Päävalmentaja Mikko Heiskanen – JYPin pelitavan uudistaja

  • 169 982
  • 1 494

Rostislav

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kokemusta valmennustiimi olisi tarvinnut. Siksi ihmettelin Haatajan valintaa, vaikka sinänsä ei miestä mitään vastaan ole ja voi olla hyväkin palanen tulevaisuuden tiimiä.
Mielestäni Haataja on hemmetin iso plusmerkki penkin taakse, harvoja positiivisia juttuja sillä saralla. Toivottavasti saavat yhdessä Heiskasen kanssa heitettyä sen kolmannen pyörän pysyvästi Ale Pubiin. Se voisi olla ainakin alku kohti parempia aikoja.
 

Marcus Juslin

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Yksi iso muutos JYPin pelaamisessa on tapahtut Heiskasen tulon jälkeen. Heti ensimmäisestä matsista alkaen varsinkin kärkipelaajat käy usein aivan helvetin kuumana. Aluksi huomio keskittyi Nikun kiukutteluun, mutta samaa kiukuttelua siellä on ollut muillakin. Kentällä tunteet käy kuumana, mikä fanien silmissä käännetään usein positiiviseksi asiaksi, mutta hyvin usein se vie fokuksen pois pelistä. Christofferilla tilttasi taas eilen, mikä nyt ei ole mitenkään uutta, mutta alkukaudesta hermot pysyi paremmin kasassa. Lassilan pelaamista ei ole tarvetta alkaa mollaamaan, mutta myös hänen pelaamiseen on tullut mukaan se ylimääräinen turhautuminen, joka näkyy siinä, että aletaan oudoissa tilanteissa haastamaan vastustajaa painimatsiin. En sano, etteikö tunnetta ja fyysisyyttä saisi olla pelissä, mutta tällä hetkellä JYP-pelaajien fyysisyys on sitä, että hakataan vaihtoon mennessä vastustajaa pohkeille, otetaan erän loppun hanskaamisia, paiskotaan mailaa vaihtoaitiossa ynnä muuta turhaa. Pelaajat ovat turhautuneita, eikä Heiskanen osaa tehdä asialle mitään muuta kuin ehkä penkittää yksittäisiä pelaajia. Jos ei ole fokus pelissä, niin lopputulos on sitä mitä nyt on tammikuun ajan nähty.
 
Viimeksi muokattu:

rosswell

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Hokki, Liverpool, Real Madrid, Vfb Stuttgart
Minä en vihaa mitään, se on väärä termi. Jos peli on paskaa, se on paskaa, olipa valmentaja kuka tahansa. Minun näkemykseni kuitenkin on, että tämä vaihdettu peluuttaa samaa sontaa kuin aiempikin, eikä vaadi mitään ruudinkeksijää näkemään tätä. Minusta on turhaa haeskella mitään tekosyytä Rautakorvesta paskalle pelille, kun se oli tasan samaa paskaa kuin nytkin.
Se merkittävä ero tässä nyt Rautakorven ja nykyvalmennuksen välillä on, että Rautakorven aikaa taisteltiin suorasta pudotuspelipaikasta ja meillä oli liigan paras ylivoima, liigan paras puolustaja ja liigan paras hyökkääjä. Nykyisen valmennuksen alaisuudessa, ollaan sarjan hännillä, paras pakki vaihtoi naapuriin ja se hyökkääjä on menettänyt peli-ilonsa ja varmaankin lähtökuopissa. Enkä edes muista milloin viimeksi on tehty maali ylivoimalla.

Toisten mielestä ero saattaa johtua valmennuksesta, toisten mielestä näin olisi tapahtunut joka tapauksessa. Sitä emme nyt saa koskaan tietää. Tiedämme kuitenkin sen, että seura on yleinen vitsin aihe, esimerkkitapaus heikosta johtamisesta ja viestinnästä, sekä hävinnyt käytännöllisesti ottaen kaiken valmentajavaihdoksen jälkeen. Vaikka syy-seuraussuhteet eivät ole kiistattomasti selvillä, niin korrelaatio on aika vahvan näköistä, ajoituksesta lähtien. Jos peli kerta on sitä samaa p**kaa nyt kuin ennenkin (ja tietyiltä osin pelitavallisesti näin voi ollakin), miksei voitu mennä sillä voittavalla p**kalla kauden loppuun saakka? Miksi piti ottaa täysin turha riski ja tuhota kaikki tapahtunut edistys.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Se merkittävä ero tässä nyt Rautakorven ja nykyvalmennuksen välillä on, että Rautakorven aikaa taisteltiin suorasta pudotuspelipaikasta ja meillä oli liigan paras ylivoima, liigan paras puolustaja ja liigan paras hyökkääjä. Nykyisen valmennuksen alaisuudessa, ollaan sarjan hännillä, paras pakki vaihtoi naapuriin ja se hyökkääjä on menettänyt peli-ilonsa ja varmaankin lähtökuopissa. Enkä edes muista milloin viimeksi on tehty maali ylivoimalla.

