Päivän doping-käry

[TJ MACKEY]

http://yle.fi/urheilu/3-9232730

Kun on saavuttanut aseman jossa sinulla on rahaa ja valtaa tarpeeksi, niin silloin saat soveltaa omaan käyttöösi hieman omankaltaisiasi sääntöjä.

Eli ymmärsinkö tuon Norjan oman sääntöpykälän oikein.. Sinuun voidaan pumpata mitä vaan ja kuinka paljon tahansa, kunhan et itse ole siitä tietoinen? Eli lääkäri toisensa jälkeen bussin alle jos uusia käryjä tulee. En tiennyt, ei rangaistusta. Se miksi Norjalle sallitaan kyseinen porsaanreikä, saa allekirjoittaneessa aikaan lähinnä huutonaurua. Norskithan on pahempia konnia doping-ohjelmansa suhteen kuin venäläiset, niitä sentään on kärähtänyt.

FIS ja Wada ovat voimattomia Norjan edessä. Johaug nähdään Rukan Maailmancupin viivalla, pomminvarmasti. Ellei ole leuto ja lämmin keli.

 

[Individual]

Noh, pitäisikö lääkäriltä viedä sitten oikeus harjoittaa ammattiaan? Mitäs vastuunottoa se on, jos paperilla lopettaa majussa operoinnin, ja kuka seuraa keitä hänen praktiikalleen tulevaisuudessa eksyy. Flo-Jolta ja Sigmarsonnilta taisi räjähtää pumppu mömmöjen takia, toivon mukaan vuonomaan neitokaisille ei käy samoin. Kova on kyllä rykiminen. Jää Itä-Helsingin piriluukut toiseksi.

 

[Rommeli]

WADA ei taatusti tule tyytymään noihin surkeisiin selityksiin ja norjalaisissa säännöissä oleviin porsaanreikiin. FIS toki tanssinee kiltisti norjalaiseen tahtiin, muttei pelasta Johaugia, jos WADA haluas rankkua antaa.

Toisaalta fisin uskottavuuden kannalta ainoa oikea ratkaisu olisi antaa vähintään se sääntöjen vaatima kaksi vuotta banna (toki neljä pitäusi tulla, sillä mikään huulivoide ei ole käryn syy), jos aikoo edes hieman uskottavuuttaan säilyttää.

Edit. WADA (tai no oikeastaan USADA) on jo pariinkin otteeseen näyttänyt esimerkkiä, että kakkua tulee, vaikka porsaanreiät ja käytännöt olisivatkin olleet rankaisemista vastaan.

 

[oliwa]

Edit. WADA (tai no oikeastaan USADA) on jo pariinkin otteeseen näyttänyt esimerkkiä, että kakkua tulee, vaikka porsaanreiät ja käytännöt olisivatkin olleet rankaisemista vastaan.

Jep. Jos FIS ei anna Johaugille kunnon tuomiota, vie WADA asian CAS:n käsiteltäväksi. Hyvä esimerkki on Martin Johnsrud Sundbyn tapaus.

FIS: säännöt epäselvät, rehdille norjalaiselle vain varoitus

WADA: hei älkää nyt viitsikö, valitus CAS:lle

CAS tekee lopullisen päätöksen: Sundby syyllistyi doping-rikkeeseen

Johaugin tapaus on paljon selvempi:
- kyseessä anabolinen steroidia sisältävä lääke, jonka pakkauksessa oli asianmukaiset varoitukset
- urheilija on myöntänyt käyttäneensä ko lääkettä
- urheiliija on myöntänyt laiminlyöneensä velvollisuutensa tarkistaa onko lääkeen käyttö sallittua

Kilpailukieltoa tulee varmasti, jopa norjalaisten asiantuntijoiden mukaan. Norskit vain toivovat ettei tule 15 kuukautta, joka olisi CAS viimeaikaisen linjan mukaista, vaan vaikkapa juuri sopivan lyhyt 3kk kilpailukielto :-)

 

[Jeffrey]

On kyllä erikoinen tämä saaga. Suuria kysymyksiä herättää se, miksi Norjan ADT toi asian julkisuuteen, ja nyt yrittää esittää kuin mitään ei olisi koskaan tapahtunutkaan. Eikö olisi ollut helpompi vain salata koko käry, ja jemmata B-näyte ikiroutaan?

Onko kyseessä vain tarkoituksen mukainen osoitus siitä, että meillä kyllä testataan eikä edes haittaa vaikka urheilija kärähtäisikin? Vai onko tuo positiivinen tulos vuotanut ulos, jolloin on ollut pakko tulla julkisuuteen, mutta nyt tehdään kaikki voitava asian peittelemiseksi.

On täysin käsittämätöntä, että testin tulosta piilotellaan. Ja seuraamuksia yritetään vähätellä.

