Päivän doping-käry

[Ekonyymi]

Kuitenkin Johaug jäi kiinni nimenomaan tuosta klostebolista. Samaa ainetta löytyy tuosta kuuluisasta huulirasvasta. Jos nyt ajatellaan, että tuo huulirasva on pelkkä peitetarina ja todellisuudessa Johaugia on doupattu muilla tavoin tuolla klostebolilla niin herää kyllä kysymys, että miksi. Siis miksi juuri klostebol, joka on varsin heikko anabolinen steroidi. Samaa ainetta on laajamittaisesti käytetty viimeksi DDR:n aikoihin eli yli 30 vuotta sitten. Ja nyt sitten monien mielestä dopingin huippumaa Norja käyttäisi tällaista. Kysyn uudelleen, miksi?

Ehkäpä siksi, että kontrollien tiukennuttua, käyttöön on otettu 'kevytdoping'-menetelmät. Kiinnijäämisen varalta niitä on käytetty erilaisten sairauksien ja vammojen hoidon varjolla. Eli dopataan edes vähän jotta etua saadaan.

 

[kamik]

Kuitenkin Johaug jäi kiinni nimenomaan tuosta klostebolista. Samaa ainetta löytyy tuosta kuuluisasta huulirasvasta. Jos nyt ajatellaan, että tuo huulirasva on pelkkä peitetarina ja todellisuudessa Johaugia on doupattu muilla tavoin tuolla klostebolilla niin herää kyllä kysymys, että miksi. Siis miksi juuri klostebol, joka on varsin heikko anabolinen steroidi. Samaa ainetta on laajamittaisesti käytetty viimeksi DDR:n aikoihin eli yli 30 vuotta sitten. Ja nyt sitten monien mielestä dopingin huippumaa Norja käyttäisi tällaista. Kysyn uudelleen, miksi?

En tietenkään osaa sanoa mitään varmaksi, mutta tuo huulirasvaepisodi ei vaan uppoa. Ehkä norskit ovat ostaneet etukäteen muitakin lääkevalmisteita, josta löytyy kiellettyjä aineita. Sitten vaan sopiva tuubi esiin, kun tiedetään mistä aineesta käry johtui. Miksi sitten klostebol? Ehkä meni jossain coctailissa, kuka näistä osaa mitään varmaksi sanoa. Vielä pitäisi tietää klostebolin määrä dopingnäytteessä, niin voisi varmuudella ampua alas (tai sitten todeta norskien puhuvan totta!) tuon huulivoideteorian. Siihen en oikein jaksa uskoa, että ilmeisen pätevä lääkäri hakisi tuota voidetta huulten hoitoon, johon se ei ilmeisesti ole se paras mahdollinen lääke. Voisi myös kysyä, että miksi juuri Trofoderimia piti saada?

 

[dana77]

Vaikka klistebol ei olisi tehokkain tunnettu doping -aine niin ehkä se on sellainen jonka piti peittyä jollain toisella aineella ja siksi käytön piti olla turvallista.

 

[Rod Weary]

Siis miksi juuri klostebol, joka on varsin heikko anabolinen steroidi. Samaa ainetta on laajamittaisesti käytetty viimeksi DDR:n aikoihin eli yli 30 vuotta sitten. Ja nyt sitten monien mielestä dopingin huippumaa Norja käyttäisi tällaista. Kysyn uudelleen, miksi?

Kun kovat aineet unohtuivat kotiin, piti keksiä korvike. Kiusa se on pienikin kiusa.

 

[Turha Kaukalo]

Naisille sopiva kevyt steroidi on klostebol, siksi.

Tässä tietoa testauskäytännöistä Ylen sivuilta.

"Testaamaton aika on hyvin pitkä. Wada ja kansainvälinen hiihtoliitto FIS näkevät Adams-järjestelmästä maksimissaan kahden päivän viiveellä ketä on testattu ja milloin. Wada, FIS ja myös kansalliset ADT-järjestöt koordinoivat ja kommunikoivat keskenään. Jos kyse ei ole ihan maailman huipusta, ei pitkäkään tauko ole mahdotonta. Mutta kun kysessä on edellisen kauden maailmancupin voittaja Therese Johaug, on hyvin erikoista, että mikään näistä tahoista ei ole lähtenyt Johaugia testaamaan, kertoo Suomen urheilun eettisen keskuksen (SUEK) pääsihteeri Harri Syväsalmi."