Toisten mielestä ero saattaa johtua valmennuksesta, toisten mielestä näin olisi tapahtunut joka tapauksessa. Sitä emme nyt saa koskaan tietää. Tiedämme kuitenkin sen, että seura on yleinen vitsin aihe, esimerkkitapaus heikosta johtamisesta ja viestinnästä, sekä hävinnyt käytännöllisesti ottaen kaiken valmentajavaihdoksen jälkeen. Vaikka syy-seuraussuhteet eivät ole kiistattomasti selvillä, niin korrelaatio on aika vahvan näköistä, ajoituksesta lähtien. Jos peli kerta on sitä samaa p**kaa nyt kuin ennenkin (ja tietyiltä osin pelitavallisesti näin voi ollakin), miksei voitu mennä sillä voittavalla p**kalla kauden loppuun saakka? Miksi piti ottaa täysin turha riski ja tuhota kaikki tapahtunut edistys.

Koska Sepäsen visio ja strategia. Harmi kun nämä ei ole tuonut yhtään pistettä sarjataulukkoon. Ja tämä on sen verran mystinen visio että paha sanoa tuoko jatkossakaan.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Se merkittävä ero tässä nyt Rautakorven ja nykyvalmennuksen välillä on, että Rautakorven aikaa taisteltiin suorasta pudotuspelipaikasta ja meillä oli liigan paras ylivoima

Tämänhän jo totesin, että siinä on syöttö lapaan jossittelijoille ja jossittelijan on varsin samanlaisia kuin mediakin, sitruunaa puristellaan viimeiseen tippaan ja nostellaan esiin jossittelua tukevaa detaljia kokonaisuudesta. Jos siitä ylivoimasta puhuu, niin kyllä se taisi tylsyä ihan siihen paikkaan kun muut joukkueet sai viisikkopelinsä kohdilleen, ihan tasan kuten koko JYPin peli. Mutta nää on näitä, yksi näkee aidan ja toinen aidan seipään.
 

Baldrick

Jäsen
Tämänhän jo totesin, että siinä on syöttö lapaan jossittelijoille ja jossittelijan on varsin samanlaisia kuin mediakin, sitruunaa puristellaan viimeiseen tippaan ja nostellaan esiin jossittelua tukevaa detaljia kokonaisuudesta. Jos siitä ylivoimasta puhuu, niin kyllä se taisi tylsyä ihan siihen paikkaan kun muut joukkueet sai viisikkopelinsä kohdilleen, ihan tasan kuten koko JYPin peli. Mutta nää on näitä, yksi näkee aidan ja toinen aidan seipään.
Voihan tässä faktoillakin puhua ilman jossittelua. JYPillä menee päin persettä aivan jokaisella rintamalla ja Seppänen sanoi olevansa siitä vastuussa.

Minulla ei ole biasia Seppäsen puolesta, joten en voi pitää häntä erehtymättömänä jumalhahmona, jonka visiot ja strategiat ovat timanttia, mutta kahta lukuunottamatta alaiset ei vain joko ymmärrä tai halua ymmärtää.

Sinulla ei ole esittää mitään muuta Seppäsen vision tueksi kuin vanhat, täysin eri identiteetillä voitetut mestaruudet (jolloin Seppänen ei ilmeisesti laittanut näppejään urheilutoimintaan), sekä ympäripyöreät puheet pelin evoluutiosta niin laajana käsitteenä, että sen alle saat upotettua vaikka minkälaista sanasoppaa ilman konkreettista sisältöä.

Ei jääkiekon huippusarjoissa ole varmaan yhtäkään joukkuetta, joka ei haluaisi olla aallonharjalla ja yrittäisi olla kiekollisempi kuin ennen. Ongelma meillä vaan on se, että koko johto on lähinnä osoittanut kyvyttömyyttään siihen pyrkiessä aina Seppästä myöten, eikä sen suuntaan ole mitään viitteitä, että meno muuttuisi tästä paremmaksi.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Sinulla ei ole esittää mitään muuta Seppäsen vision tueksi kuin vanhat, täysin eri identiteetillä voitetut mestaruudet (jolloin Seppänen ei ilmeisesti laittanut näppejään urheilutoimintaan), sekä ympäripyöreät puheet pelin evoluutiosta niin laajana käsitteenä, että sen alle saat upotettua vaikka minkälaista sanasoppaa ilman konkreettista sisältöä.

Lainaan tämän, vaikka saatan sohaista jotakin muuta kuin lainattua osaa.

Silloin kun JYP menestys luotiin ja siitä nautittiin, Seppänen taisi olla ihan vakinaama valkkujen kanssa keskustelemassa. Tämän voit helposti tarkistaa eri lähteistä, niin hänen omista haastatteluistaan, kuin muidenkin kommentoijien. Eli taisi se ne näppinsä sinne tunkea kuitenkin.