 

[tosiasia]

Luulisi Norjassakin tajuttavan, että tällainen rimpulu on täysin turhaa. Vaikka kuinka vahvat värilasit päässä, niin ei pitäisi silmiä sentään ummistaa. Johaugkin kilpailemisesta tulee entistä suurempi kohu, jos kilpailukieltoa ei langeteta ja sen jälkeen voidaan alkaa puhua koko maajoukkueen sulkemisesta ulos, jos he eivät noudata sääntöjä. Virheistä joutuu maksamaan, vaikka kyse olisi pelkästä huolimattomuudestakin ja sitäkin on äärimmäisen vaikea uskoa. Tapaus vaikuttaa hyvin normaalilta peitetarinalta, jossa on monia puutteita. Johaugin pitäisi tunnustaa kaikki ja saada tukea. Tässä on kuitenkin isoista rahoista ja ehkä kilpakumppaneistakin kysymys, joten ei tunnustaminen helppoa ole. Tukea pitäisi kuitenkin saada, sillä en toivo enää uutta Myllylän kohtaloa kenellekkään.

 

[Hangon keksi]

Kilpailukieltoa tulee varmasti, jopa norjalaisten asiantuntijoiden mukaan. Norskit vain toivovat ettei tule 15 kuukautta, joka olisi CAS viimeaikaisen linjan mukaista, vaan vaikkapa juuri sopivan lyhyt 3kk kilpailukielto :-)

Mites muuten jos tuo 15 kuukautta tulee niin kilpailukielto loppuisi kolmisen viikkoa ennen 2018 olympialaisia. Saisiko Norjan liitto ängettyä Johaugin sinne mukaan?

 

[Hiihtofani]

No se on ihan selvä, että jos Johaug ei saa mitään rangaistusta, häntä tullaan kiusaamaan koko loppu elämänsä, yleisö tulee buuamaan Lahdessa ja rangaistus tulee olemaan paljon kovempi. Norjalaiset tuotteet pistetään boikottiin ja samalla myös ruotsalaiset, nehän on veljeskansaa ja mitä tästä seuraa. Nyt venäläisetkin ovat kommentoineet asiaa.

 

[Hangon keksi]

Heh heh hee... Aina välillä kun Kaj Kunnaksen kalju pää ärsyttää telkkarissa niin miettii että miksi ihmeessä hän on joku Suomen kansan rakastama toimittaja. Nyt on sitten sellainen päivä kun sen muistaa. Norjan televisio on pyytänyt Johaugin asian suhteen kommentteja myös muilta pohjoismaisilta toimittajilta ja arvatkaapa vaan kuka suomalainen on siellä ihan täysillä vittuilemassa huulirasvahöpinöille ja Norjan hiihtoliiton sekoilulle ylipäänsä?

Reagerer på at Johaug får reise på landslagssamling - NRK Sport - Sportsnyheter, resultater og sendeplan

 

[Beltran]

Jos Therese Johaug olisi venäläinen urheilija niin kuunneltaisiinko hänen selityksiään lainkaan?

 

[Leon]

Eli ymmärsinkö tuon Norjan oman sääntöpykälän oikein.. Sinuun voidaan pumpata mitä vaan ja kuinka paljon tahansa, kunhan et itse ole siitä tietoinen? Eli lääkäri toisensa jälkeen bussin alle jos uusia käryjä tulee. En tiennyt, ei rangaistusta. Se miksi Norjalle sallitaan kyseinen porsaanreikä, saa allekirjoittaneessa aikaan lähinnä huutonaurua. Norskithan on pahempia konnia doping-ohjelmansa suhteen kuin venäläiset, niitä sentään on kärähtänyt.

Juu ei tämä porsaanreikä kestä pienintäkään lähempää tarkastelua. Urheilija on syytön, jos ei tiedä, mitä häneen pumpataan. Kuka pumppaa? Miksi? Lääkärikö sen päättää, että vedän Maaritin ja Teresan täyteen anaboleja ja astmalääkettä, koska se tuntui hyvältä idealta? Jos urheilija ei itse tiedä tästä toiminnasta, joku käskyttää. DDR:n ja Venäjän tapauksessa vielä uskoisinkin pakotettuun toimintaan, Kiinasta puhumattakaan. Yhdenkään nykyisen läntisen sivistysvaltion kohdalla tulee kaikkien rakastama huutonauru, jos tuollaisia väitteitä esitetään.

Jos taas on niin herkullinen tilanne, että norjalaisia urheilijoita kärähtää jatkuvalla syötöllä syyttöminä, kansainvälisten liittojen on suorastaan pakko laittaa norjalaisurheilijat boikottiin, koska Norjan valtio tekee venäjät.