 

[Kaivanto]

Jos nyt ajatellaan, että tuo huulirasva on pelkkä peitetarina ja todellisuudessa Johaugia on doupattu muilla tavoin tuolla klostebolilla niin herää kyllä kysymys, että miksi. Siis miksi juuri klostebol, joka on varsin heikko anabolinen steroidi. Samaa ainetta on laajamittaisesti käytetty viimeksi DDR:n aikoihin eli yli 30 vuotta sitten. Ja nyt sitten monien mielestä dopingin huippumaa Norja käyttäisi tällaista. Kysyn uudelleen, miksi?

Mikroannokset ja usean eri komponentin dopingcocktail. Koska hevoskuuri sitä tai tätä tai tuota näkyy purkissa varmasti, vedetään pieniä annoksia sitä ja tätä ja tuota, ja kokonaisvaikutus on merkityksellinen.

Väittämän mukaan esim. epoa käytetään nykyään siten, että hämätään biologista passia ottamalla vuoristoleirin yhteydessä mikroannoksia. Eposta 0,2 % lisää suorituskykyä, klostebolista 0,07 %, jostain muualta 0,1 % jne. Prosentin murto-osienkin etu on huippu-urheilussa merkityksellinen.

 

[Mängimies]

Kun kovat aineet unohtuivat kotiin, piti keksiä korvike. Kiusa se on pienikin kiusa.

Tuohon et varmaan usko itsekään.

@Kaivanto kiitos, tuossa olikin jo paljon asiaa ja herätti ajattelemaan ihan uudelta kantilta.

 

[El Gordo]

Yleisesti ottaen on näihin Norjan huippuhiihtäjien käryihin kommentoitava että ei automaattisesti voi alkaa koko Norjaa syyttämään Dopingin käytöstä. Tälläkin palstalla ollaan aiemmin todettu mahdollisia (muitakin) syitä Norjalaisten dominointiin maastohiihdossa.

Hiihto vaan on aika doping-ongelmien ryvettämä laji. Suomalaisia on tällä vuosituhannella kärähtänyt 8-9 huipputason hiihtäjää, venäläisiä vissiin toistakymmentä, Itävaltalaisia myös oli useampi tapaus, Viron kaksi kärkinimeä, Mühlegg...

Toinen juttu on, että hiihdossa todella saa hyötyä dopingin käytöstä. Noista astmalääkkeistä ja harjoituskauden kevyt-steroideista ei ehkä niin ratkaisevaa, mutta jos on veret vaihdettu tai EPO:a tankattu ennen kisaa, niin kyllä puhtaat hiihtelijät jää silloin jälkeen.

Eli vaihtoehdot melkeinpä on, että hiihto on saanut dopingongelmansa kuriin ja kaikki ovat puhtaita, ja norjalaiset dominoivat koska niillä on eniten massaa josta lahjakkuudet seuloutuvat ja ne harjoittelevat parhaiten. Tai hiihto ei ole saanut dopingongelmaansa kuriin, ja Norja dominoi, koska niillä on eniten lahjakkuuksia ja harjoittelevat parhaiten, ja lisäksi niillä on vielä doping-ohjelmakin huipputasolla.

Sellaista mahdollisuutta en oikein näe, että muut douppaisivat ja norjalaiset olisivat puhtaita, ja dominoisivat silti.

Lisäksi tuo norjalaisten huippuhiihtäjien tai huipulle pyrkivien suuri määrä, ja käryjä on vuosikymmenet ollut puhdas 0. Minulle se kertoo siitä, että testausjärjestelmä ei ole kovin tehokas. Norjalaiset voi selitellä asiaa kansallisella kovalla moraalillaan miten tahtoo, mutta kyllähän maalaisjärki kertoo, että jos on noin suuri määrä hiihtosankariksi haluavia, niin aina siellä joku turvautuu vippaskonsteihinkin. Niitä vain ei ole saatu testeissä käräytettyä kertaakaan ennen tätä - onko ollut haluakaan?

 

[Rod Weary]

Tuohon et varmaan usko itsekään.

No jos kroonikon huulirasvat pääsivät unohtumaan, niin kyllähän sitä voi muutakin tärkeää unohtua reissusta.

 

[mjr]

Mikroannokset ja usean eri komponentin dopingcocktail. Koska hevoskuuri sitä tai tätä tai tuota näkyy purkissa varmasti, vedetään pieniä annoksia sitä ja tätä ja tuota, ja kokonaisvaikutus on merkityksellinen.