On vissiin itsestään selvää meille kaikille, että meidän keskusteluissa joudutaan aika leveällä pensselillä ajatuksia esiin tuomaan, yksistään jo sen vuoksi, että lopulta ei kirjoittaja saati lukijat ole ammattilaisia asiassa. Niinpä mennään ympäripyöreyksillä, ei sille mitään voi. Nytpä tiedän miltä tuntuu alakoulun matikanopesta, kun niina petteri kysyy vakavissaan, että miksei muka 2+2 voi olla 6, kuka sen muka määrää.

Minun puoltoni Seppäseen ei johdu noista loiston ajoista, eikä niihin perustu, vaan ainoastaan siihen mitä ulostulojen perusteella ymmärtänyt. Minusta se olisi parasta mitä JYPille on vuosiin tapahtunut toteutuessaan. Aina, voisi olla joku toinen parempi vaihtoehto, mutta kun sellaiseen en ole törmännyt, niin näillä mennään, noin niin kuin omalta puolelta.

Kun Seppänen sanoi kantavansa vastuun, en minä ainakaan ymmärtänyt sen tarkoittavan, että jos tämä kausi menee kiville, kerää kimpsunsa ja kampsunsa ja häipyy, taas se 2+2=6, vaan tekee valitsemallaan linjalla työtä järkähtämättä ja maksaa kupeestaan minkä se kustantaa ja vasta parin kauden jälkeen, jos ei toimi, niin nostaa kädet ylös ja antaa ruorin toisille.

JYPillä menee tosiaan hommat päin persettä tällä hetkellä monien tekijöiden summana, mutta kuten laulussa sanotaan: pimeinkin yö aavistamattaan kuljettaa aamua kainalossaan, toivotaan, että olemme tämän äärellä nyt, ainakin voimme tarkkailla, onko kulisseissa menossa asioita, joilla tulee muutosta, sillä uudella valmentajalla pelkästään ei tämä mutka oikene, saati pelaajia ostelemalla, toimet on oltava toisia.
 

Baldrick

Jäsen
@JypFabu eli sinä olet se aiheen täysin ymmärtävä opettaja ja muut vain tietämättömiä lapsia? Voi kunpa osaisitkin opettaa, kun nyt se näyttää juuri siltä, että JYPin vision mukaan 2+2=6 ja tässä muu lauma ihmettelee, että eikö se olekaan 4.

Minä en odota Seppäseltä kamojen keräämistä vastuunkantona, vaan epäonnistumisen ja oman rajallisuutensa tunnustamista, sekä sen mukaisia toimenpiteitä. Toisin sanoen, jättää pelitavan ja joukkueen johtamisen sen ammattilaisille.
 

Hiki-Pena

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Silloin kun JYP menestys luotiin ja siitä nautittiin, Seppänen taisi olla ihan vakinaama valkkujen kanssa keskustelemassa. Tämän voit helposti tarkistaa eri lähteistä, niin hänen omista haastatteluistaan, kuin muidenkin kommentoijien. Eli taisi se ne näppinsä sinne tunkea kuitenkin.
Tämä on hyvä nosto ja kirjoitusten perusteella ennen oli paremmin.

Olen ymmärtänyt, että tuohon aikaan tehtiin tiiviisti töitä yhdessä. Seppänen, Tyni, Holtari ja valmennus. Keskusteltiin paljon, jonka seurauksena kaikki tiesi missä mennään. Sanoisin, että ei ollenkaan huono tapa johtaa.

Tässä on vissi ero siihen, mitä olen ymmärtänyt nykyhetken olevan; kritisoidaan urheiluasioita lehdissä, hengataan Floridassa ja tullaan välillä Suomeen tallomaan toisten varpaille ja koppiin mekastamaan kaikkien nähden. Asiat kärjistyy, kun itse ei ehdi/ halua olla tarpeeksi mukana.

Tämä on siis kaikki minun tulkintaa. Voihan se olla, että Seppänen on aina käynyt kopissa mekastamassa.

Ehkä kyse ei ole niin paljon siitä, ettei Seppäsen pidä puuttua urheilullisiin asioihin, vaan siitä miten hän sen tekee. Toisia kunnioittaen ja vetämättä mattoa alaistensa alta vai mulukuttamalla.

Edit: mulukutus lisätty.
 

HOOLIGAN_

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avtomobilist, SUOMI, 1923 (1897)
Tämänhän jo totesin, että siinä on syöttö lapaan jossittelijoille ja jossittelijan on varsin samanlaisia kuin mediakin, sitruunaa puristellaan viimeiseen tippaan ja nostellaan esiin jossittelua tukevaa detaljia kokonaisuudesta. Jos siitä ylivoimasta puhuu, niin kyllä se taisi tylsyä ihan siihen paikkaan kun muut joukkueet sai viisikkopelinsä kohdilleen, ihan tasan kuten koko JYPin peli. Mutta nää on näitä, yksi näkee aidan ja toinen aidan seipään.
Paitsi, että vaikka sinä ensisijaisesti yrität tästä pysyvää palstatotuutta tehdä, niin ei se tylsynyt. Vaikea hetki johtui isosti myös loukkaantumisista ja sairastumisista, kun paketti saatiin taas kasaan ja ukot mukaan kas kummaa Rautakorven joukkue alkoi taas suorittaa, ennen sokki potkujaan. Edelleen ennen potkuja alavire oli jo käännetty uuteen nousuun neljä peliä kolme voittoa, tämä on fakta.