 

[odwaz]

Eilisessä IL:ssä Paavo M. Petäjä oli ilmeisesti kokenut jonkinlaisen valaistumisen norjalaisten viimeaikaisten toimien takia. Jotenkin niin pohdiskeli, että hänen olisikin pitänyt aikanaan olla omilleen asianajaja, eikä tuomari. Että olisi voinut hoidella karpaasit parin kuun kilpailukiellolla, niinkuin norskitkin tekevät, mutta lähti mukaan ajojahtiin. Kohta se varmaan vapauttaa K-P Kyrönkin kirouksestaan.

Vähän samaan tyyliin, kun Sillanpään Jari tuli ulos kaapista. Kaikkihan sen tiesi, mutta silti jotkut siitäkin uutisesta hätkähti.

Mutta Kurikassa ei ole ikinä käytetty mitään, eikä käytetä, niin se ei kuulu tähän ketjuun!

 

[Ötökkä]

Millon tästä tulee jotain päätöksiä??

 

[adolf]

http://yle.fi/urheilu/3-9232795

Sinänsähän nämä kaikki samat jutut on jo tässä ketjussa sanottu, mutta kyllähän Virpi tässä tiiviistää omatkin ajatukseni. Ei voi yksinkertaisesti uskottavuuden takia tästä seurata mitään muuta kuin asianmukainen rangaistus.

 

[Jurvanen]

Tyhmähkö kysymys tähän väliin - miksi dopingia tutkitaan virtsa-, eikä verinäytteestä? Eiköhän siihen joku älykäs syy ole, mutta lyhyen baarikeskustelun jälkeen ei sellaista meidän idioottilaumalle ihan heti tullut. Verisuonia luulisi olevan genitaalejakin vaikeampi feikata näytteenoton aikana.

Emt. Varmaan kohta on tyhmä olo.

 

[pernaveikko]

Emt. Varmaan kohta on tyhmä olo.

Syy on raha eli testaamisen hinta.

 

[Hangon keksi]

Eikös tuo virtsatestaaminen johdu siitä että kaikki piristeet eivät välttämättä veressä näy? Vaikka anabolisten steroidien testaamiseen veritesti on parempi tapa niin virtsatesti on kokonaisuutena kattavampi.

 

[Jeffrey]

Tyhmähkö kysymys tähän väliin - miksi dopingia tutkitaan virtsa-, eikä verinäytteestä? Eiköhän siihen joku älykäs syy ole, mutta lyhyen baarikeskustelun jälkeen ei sellaista meidän idioottilaumalle ihan heti tullut. Verisuonia luulisi olevan genitaalejakin vaikeampi feikata näytteenoton aikana.

Emt. Varmaan kohta on tyhmä olo.

Voisi niitä verestäkin testata, mutta huumeet ja dopingit näkyvät veressä vain muutaman tunnin. Sen sijaan niiden tuottamat aineenvaihduntatuotteet ovat näkyvissä parhaimmillaan muutamia päiviä. Ja noita aineenvaihduntatuotteita ei toki veressä edes näy vaan kusessa.

Lisäksi toki virtsatestit lienee edullisempia, hygieenisempiä, säilyy pidempään etc.

Edit: eli testi ei kerro mitä dopingia on käytetty, se kertoo mitä aineenvaihduntatuotteita on havaittavissa ja siitä vedetään tieteelliset johtopäätökset käytetyistä aineista

Edit2: ja tästä samasta syystä esimerkiksi rattihuumaantuneita ei kusitestata, koska siinä relevanttia on vain testihetki, mutta esimerkiksi työnantaja tuottaa kusitestin koska heidän kannaltaan relevantti aikafreimi on laajempi.

 

[Turha Kaukalo]

http://yle.fi/urheilu/3-9232795

Sinänsähän nämä kaikki samat jutut on jo tässä ketjussa sanottu, mutta kyllähän Virpi tässä tiiviistää omatkin ajatukseni. Ei voi yksinkertaisesti uskottavuuden takia tästä seurata mitään muuta kuin asianmukainen rangaistus.

Sarasvuo:

"Sundby olisi silti saanut FIS:n, oman hiihtoliittonsa ja oman maansa antidopingviranomaisten puolesta jatkaa ilman rangaistusta. On aiheellista kysyä, onko tämä ainoa selvä tapaus, jonka he ovat päästäneet läpi?"

Boldasin ihan itte. Ja jos käyttää järkeään, kuten isä-Johaug pyysi, voidaan nopeasti päätellä, että muitakin selviä tapauksia on ollut.

