverinne, joka menee fanimatkalla jäähalliin, taskumatti mukana? Käräyttäisittekö kaverin tai naapurin maksamattomasta tv luvasta? Olettaen että, jos vaikka olisitte itsekin joskus syyllistyneet samaan.

Missä kulkee innokkaan käräyttäjän raja? Miten suhtautuu siihen, jos joku muu käräyttää itsensä jostain muusta asiasta?

Ihmiskohtaloita ohjaa vahvasti tapahtumat, tosin itse kantaa vastuunsa, kuten Myllylä.

Aamen.

 

[Fordél]

Parille innokkaalle käräyttäjälle lisäkysymyksiä.

Käräyttäisittekö myös suosikkijoukkueenne pelaajan?

Käräyttäisin.

Käräyttäisittekö myös kaverinne, joka menee fanimatkalla jäähalliin, taskumatti mukana? Käräyttäisittekö kaverin tai naapurin maksamattomasta tv luvasta? Olettaen että, jos vaikka olisitte itsekin joskus syyllistyneet samaan.

Tuskin käräyttäisin kaveriani taskumatista, koska tuskin aiheuttaisi tällä vahinkoa muille. Sen sijaan jos kaverini tekisi vahinkoa toiselle niin käräyttäisin, mikäli muut keinot eivät auttaisi.

Missä kulkee innokkaan käräyttäjän raja? Miten suhtautuu siihen, jos joku muu käräyttää itsensä jostain muusta asiasta?

Sulla on joku ihme näkemys siitä, että ihmisillä olisi kauhea into käräytellä toisia erinäisistä asioista. Itse en ole tällaiseen törmännyt enkä itsekään ole mikään innokas käräyttelijä, mutta jos toisen näkee selvästi tekevän rikkeen ja se aiheuttaa jollekin vahinkoa niin miksi siitä ei saisi käräyttää?

 

[scholl]

Testaajat olivat Suomen ns. sisäisiä testaajia, ei FIS:in väkeä.

Ei FIS tee testejä. Wadan periaatteiden mukaisesti urheilijat pitää olla aina testattavissa. Jotkut ovat saaneet kärytuomioita pelkästään sen takia, kun eivät ole ilmoittaneet olinpaikkojaan, koska urheilijan pitää koko ajan pitää testausviranomaiset tietoisina siitä, missä ovat. ADT eli Suomen antidopintoimikunta hoitaa kaiken testauksen Suomessa. Juuri yllätystestaus on se seikka, joka mahdollistaa edes jossain määrin vilppijengin käräyttämisen.

2001 kävi niin, että oliko se peräti ministeri, joka Isometsän hemohessuilun jälkeen käräytti muut, koska hän meni kovaan ääneen vaatimaan, että koko Suomen joukkue pitää testata, jotta epäilyksen varjo saadaan pois.

En usko, että sisäisiä testejä enää hirveästi tehdään. Martti Vainiohan jäi joskus aikanaan jo omissa testeissäkin kiinni, mutta siitä vaiettiin. Samoin kuulin viime vuosikymmenen alkupuolella erään yleisurheilijan jääneen liiton omissa testeissä kiinni, joten loukkaantumisiin vedoten häntä ei laitettu Ruotsi-otteluun. Silti hän treenasi samaan aikaan täyttä häkää Töölö Gymillä.

 

[scholl]

Anteeksi kun huutelen, mutta tekisin ihan samoin kuin Fordél. Jos tuntisin ulkomaalaisen urheilijan joka douppaa, käräyttäisin toki senkin. Ei tämä ole kansallisuuskysymys. Suomalaiset vaan keskimäärin tuntevat enemmän suomalaisia urheilijoita. Ulkomaalaiset käräytelkööt maanmiehiään.

Itse en käräyttäisi. Se johtuu jo pelkästään siitä, että todisteita on mahdotonta kerätä. Kun tuo näkyy kuitenkin veressä niin lyhyen ajan niin pitäisi satavarmasti tietää, koska sitä ainetta on otettu, joten se on hankalaa, vaikka tietäisi ja vaikka henkilö olisi itsekin sanonut ottaneensa. Sitä paitsi meillä on dopingtestaus sitä varten, että se puuttuu väärinkäytöksiin. Maallikkona on turha ruveta matikaiseksi.