Itsekin periaatteessa pidän Seppäsen visiosta kuten sanoin jo potkujen tullessa julki, sanoin myös että tämä on aivan väärä aika potkuille. Ne potkut olisi pitänyt antaa joko viime kauden jälkeen, tämän kauden jälkeen tai Rautakorven prosessin jälkeen ja antaa hänen tiiminsä valmentaa koko sopimusaika. Ei JYP siinä olisi mitään hävinnyt, että visiota olisi alettu toteuttamaan vasta Tuccan ja Nemon sopimuksien päätyttyä.

Nykyinen ratkaisu oli Seppäseltä onneton farssi ja hän sanoi kantavan vastuunsa, aika hiljaista ollut vastuunkannon osalta. Seppänen luuli olevansa joku kiekkonero jota hän ei tosiaan ole, nyt sai vain oman maineensa ja arvostuksen vedettyä käytännössä vessanpöntöstä alas.

Sittemmin hirttäytyminen Hämäläiseen vielä pahentanut tilannetta merkittävästi. Virheen tehdessä osaava johtaja myös nostaa käden ylös virheen merkiksi ja myöntää sen rehellisesti. Seppäsellä ei korulauseista huolimatta sitä vastuunkantoa ja oman epäonnistumisen myöntämistä tunnu löytyvän.

Seppänen enemmin yrittää peitellä ja valkopestä omaa vastuuta irti, syyttää muita ja ns pelastaa maineensa ja kasvonsa, mutta tuntuu että lumipallo pyörii nyt vastakkaiseen suuntaan ja mitä enemmän Seppänen yrittää peitellä ja piilotella, sitä enemmän hän menettää kasvojaan ja arvostusta.
 

Saleva kehiin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelipaikallinen JYP, Ukrainan maajoukkue
Tämä on hyvä nosto ja kirjoitusten perusteella ennen oli paremmin.

Ennen oli paremmin. JYPin kannattaminen tuotti tunnetta, jossa sai olla osana ylpeyttä. Ylpeyttä osaamisesta, asioiden oikeasta tekemisestä, rohkeudesta ja ennen kaikkea peräänantamattomuudesta.

Tällä hetkellä en löydä yksittäista asiaa, joka tuottaisi ylpeyden tunnetta. Jos sitä hakisi, niin se löytyisi ehkä niistä työntekijöistä, jotka tälläkin hetkellä jaksaa laittaa nakit höyrystymään tai tehdä muut rutiinityöt. Niin hyvin kuin aina ennenkin.

Väsyttää miettiä sitä, missä kohti kaikki meni pieleen. On kuitenkin niin, että kun kaikki on mennyt pieleen, eniten vastuussa siitä ovat ne, jotka ovat olleet eniten vastuussa. Turha syytellä nakinmyyjiä.

Yksittäiset voitot eivät tuo sitä vanhaa tunnetta takaisin. Tunne on sama kuin maalaisi auton ilman pohjatöitä. Näyttää hyvälle, mutta tietää mitä on maalin alla ja miltä se pinta tulee kohta näyttämään.

Juhlakausi ja häpeä. Kiitos.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
@JypFabu eli sinä olet se aiheen täysin ymmärtävä opettaja ja muut vain tietämättömiä lapsia? Voi kunpa osaisitkin opettaa, kun nyt se näyttää juuri siltä, että JYPin vision mukaan 2+2=6 ja tässä muu lauma ihmettelee, että eikö se olekaan 4.

Minä en odota Seppäseltä kamojen keräämistä vastuunkantona, vaan epäonnistumisen ja oman rajallisuutensa tunnustamista, sekä sen mukaisia toimenpiteitä. Toisin sanoen, jättää pelitavan ja joukkueen johtamisen sen ammattilaisille.

Saat sen noinkin ottaa, joskaan niin en tarkoittanut. Viittasin sillä siihen hassuun tunteeseen, että syistä jos toisista toisilta vaaditaan rautalangan vääntöä, vaikka ihan samaa potalla istumista se on muillakin.

Juu, eikö sulle oikeen mitenkään lätise tietoisuuteen, että ne kädet nostetaan sitten ilmaan kun tunnustetaan epäonnistuminen ja oma rajallisuus? Seppänenhän tekee ymmärtääkseni valitsemallaan linjallaan koko ajan hommaa, miksi vaatia keneltäkään tunnustamisia kesken työnteon, päätöntähän tuo on.