Väittämän mukaan esim. epoa käytetään nykyään siten, että hämätään biologista passia ottamalla vuoristoleirin yhteydessä mikroannoksia. Eposta 0,2 % lisää suorituskykyä, klostebolista 0,07 %, jostain muualta 0,1 % jne. Prosentin murto-osienkin etu on huippu-urheilussa merkityksellinen.

Hyvää ja valaisevaa tekstiä! Jotakin tuollaista olen itsekin miettinyt, koska kuuluisa (entisen pojan) "virallinen selitys" on täysin järjetön. Norjalla ilmeisesti on sangen sofistikoitunut lääketieteellinen ohjelma, jolla huomattavan turvallisesti voi systemaattisesti parantaa suorituskykyä. Sen ymmärtää että maa on innostuksellaan ja rahoillaan kärjessä noin muutenkin, mutta on aika mahdotonta ajatella, että jossain mitalitaulukossa parempi kuin kaikki muut maat yhteensä. Lajissa kuitenkin on merkittävät perinteiset pohjoismaiset kilpailijat plus Venäjä ja muutama ex-alusmaansa sekä varakkaassa Keski-Euroopassa useampi maa, jossa laji on kuitenkin melkoisen näkyvä ja seurattu ja myös jonkinlaista paikallista mielenkiintoa jopa Pohjois-Amerikassa asti. Ei puhuta ihan baseballista tai jääkiekosta, joissa yksittäinen maa dominoi.

 

[Individual]

Joo mutta en keinolla millä hyvänsä halua lajiryhmän ykköseksi. Kyllä muita pitää sen verran kunnioittaa.

No siitä ettei olla kahvitteluväleissä on vielä aika pitkä matka mihinkään sabotointiyrityksiin. Huippu-urheilija etenkin yksilölajeissa on minun mielestäni muutenkin individualistinen kusipää. Siis tyyppi, jolle merkitsee vain oma menestys, koska sen eteen on kuitenkin elämässään kaikkien eniten tehnyt työtä. Hän vihaa tappiota ja näkee kilpasiskot- ja veljet esteinä tämän voiton teillä. Jos tätä voitonkiimaa ei olisi, niin ei meillä olisi doping-ongelmaakaan. Mutta kuten todettua, niin siitä on vielä pitkä matka toisen urheilemisen vahingoittamiseen, ei kuitenkaan mahdoton:

Nancy Kerrigan – Wikipedia
"Taitoluistelija Tonya Hardingin lähipiiri palkkasi Shane Stantin pahoinpitelemään Kerriganin 6. tammikuuta 1994 tämän uraa sabotoidakseen. Syylliset tuomittiin oikeudessa, ja Kerriganin toipuminen oli nopeaa."

 

[Fullhazard]

Tai hiihto ei ole saanut dopingongelmaansa kuriin, ja Norja dominoi, koska niillä on eniten lahjakkuuksia ja harjoittelevat parhaiten, ja lisäksi niillä on vielä doping-ohjelmakin huipputasolla.

Tämä on hyvin lähellä sitä mitä itse ajattelen. Norjassa kun on suurimmat resurssit niin ovat varmasti kärkipäätä kehittelemään näitä edellisessä viestissä mainitsemiani harmaan alueen aineita/keinoja. Ei kai todellakaan voida sanoa, että hiihdossa ei ole doping-ongelmaa, koska itse uskon että kaikki käyttävät jotain suorituksia parantavia aineita. Kuten itse totesit:

Toinen juttu on, että hiihdossa todella saa hyötyä dopingin käytöstä.

Se on sitten eri asia mitkä näistä aineista lasketaan dopingiksi ja mitkä lasketaan vasta tulevaisuudessa.

 

[turo-urpo]

On varmaan "huulirasvan" myynti kasvanut kohun jälkeen kun kaikki toimittajat ja vastaavat käyvät tarkistamassa löytyykö doping merkintää. Tuli vaan mieleen kun Urheiluruudassakin tuubia esiteltiin

 

[Turha Kaukalo]

On varmaan "huulirasvan" myynti kasvanut kohun jälkeen kun kaikki toimittajat ja vastaavat käyvät tarkistamassa löytyykö doping merkintää. Tuli vaan mieleen kun Urheiluruudassakin tuubia esiteltiin

Mä meen ens viikolla Italiassa apteekkiin ostamaan SITÄ tuotetta. Siitä tulee hieno hetki!

 

[Ötökkä]

Mä meen ens viikolla Italiassa apteekkiin ostamaan SITÄ tuotetta. Siitä tulee hieno hetki!

Kuva Instaan?