Suomessa tuo testaustoiminta on aika vilkasta verrattuna moneen muuhun maahan. Sitä toivoisi, että se antidopingtoiminta kehittyisi myös muualla, koska on sen verran mustia alueita, joilla voi toimia melko rauhassa pilleripurkin kanssa ilman pelkoa, että esim. harjoituskaudella tehtäisiin yllätystestejä.

 

[Kiekkokatsoja]

Sulla on joku ihme näkemys siitä, että ihmisillä olisi kauhea into käräytellä toisia erinäisistä asioista. Itse en ole tällaiseen törmännyt enkä itsekään ole mikään innokas käräyttelijä, mutta jos toisen näkee selvästi tekevän rikkeen ja se aiheuttaa jollekin vahinkoa niin miksi siitä ei saisi käräyttää?

Mitä suoranaista vahinkoa Lallukka teki, tai suosikkijoukkueesi pelaa tekisi douppausrikkeestään muita kohtaan??

Itse en käräytä ketään sellaisesta virheestä, mitä yleisesti muutkin tekevät. Ja tietysti siitä ei saa olla suoranaista vahinkoa muille.

Kateus vie kalatkin vedestä. Kosto on suloinen. Pääsinpäs näpäyttämään. Vielä sulle näytän, ja näytinkin. Minä olen oikeassa, ja muiden yläpuolella. Siinäpä tämän aiheen keskustelun lopetuslauseita, mitä ovat ihmiset (käräyttäjät) ajatelleet ajoilta kivi ja paperi. Valitettavia totuuksia elämästä, joita olen nähnyt elämän aikana. Siksi käräyttäjät ovat, mitä ovat.

 

[Fordél]

Mitä suoranaista vahinkoa Lallukka teki, tai suosikkijoukkueesi pelaa tekisi douppausrikkeestään muita kohtaan??

Rikkoisi sääntöjä ja saavuttaisi näin kilpailuetua. Ei se ole mikään perustelu, että kun muutkin tekevät niin minäkin voin rikkoa sääntöjä. Se on täysin kestämätön peruste ja ajattelumalli.

Itse en käräytä ketään sellaisesta virheestä, mitä yleisesti muutkin tekevät. Ja tietysti siitä ei saa olla suoranaista vahinkoa muille.

Ongelma on dopingin kohdalla se, että sinä et tiedä tarkkaan ketkä mahdollisesti käyttävät. Uskot, että muut yleisesti tekevät samoin, mutta et kuitenkaan tiedä sitä.

Mitä tulee mainitsemaasi kauteuteen niin tällä ei ole mitään tekemistä sen kanssa. Vai miksi kateellinen käräyttäisi esim. oman seuran miehiäkin? Ymmärrän kyllä kateuden silloin jos on jollain tapaa oma lehmää ojassa, mutta kaikilla sitä ei ole. Kaikki eivät suoranaisesti hyödy toisen käräyttämisestä.

 

[Ruutuässä]

Ikävä asia jälleen Suomen hiihdon sekä Lallukan itsensä kannalta. Jos (ja melko varmasti kun) B-näyte osoittautuu positiiviseksi, loppuu todennäköisesti kovan taistelijan ja työntekijän hiihtoura. Median ja suomalaisten muutenkin on helppo tuomita ja syytellä, varsinkin netissä nimimerkin takaa, mutta oikeassa elämässä tilanne on varmasti vähän monimutkaisempi, kuin tehdä yhtäkkiä päätös alkaa käyttämään kiellettyjä aineita.

Urheilijan elämä on äärimmäisen kurinalaista ja henkisesti raskasta. Kun tavallisen palkkatyöläisen viikko kestää yleensä viisi päivää, pitää urheilijan jaksaa tehdä töitä myös viikonloppuisin. Kun tasalakkitavis painaa perjantaina viihteelle, lähtee urheilija tekemään pimeää vesisateeseen harjoitusta. Pitää pystyä treenaamaan, vaikka tuntuisi, ettei huvita. Henkinen väsymystila voi olla kova, vaikka kropasta muuten energiaa löytyisi.

Kun on kymmenen vuotta treenannut ahkerasti eikä menestystä tule, saattaa tulla mieleen ottaa jotain kiellettyäkin ainetta, jos tietää että riski jäädä kiinni on pieni. Käyttäähän niitä muutkin ja puhtaana ei pääse ihan huipulle.