Siinä vaiheessa kun JYPillä on oikea peli - identiteetti voi Seppänen siirtyä sparraajasta selkään taputtelijaksi, ilman ei, jos tästä kaaoksesta pois haluaa, vaikka tuntuu, että moni ei kovinkaan haluaisi. Mieleen tulee vanha masi sarjakuva ja siinä strippi, jossa vänrikki nappula oli hukkumaisillaan lampeen apua huutaen. Kersantti ärjylä sitten kuuli nämä avunhuudot ja säntäsi hihojaan käärien lammelle, jossa vänrikki nappula totesi, että ei kersantti, ette saa tulla tänne, tämä on upseerien uimalampi. Tämä tuli mieleen tuosta jättää pelitavan ja joukkueen johtamisen ammattilaisille, eikös tässä kausi kaupalla ole jätetty ja tulokset yleinen naurun aihe kestävästi.
 

rosswell

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Hokki, Liverpool, Real Madrid, Vfb Stuttgart
Kun Seppänen sanoi kantavansa vastuun, en minä ainakaan ymmärtänyt sen tarkoittavan, että jos tämä kausi menee kiville, kerää kimpsunsa ja kampsunsa ja häipyy, taas se 2+2=6, vaan tekee valitsemallaan linjalla työtä järkähtämättä ja maksaa kupeestaan minkä se kustantaa ja vasta parin kauden jälkeen, jos ei toimi, niin nostaa kädet ylös ja antaa ruorin toisille.
Offtopicin uhallakin, mennäänpä tähän vähän pidemmälle. En usko että kovinkaan moni on sitä noin ymmärtänytkään. Minulle vastuunkanto tässä tilanteessa voi olla monta eri vaihtoehtoa, yhdessä tai yksittäin. Tässä pari esimerkkiä:

A) Virheiden myöntäminen ja asioiden korjaaminen parempaan. Seppänen on tämän varmaan omasta mielestään tehnyt, tai yrittänyt tehdä, silloin kun kenki Rautakorven esikuntineen pois ja otti tilalle Pönö & KÖK -kaksikon. Vertauskuvia kun tunnut rakastavan, niin sanotaan nyt vaikka niin, että tällä hetkellä minusta tuntuu siltä, kuin Seppänen yrittäisi fiksata tulehtunutta umpilisäkettä jalan amputaatiolla. En ole lääketieteen tai jääkiekon ammattilainen, voihan nämä keinot toimiakin, mutta ei vaikuta kovinkaan uskottavalta juuri tällä hetkellä. Perimmäinen syypää tämän hetken ongelmiin tuskin oli edellisessä valmennuksessa. Jalan amputaatio tuskin auttaa umpilisäkkeen tulehdukseen ja lisäksi se aiheuttaa vain lisäongelmia.

B) Playoff paikkaa haetaan niin pitkään kuin se on teoreettisesti mahdollista, tekemällä kaiken mahdollisen, ja jos siitä tulee taloudellisesti takkiin, niin Seppänen kuittaa kulut. Tämä oli se, miten minä ymmärsin Seppäsen puheet vastuun kantamisesta. Se lupaus, ja vastuunkanto voi kirpaista ja paljon. Mitä on tapahtunut toistaiseksi? Pois päin ollut liikennettä kuuden pelaajan verran (Estephan, Lahtinen, Heljanko, Malinen, Welsh ja Niku). Lahtisen tilalle hankittu Smith oli hyvä veto. Ykkössentteriksi hankittu kanadalainen korvattiin kertaalleen uransa lopettaneella alaketjujen sentterillä mestiksestä. Heljankoa on korvattu lähinnä junnuilla...se vastuu mitä Heljanko sai, niin joo, kai sen junnuilla korvaa, mutta Heljankoa olisi voinut peluuttaa enemmänkin, kun esim. Rooba ja Petman ovat alisuorittaneet jäätävästi (ja ovat muuten niitä harvoja ukkoja jotka on pelannut joka matsin). A.Malisen pelaamattomuuteen on varmasti syynsä pelaajassa itsessäänkin, mutta oliko ehkä Heljangon ohella niitä, jotka olivat tyytymättömiä edelliseen valmennukseen? Malista ei ole korvattu mitenkään, paitsi ehkä sillä että Tumanovs on nyt joka matsissa 7.pakkina, tai ehkäpä on korvattu Pulkkisen nousulla junnuista. Welsh jäi mitättömään rooliin Hongan tulon ja Pulkkisen nousun myötä. Ymmärrettävästi pelaaja halusi pois. Mutta sitten mentiin vielä ja laitettiin suurin tähti pihalle ja kerättiin rahat. Vahvistuksia ei ole ainakaan vielä tullut, tappiokierteessä vain ajoittaisia toivonpilkahduksia. Useat pelaajat lähtökuopissa joko kirjaimellisesti tai henkisesti. Valmennusjohto menettänyt ison osan pukukopista, mutta valitusta linjasta pidetään kiinni silti. Eikä saada vahvistuksia, jos niitä edes etsitään. Mutta onhan se melkein riittävästi kun sanotaan, että yritetään saada playoff-paikka. Tarvis vaan niitä tekojakin. Jos kyseessä ei olisi juhlakausi ja organisaatio sekaisin kun seinäkello, niin pelaajakauppa ulospäin talouden pelastamiseksi on ehkä ok...jossain määrin. Mutta ei tämä kyllä Seppäsen henkilökohtaisesta vastuunkannosta kerro. Pois potkitut valmentajat kantoivat vastuunsa. Yrittivät sen minkä osasivat, se ei hallitukselle (?) kelvannut ja potkut tuli. Taloudellinen vastuu tuli nyt ikään kuin Nikun kannettavaksi. Toivottavasti palkkasäästöt + siirtokorvaus olisi tosiaankin "lähempänä puolta miljoonaa kuin neljännesmiljoonaa", niin kuin joku huhusi. En usko, mutta toivon niin.