 

[pernaveikko]

Mä meen ens viikolla Italiassa apteekkiin ostamaan SITÄ tuotetta. Siitä tulee hieno hetki!

Katso sitten tarkkaan sitä STOP-merkkiä. Pitäisi livenä nähdä tietääkseen, mutta ymmärrän kyllä miten se ei ole täysin yksiselitteistä. Ensivilkaisulla se näyttää juurikin siltä, että osta tätä, ei sisällä douppia.

 

[mjr]

Katso sitten tarkkaan sitä STOP-merkkiä. Pitäisi livenä nähdä tietääkseen, mutta ymmärrän kyllä miten se ei ole täysin yksiselitteistä. Ensivilkaisulla se näyttää juurikin siltä, että osta tätä, ei sisällä douppia.

Niinpä, voi tulla yllätyksenä jopa kokeneelle maailman parhaan joukkueen urheilulääkärille - saatikka sitten puhtaille amatööreille, kuten esim. Johaug.

 

[Turha Kaukalo]

Kuva Instaan?

Katso sitten tarkkaan sitä STOP-merkkiä. Pitäisi livenä nähdä tietääkseen, mutta ymmärrän kyllä miten se ei ole täysin yksiselitteistä. Ensivilkaisulla se näyttää juurikin siltä, että osta tätä, ei sisällä douppia.

Niinpä, voi tulla yllätyksenä jopa kokeneelle maailman parhaan joukkueen urheilulääkärille - saatikka sitten puhtaille amatööreille, kuten esim. Johaug.

Vois perustaa Instagram-tilin. Tämäkö on tarvittava yllyke! Perhana kun ei oo ees älypuhelinta eikä puhelimessa kameraa. Eiköhän se kuva silti saada. Vähän jännittää, että onnistunko douppaamaan itseni. Joo, alahuuleen vetelen sitten kyseistä tuotetta. TROFODERMIN. Muistanko nimen? Sähläänkö? Täytyy varmistaa asia Norwegianin lentohenkilökunnalta, taatusti auttavat mielellään. Niillä saattaa olla jo standardivastaus olemassa (Kyss fittan, finne).

 

[mjr]

Vois perustaa Instagram-tilin. Tämäkö on tarvittava yllyke!

Kyllähän se kuva pitäisi saada JA:han!

 

[Turha Kaukalo]

Kyllähän se kuva pitäisi saada JA:han!

Kyllä! Tämähän on jo kansallinen harrastus, käydään Italiassa apteekissa. Tähän saakka ollut norjalaiskansallinen harrastus, nyt tämä terve ajanviete on levinnyt Suomeenkin.

 

[Individual]

Kristina Smigun vaarassa menettää kultaiset mitalinsa 10 vuotta hiihtojen jälkeen. Kyseessä siis Torinon olympialaiset 2006, jossa hän oli juhlittu sankari, mutta jonka jälkeen onkin alkanut aikamoinen soppa. Jos Smigun (nyk. Smigun-Vähi) menettää mitskunsa, niin kultakorokkeelle nousee mm. Norjan Maarit Björgen.
Virolaishiihtäjän vuosikymmenen mittaiselle dopingsaagalle vihdoin päätös? | Yle Urheilu | yle.fi

"Kristina Smigun-Vähi, 39, juhli lähes 11 vuotta sitten kahta hiihtokultaa Torinon olympiakisoissa. Hän voitti tuolloin 10 kilometrin perinteisen hiihtotavan kilpailun sekä yhdistelmäkisan, joka tuolloin tunnettiin takaa-ajona. Smigun saattaa kuitenkin menettää mitalinsa, sillä hän antoi positiivisen dopingnäytteen, joka paljastui vasta uusintatesteissä.

Viron olympiakomitea vahvisti Norjan TV2:lle, että sille on kerrottu joulukuussa 2013 Smigunin A-näytteen olleen positiivinen. Myöhemmin TV2 paljasti, että hiihtäjän molemmat, sekä A- että B-näytteet on todettu positiivisiksi. Smigun ei kuitenkaan ole hyväksynyt testituloksia ja on valittanut asiasta Urheilun kansainväliseen vetoomustuomioistuimeen (CAS).