 

[adolf]

Mahtavaa settiä tullut kyllä Porttilan parodiatilille viimeisinä päivinä. Parhaita on kyllä nämä ihmiset jotka eivät tajua keskustelevansa parodiahenkilön kanssa:

Steinar Kjærnsrød
‏@skibohemen

@SpordePorttila Why shouldn't we believe the story told by Johaug an her doctor? Do you have an alternative story?

Jari Porttila ‏@SpordePorttila 7 t7 tuntia sitten

Because they have their own cow in the ditch.

 

[Pain no gain]

Pressiklubi - Doping - YouTube

Kari-Pekka Kyrön kommentit alkaa kyllä nykypäivänä kuulostaan valitettavan totuudenmukaisilta, jos tästäkin saadaan Norskihiihtäjä hoidettua pois jollain naurettavan mittaisella kiellolla, jos koko kieltoa edes tulee tällä menolla.

 

[-OO-]

FIS:n norskimafia kyllä niin sahaa omaa oksaansa jos Johaug nyt päästetään kuin koira veräjästä jollakin pikkutuomiolla tai ilman tuomiota. Minä luulen että tällainen leikkiminen tulee pahimmillaan romahduttamaan koko hiihdon suosion ja aseman sponsorimarkkinoilla. En kyllä hiihtofaniksi lue itseäni muutenkaan mutta tällaisen jälkeen olisi entistäkin vaikeampaa perustella itselleen miksi haluaisin mennä seuraamaan hiihtokilpailua, varsinkin jos norskit jatkaa vielä täysin ylivoimaista menoaan ladulla. Ainoa järkevä syy minkä keksin, olisi mennä vittuilemaan ladun varteen Johaugille ja muille norskeille.

Jos FIS on järkevä ja ajattelee koko lajin tulevaisuutta niin tämä paska pitäisi pöyhiä kyllä nyt ihan kunnolla. Siellä tulee kyllä varmasti rumiakin osumia jos näin aletaan tekemään mutta tämän salailun ja vilpin jatkaminen saa kyllä lopulta paskan lävähtämään tuulettimeen vieläkin ilkeämmin.

 

[Ötökkä]

FIS:n norskimafia kyllä niin sahaa omaa oksaansa jos Johaug nyt päästetään kuin koira veräjästä jollakin pikkutuomiolla tai ilman tuomiota. Minä luulen että tällainen leikkiminen tulee pahimmillaan romahduttamaan koko hiihdon suosion ja aseman sponsorimarkkinoilla. En kyllä hiihtofaniksi lue itseäni muutenkaan mutta tällaisen jälkeen olisi entistäkin vaikeampaa perustella itselleen miksi haluaisin mennä seuraamaan hiihtokilpailua, varsinkin jos norskit jatkaa vielä täysin ylivoimaista menoaan ladulla. Ainoa järkevä syy minkä keksin, olisi mennä vittuilemaan ladun varteen Johaugille ja muille norskeille.

Jos FIS on järkevä ja ajattelee koko lajin tulevaisuutta niin tämä paska pitäisi pöyhiä kyllä nyt ihan kunnolla. Siellä tulee kyllä varmasti rumiakin osumia jos näin aletaan tekemään mutta tämän salailun ja vilpin jatkaminen saa kyllä lopulta paskan lävähtämään tuulettimeen vieläkin ilkeämmin.

No kyllä minusta kertoo ihan kaiken, että yksi douppaaja sain 2kk kilpailukiellon kesällä ja toista ei laiteta edes siihen väliaikaiseen kieltoon vaikka on jytymmistä aineista jäänyt kiinni. Ja kukaan ei edes moiti Norjan antidopingjärjestelmää, vaikka siellä on pimitetty viikko tätäkin käryä ja edelleenkään ei ole toimitettu eteenpäin papereita.

Sunbyn juttu myös todella käsittämätön. Juttu jumalauta salattiin melkein kaksi vuotta!

 

[apulais-GM]

- Ei ole tarvettakaan asettaa väliaikaiseen kilpailukieltoon, kun ei ole kilpailukausi käynnissä.
- Hänellä oikeasti oli huulet huonossa kunnossa, kuten televisiokuvasta näkyi.
- Virhe oli lääkärin, joten urheilija syytön.

Ei tästä muuten mitään kilpailukieltoa tulisi, mutta kun on niin iso tähti kyseessä ja juuri oli se Sundbyn ja muiden astmakohu, niin julkinen paine on kova. Ehkä pitää laittaa joku alkukauden kattava kilpailukielto.

 

[El Gordo]

Ei olisi Kuituselle ja Jauhollekaan pitänyt sitten tulla aikoinaan bannia, mutta 2 vuotta taisi tulla. Hehän kertoivat, että luulivat letkusta tulevan sokeri-suolaliuosta, mutta olikin Hemohesiä. Lääkärin vika siinäkin tapauksessa, urheilijat oli syyttömiä...