Onhan näitä muitakin. Ehkä ihan äärimmäisessä tapauksessa vastuunkantoa voisi olla sekin, että todetaan, että minä en enää ole oikea mies yrittämään kurssin korjaamista ja vetää johtopäätöksen, että parempi on lähteä. Aika harva tätä todellisuudessa toivoo - somehuutelijat pääasiassa. Mutta ennen niin äärimmäistä ratkaisua, voidaan myös esimerkiksi todeta, että "hyväksyn roolini hallituksen puheenjohtajana, palkkaan muihin rooleihin itseäni paremmat ammattilaiset ja annan heidän hoitaa hommansa." Pelaajat vastaavat tekemisistään valmennusjohdolle, valmennusjohto UTJ:lle, urheilutoimenjohtaja toimitusjohtajalle, joka puolestaan vastaa onnistumisistaan ja epäonnistumisistaan hallitukselle, EI HALLITUKSEN PUHEENJOHTAJALLE. Hallituksen puheenjohtajan ääni ratkaisee, mikäli hallitus ei meinaa saada jotain päätöstä tehtyä. Jos hallitus päättää jotain, ei puheenjohtaja sitä päätöstä yksin pyörrä. Tällä hetkellä Seppäsen "vastuunkantoa" tuntuu olevan se, että hän yrittää tehdä kaiken itse, puuttuu joka asiaan, eikä anna palkkaamiensa työntekijöiden tehdä sitä mitä heidät on palkattu tekemään.

Oliko entisen valmennusjohdon toiminnassa puutteita? Oli varmasti. Viisikkopeli ei toiminut, alivoima ei toiminut, mahdollisesti jotain kränää muutaman pelaajan kanssa. Vuosi mentiin prosessin taakse piiloon, joskin on myönnettävä, että ottivat erittäin heikossa hapessa olleen joukkueen hoidettavakseen.

Onko nykyisen valmennusjohdon toiminnassa puutteita? Todellakin! Mikään pelillinen asia, mistä edellistä valmennusta syytettiin, ei ole oikeastaan parantunut, vaan mennyt entistä huonompaan suuntaan (iloitsen kuitenkin siitä, että KooKoo-matsissa ei taidettu päästää alivoimalla maalia. Se trendi jos jatkuisi pidempään, niin olisi jotain edistystä). Edellistä valmennusta syytettiin siitä, ettei saada pelaajia. Ei ole saatu uudellakaan valmennuksella, päin vastoin menetetty suurin tähti ja mahdollisesti menettämässä jo seuraavankin tähden. Edellistä valmennusta syytettiin joukkueen ristiriidoista, nykyinen valmennus on saanut kärkipelaajat suuttumaan, Nikun tapauksessa jopa lähtemään.

Onko urheilutoimenjohtajan toiminnassa puutteita? Kyllä. Koko viisi vuotisen uran aikana ei ole saanut menestyvää, tai edes likimain tasapainoista joukkuetta luotua. Välillä se on ollut kiinni säästökuurista, joka pakotti panostamaan raakileisiin. Potentiaali tunnistettiin, saatiin houkuteltua JYPiin, mutta kukoistivat pääasiassa vasta muualle siirryttyään. Ulkomaan hankinnat ovat menneet enemmän tai vähemmän pieleen Gardineria lukuunottamatta. CJ Smithin hankinta saa minulta peukkua, vaikka vamma ei selvästikään ole kokonaan taaksejäänyttä elämää. On myös muutamia muita, jotka eivät ole olleet suorastaan huonoja hankintoja, mutta nappiosumat ovat hyvin vähissä. Omissa kirjoissani myös se, että alle kuudessa vuodessa ollaan menossa 9. päävalmentajassa (yksi niistä lyhytaikaisista on ollut itse UTJ) on merkki epäonnistumisesta. Huomattavaa on myös se, että VAIN 3 näistä 9 päävalmentajasta, on ollut sellaisia, joilla voidaan sanoa olevan edes kohtuullista kokemusta liigaseuran valmentamisesta ennen JYPiin tuloa.