Kansainvälinen olympiakomitea (KOK) ei ole julkistanut Torinon kisojen uusintatestien tuloksia Smigunin valituksen takia. Smigun-tapauksen päätöstä on odotettu jo vuodesta 2015 lähtien, mutta Maailman antidopingtoimisto (Wada), CAS, KOK ja Smigunin leiri ovat olleet tapahtumista täysin hiljaa. Nyt näyttäisi vihdoin tapahtuvan jotain.
*
*
*
Jos Smigun menettää Torinon mitalinsa, saa Norja 10 kilometrin kisasta kolmoisvoiton. Marit Björgen saa kultaa, Hilde Gjermundshaug hopeaa ja Kristin Störmer Steira pronssia. Yhdistelmäkisassa voittajaksi tulee Tshekin Katerina Neumanova, hopeamitalistiksi Venäjän Jevgenia Medvejeva ja pronssimitalistiksi Steira."

 

[Barnes]

Viron huippuhiihtäjien käryhistoria on kyllä huvittava. Smigun-Vähikin kärysi jo 2000-luvun alussa, mutta laboratorio sössi vertaamalla B-näytettä miehen raja-arvoihin, ja eestiläinen pelastui.

Veerpalukin sai luikerreltua itsensä kuiville, koska kasvuhormonitesti ei ollut tarpeeksi luotettava.

Eli Jaak Mae on Viron kovasta kolmikosta se ainoa, joka EI ole jäänyt kiinni dopingista.

 

[Prof. Puck]

.. Sen ymmärtää että maa on innostuksellaan ja rahoillaan kärjessä noin muutenkin, mutta on aika mahdotonta ajatella, että jossain mitalitaulukossa parempi kuin kaikki muut maat yhteensä..

Eiköhän tämä ollut jo Lahden jälkeen suurimmalle osalle täysin selvää... Jos suomalaiset pystyivät nippa nappa haastamaan edes silloin Myllylän ja kumppaneiden johdolla täysepo-doupattuina norskeja, niin saa olla kyllä aika saatanan naiivi, että uskoi norskein lykkivän kaurapuuron tai edes astmapiipun voimin.

Allekirjoittaneella hiihdon seuraaminen loppui Lahteen juuri em. syystä johtuen. Ei siis siksi, että suomalaiset eivät enää pärjänneet.

 

[Beltran]

Maastohiihdon MM-kisoissa Oberstrdorfissa 2005 oli ensimmäistä kertaa sekä miesten että naisten hiihdossa kuusi lajia joista kaksi joukkuekisaa (viesti ja parisprintti). Nämä kisat mukaanlukien on tästä lähtien järjestetty kuudet maastohiihdon MM-kisat ja kolmet talviolympialaiset samankaltaisella ohjelmistolla joten nämä yhdeksän suurkisaa ovat sikäli keskenään vertailukelpoiset.

Jos kisojen mitalitilastot muutetaan pisteiksi niin että kullasta saa 3p, hopeasta 2p ja pronssista 1p, sekä miesten että naisten lajeissa on jaettu yhteensä 36 psitettä. Kunkin maajoukkueen maksimisuoritus on 30p/sukupuoli/kisat jonka saa ottamalla kolmoisvoiton kustakin henkilökohtaisesta kisasta ja voiton molemmista joukkuekisoista.

Tarkastelin Norjan menestystä noissa kisoissa tässä mielessä. Miesten tilanne on mielenkiintoisen näköinen, aikajärjestyksessä vuodesta 2005 vuoteen 2015 on Norjan miesten hiihtäjät saaneet pisteitä eri kisoissa seuraavasti:
16-(4)-15-17-(9)-17-12-(4)-14
Olympiakisojen tuomat pisteet ovat suluissa jotta erottuisivat joukosta. Noista yhdeksästä arvokisasta kolme huonoiten mennyttä kisaa on olleet juuri nuo olympialaiset. Kuusissa MM-kisoissa Norja on saanut miesten hiihdossa keskimäärin 15,2p/kisa, olympialaisissa 5,7 p/kisa.

Naisten puolella Norjalla olympialaiset eivät ole menneet suhteessa yhtä huonosti vaan rivi on seuraavanlainen:
13-(3)-9-2-(12)-19-22-(19)-20
Jos nuo laitetaan paremmuusjärjestykseen, olympialaiset löytyy jaetulta 3. sijalta sekä sijoilta 6 ja 8. MM-kisoista Norja on koonnut keskimäärin 14,2 pistettä, olympialaisista 11,3 pistettä joten MM-kisat on menneet naisissakin paremmin kuin olympialaiset.

Pitääkö norjalaisten pelätä doping-testejä enemmän olympialaisissa kuin MM-kisoissa? Etenkin miesten.

 

[Individual]

Voisko ne Ruotsin jääkiekkomaajoukkueen kusinäytteet Torinosta tutkia vielä kerran?