Vaikka Myllylä tuhosikin pääosin itse elämänsä, ei suomalaisia tai mediaa voi juuri liiasta tukemisesta kehua. Raskaina aikoina paskaa tuli niskaan ihan kunnolla ja sama tulee käymään nytkin.

 

[Girardi #5]

Vaikka Myllylä tuhosikin pääosin itse elämänsä, ei suomalaisia tai mediaa voi juuri liiasta tukemisesta kehua. Raskaina aikoina paskaa tuli niskaan ihan kunnolla ja sama tulee käymään nytkin.

Jep, totta! Mahdollisimman paljon vain skandaalin hakuista uutisointia jotta lehtiä saadaan myytyä. Suomen maine on kyllä nyt lopullisesti pilattu näiden doping-käryjen ansiosta. Ihan vitsi tämä Suomen Hiihtoliitto!

Avoimuus ratkaisee hiihdon maineen

 

[Kilvenkantaja]

Luulin että täällä puhutaan päivän doping-kärystä eikä päivän käräyttäjästä...

Tunnustan: olen sinisilmäinen, mutta en todellakaan usko, että kaikki menestyvät urheilijat esim. hiihdossa käyttäisivät doping-aineita. Ajatus ei vaan mahdu minun kallooni. Jos kaikki käyttäisivät, miksei kiellettyjä aineita muuteta samantien sallituiksi? Jos kaikki katsojat ovat yhtä skeptisiä ja ns. tietävät koko lajin kerman hiihtävän jonkun lehmän veren voimalla, mitä haittaa olisi siitä jos doping sallittaisiin?

Toinen asia, jota en koskaan ole ymmärtänyt on juurikin tämä "no kun kaikki muutkin niin kyllä minäkin" - ajatusmalli. Mikä on kiellettyä on kiellettyä ja piste. Ei ole olemassa mitään tarpeeksi hyvää perustetta doping-rikkomukselle. Siinä petetään itsensä lisäksi kilpakumppanit, liitto, sponsorit ja katsojat. Paineita on jokaikisessä työssä, niitä on ihan riittävästi koulussa ja opiskeluissakin. En minäkään voi mennä ryöstämään pankkia vain siksi että paineet oli liian kovat ja raha kiilui silmissä. En vaikka kaikki naapuritkin tekisivät niin jäämättä kiinni.

Lallukan käry on surullinen tapaus siinä mielessä, että se osoittaa ettei Lahdesta ole opittu yhtään mitään. Jos joku suomalainen hiihtäjä käyttää kiellettyjä aineita, voi kyllä käryn tullessa ja paskan lentäessä katsoa peiliin: ihanko oikeasti en tiennyt seurauksista?

Mitä arvoa on (rahan lisäksi) menestyksellä, jota ei ole saavutettu omin avuin?

 

[scholl]

Mitä arvoa on (rahan lisäksi) menestyksellä, jota ei ole saavutettu omin avuin?

Entä jos hiihtäjällä ei ole rahaa harjoittaa ammattiaan ilman kiellettyjä aineita? Sponsorit ovat tiukassa ja liitto ei oikein tue niin pitää pärjätä tarpeeksi hyvin, jotta saisi jotain rahaa, joka mahdollistaa harjoittelun. Ei siinä välttämättä aina ole kysymys siitä, että hiihtäjä pyrkii mitalin saamaan kielletyillä aineilla, vaan pärjätä paremmin, jotta saisi rahoitusta/tukea. Sinänsä se vilppi on silloinkin tuomittavaa, mutta minkäs teet. Nytkin sponsori ST1 sanoo, että jatkossa satsataan enemmän sponsorieuroja antidopingtyöhön. Toi on niin kummallista, että se on jotenkin huono juttu tukea huippu-urheilijoita. Parempi tukea mukamas byrokraatteja, liiton miehiä ja viranomaisia. Eihän tuossa ole mitään järkeä. Jos hiihtäjillä on jatkossa vielä vähemmän rahaa käytettävissään elämiseen ja harjoitteluun niin houkutus turvautua vilppiin kasvaa entisestään.

 

[Brett]

Lallukalle kävi joku virhe aineen käytön ajastuksessa, huono tuuri tai sitten hän oli ostanut liian huonoa ainetta joko tietämättään tai liian vähien rahojen vuoksi.

Jokainen kilpahiihtäjä/urheilija yleensäkin käyttää Doping-aineita. Niillä jotka eivät kärähdä, on suurella osalla käytössään niin uudet aineet että ne eivät näy vielä pariin vuoteen missään testeissä. Lisäksi on peiteaineita ja ties mitä keinoja käytössä, joilla käryt voi välttää.