Onko toimitusjohtajan toiminnassa ollut puutteita? Ehkä isoimmat virheet vältetty...mutta jää vähän harmaaksi hissukaksi taka-alalle, vaikka pitäisi tietyllä tapaa olla yhtiön kasvot. Minulle välittyy Korpelasta sinänsä osaava mielikuva, ehkä jopa eniten nykyisessä organisaatossa, mutta minun mielestäni hänen pitäisi osoittaa vähän johtajuutta ja käydä tiukempisävytteistä keskustelua Viitasen kanssa, sekä jyrähtää Seppäselle, että pysyisi roolissaan ja antaa TJ:n johtaa yritystä koko mandaatillaan. Nopeastihan Jukka sillekin potkut järjestäisi siinä tapauksessa, ja Ristolla eläkepäivät tietysti jo aika lähellä, niin taitaa vaan olla jees-miehenä nauttimassa viimeiset palkkavuodet...

Onko hallituksen puheenjohtajan toiminnassa puutteita? Todellakin! Se, että on hallituksen puheenjohtaja ja suurin omistaja, ei tarkoita, että pitäisi toimia diktaattorimaisesti. Pitäisi johtaa hallituksen toimintaa, ei kävellä hallituksen yli, ei kävellä toimitusjohtajan yli, ei puuttua pelillisiin asioihin.

Onko hallituksen toiminnassa puutteita? Ei mitään hajua. Onko hallitus yksimielinen? Vallitseeko siellä edes enemmistön näkemys? En tiedä. Päällepäin näyttää nyt siltä, että pj tekee mitä huvittaa. Voi olla virhetulkintani. Tietyllä tapaa toivon olevani tässä asiassa väärässä. Tekisi mieleni olla kärpäsenä katossa kun hallitus pohtii päätöksiä ja nähdä miten homma toimii - vai toimiiko?

Jos joku/jotkut pitää nostaa positiivisesti esiin johtamisestaan, niin Eronen ja Lassila ovat ottaneet kasvaneen vastuun myötä loikat eteen- ja ylöspäin. Heidän suuntaan iso peukku! Johdetaan edestä, ei pelkästään käsketä! Vaikka todennäköisesti osaavat vaihtopenkillä, jäällä ja pukukopissa myös vaatia, vaativat varmasti myös itseltään paljon ja toimivat esimerkkinä.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
JYP, Stars, Oilers
Offtopicin uhallakin, mennäänpä tähän vähän pidemmälle. En usko että kovinkaan moni on sitä noin ymmärtänytkään. Minulle vastuunkanto tässä tilanteessa voi olla monta eri vaihtoehtoa, yhdessä tai yksittäin. Tässä pari esimerkkiä:

A) Virheiden myöntäminen ja asioiden korjaaminen parempaan. Seppänen on tämän varmaan omasta mielestään tehnyt, tai yrittänyt tehdä, silloin kun kenki Rautakorven esikuntineen pois ja otti tilalle Pönö & KÖK -kaksikon. Vertauskuvia kun tunnut rakastavan, niin sanotaan nyt vaikka niin, että tällä hetkellä minusta tuntuu siltä, kuin Seppänen yrittäisi fiksata tulehtunutta umpilisäkettä jalan amputaatiolla. En ole lääketieteen tai jääkiekon ammattilainen, voihan nämä keinot toimiakin, mutta ei vaikuta kovinkaan uskottavalta juuri tällä hetkellä. Perimmäinen syypää tämän hetken ongelmiin tuskin oli edellisessä valmennuksessa. Jalan amputaatio tuskin auttaa umpilisäkkeen tulehdukseen ja lisäksi se aiheuttaa vain lisäongelmia.