Harmillinen työtapaturma Lallukan kannalta tämä. Ja monet sinisilmäiset suomalaiset tulevat ristiinnaulitsemaan tämän "ainoan suomalaisen douppaajan" nyt turhan takia.

 

[Pekkis]

Liitteenä linkki city.fi artikkeliin, joka kertoo Villen tarinaa douppaamisesta ym.
Juokse, poika juokse - City.fi

Kiitos linkistä, enpä ollutkaan tota lukenut!

Kyseinen Esko Olkkonen oli itse ainanaan 110 metrin aituri ja valmensi myöhemmin Arto Bryggarea ja Markku Kukkoahoa. Taisi olla myöskin jonkun liigaseuran valmennuksessa mukana (Ilves?). Vakkurin valmentajana sitten kai mopo karkasi käsistä ja tuloksia piti saada heti, eikä vasta vuosien päästä?

Lallukka siis tänään kiistänyt käytön ja kai tässä sitten käy samalla lailla kuin Smiguninkin tapauksessa, että B-näyte vapauttaa urheilijan. Toivotaan niin.

Olen odottanut Lallukan todellista läpimurtoa Lahden maailmancupin vapaan 15 kilometrin kisan jälkeen 2004. Olin ladun varressa ja jopa voitto oli lähellä, mutta muistaakseni Bauer sen kisan kuittasi.

 

[Kilvenkantaja]

Jokainen kilpahiihtäjä/urheilija yleensäkin käyttää Doping-aineita.

Pystytkö jotenkin todistamaan tämän väitteesi?

 

[Brett]

Ok eli Heikkinen ja Nousiainen ovat myös käyttäneet?

No tietenkin, eihän muita vaihtoehtoja ole olemassakaan. Heikkinen ja Nousiainenhan ovat menestykseen tähtääviä urheilijoita, joita ei sijoitukset 25.-40. SM-hiihdoissa lämmitä. Tottakai menestyksen eteen tehdään se sama kuin muuallakin maailmassa tehdään, toiset vaan ostavat varmempia aineita, tietävät niistä enemmän tai saavat jostain tarvitsemaansa tietoa, joilla välttää käryt.

 

[Brett]

Pystytkö jotenkin todistamaan tämän väitteesi?

En sen paremmin, kuin että ihminenkin elää meidän tietojemme mukaan maapallolla.

 

[Evil]

Lallukka kiistää dopingin.

No eipähän yllätä yhtään. Selityskin sieltä tavanomaisemmasta päästä. Tällä kertaa Illuminaatti ei ollut ruiskuttanut hevoshormoneja siskontytön synttärikakkuun.

 

[Steegil]

Faktahan on se, että puhtaana et pärjää. Vaikka joku ei ole vielä jäänyt kiinni ei se ole aukoton todiste urheilijan puhtaudesta. Eihän se Marian Jones, joka lusii nyt kai vankilassa jäänyt kertaakaan urallaan kiinni dopingista, vaikka oli jonkin anti-doping toiminnan mannekiini ja häntä testattiin muita useammin.

 

[kakkonen]

Lallukka kiistää dopingin.

No eipähän yllätä yhtään. Selityskin sieltä tavanomaisemmasta päästä. Tällä kertaa Illuminaatti ei ollut ruiskuttanut hevoshormoneja siskontytön synttärikakkuun.

Täähän on hieno homma! Siis että testeissä on tehty joku kämmi ja "Lallu" on syytön. Kyllä ainakin itse uskon rehelliseen, suomalaiseen karpaasiin.

 

[Rommeli]

Pystytkö jotenkin todistamaan tämän väitteesi?

Vaikea/mahdoton asia todistettavaksi, mutta esimerkiksi useiden huippuhiihtäjien hapenottokyky on uskomatonta luokkaa, jos vaikkapa vertaa kenties tunnetuimpaa "doping-lajiin" pyöräilyyn. Esimerkiksi jo vuosia vahvojen EPO-epäilyjen alla olleen Lance Armstrongin tulokset kalpenevat selvästi huippuhiihtäjien tuloksiin verrattuna. Tiedä sitten minkä verran asiaan vaikuttaa tuo hiihtäjillä "pakollinen" astmalääkitys.