B) Playoff paikkaa haetaan niin pitkään kuin se on teoreettisesti mahdollista, tekemällä kaiken mahdollisen, ja jos siitä tulee taloudellisesti takkiin, niin Seppänen kuittaa kulut. Tämä oli se, miten minä ymmärsin Seppäsen puheet vastuun kantamisesta. Se lupaus, ja vastuunkanto voi kirpaista ja paljon. Mitä on tapahtunut toistaiseksi? Pois päin ollut liikennettä kuuden pelaajan verran (Estephan, Lahtinen, Heljanko, Malinen, Welsh ja Niku). Lahtisen tilalle hankittu Smith oli hyvä veto. Ykkössentteriksi hankittu kanadalainen korvattiin kertaalleen uransa lopettaneella alaketjujen sentterillä mestiksestä. Heljankoa on korvattu lähinnä junnuilla...se vastuu mitä Heljanko sai, niin joo, kai sen junnuilla korvaa, mutta Heljankoa olisi voinut peluuttaa enemmänkin, kun esim. Rooba ja Petman ovat alisuorittaneet jäätävästi (ja ovat muuten niitä harvoja ukkoja jotka on pelannut joka matsin). A.Malisen pelaamattomuuteen on varmasti syynsä pelaajassa itsessäänkin, mutta oliko ehkä Heljangon ohella niitä, jotka olivat tyytymättömiä edelliseen valmennukseen? Malista ei ole korvattu mitenkään, paitsi ehkä sillä että Tumanovs on nyt joka matsissa 7.pakkina, tai ehkäpä on korvattu Pulkkisen nousulla junnuista. Welsh jäi mitättömään rooliin Hongan tulon ja Pulkkisen nousun myötä. Ymmärrettävästi pelaaja halusi pois. Mutta sitten mentiin vielä ja laitettiin suurin tähti pihalle ja kerättiin rahat. Vahvistuksia ei ole ainakaan vielä tullut, tappiokierteessä vain ajoittaisia toivonpilkahduksia. Useat pelaajat lähtökuopissa joko kirjaimellisesti tai henkisesti. Valmennusjohto menettänyt ison osan pukukopista, mutta valitusta linjasta pidetään kiinni silti. Eikä saada vahvistuksia, jos niitä edes etsitään. Mutta onhan se melkein riittävästi kun sanotaan, että yritetään saada playoff-paikka. Tarvis vaan niitä tekojakin. Jos kyseessä ei olisi juhlakausi ja organisaatio sekaisin kun seinäkello, niin pelaajakauppa ulospäin talouden pelastamiseksi on ehkä ok...jossain määrin. Mutta ei tämä kyllä Seppäsen henkilökohtaisesta vastuunkannosta kerro. Pois potkitut valmentajat kantoivat vastuunsa. Yrittivät sen minkä osasivat, se ei hallitukselle (?) kelvannut ja potkut tuli. Taloudellinen vastuu tuli nyt ikään kuin Nikun kannettavaksi. Toivottavasti palkkasäästöt + siirtokorvaus olisi tosiaankin "lähempänä puolta miljoonaa kuin neljännesmiljoonaa", niin kuin joku huhusi. En usko, mutta toivon niin.

Onhan näitä muitakin. Ehkä ihan äärimmäisessä tapauksessa vastuunkantoa voisi olla sekin, että todetaan, että minä en enää ole oikea mies yrittämään kurssin korjaamista ja vetää johtopäätöksen, että parempi on lähteä. Aika harva tätä todellisuudessa toivoo - somehuutelijat pääasiassa. Mutta ennen niin äärimmäistä ratkaisua, voidaan myös esimerkiksi todeta, että "hyväksyn roolini hallituksen puheenjohtajana, palkkaan muihin rooleihin itseäni paremmat ammattilaiset ja annan heidän hoitaa hommansa." Pelaajat vastaavat tekemisistään valmennusjohdolle, valmennusjohto UTJ:lle, urheilutoimenjohtaja toimitusjohtajalle, joka puolestaan vastaa onnistumisistaan ja epäonnistumisistaan hallitukselle, EI HALLITUKSEN PUHEENJOHTAJALLE. Hallituksen puheenjohtajan ääni ratkaisee, mikäli hallitus ei meinaa saada jotain päätöstä tehtyä. Jos hallitus päättää jotain, ei puheenjohtaja sitä päätöstä yksin pyörrä. Tällä hetkellä Seppäsen "vastuunkantoa" tuntuu olevan se, että hän yrittää tehdä kaiken itse, puuttuu joka asiaan, eikä anna palkkaamiensa työntekijöiden tehdä sitä mitä heidät on palkattu tekemään.

Oliko entisen valmennusjohdon toiminnassa puutteita? Oli varmasti. Viisikkopeli ei toiminut, alivoima ei toiminut, mahdollisesti jotain kränää muutaman pelaajan kanssa. Vuosi mentiin prosessin taakse piiloon, joskin on myönnettävä, että ottivat erittäin heikossa hapessa olleen joukkueen hoidettavakseen.

Onko nykyisen valmennusjohdon toiminnassa puutteita? Todellakin! Mikään pelillinen asia, mistä edellistä valmennusta syytettiin, ei ole oikeastaan parantunut, vaan mennyt entistä huonompaan suuntaan (iloitsen kuitenkin siitä, että KooKoo-matsissa ei taidettu päästää alivoimalla maalia. Se trendi jos jatkuisi pidempään, niin olisi jotain edistystä). Edellistä valmennusta syytettiin siitä, ettei saada pelaajia. Ei ole saatu uudellakaan valmennuksella, päin vastoin menetetty suurin tähti ja mahdollisesti menettämässä jo seuraavankin tähden. Edellistä valmennusta syytettiin joukkueen ristiriidoista, nykyinen valmennus on saanut kärkipelaajat suuttumaan, Nikun tapauksessa jopa lähtemään.

Onko urheilutoimenjohtajan toiminnassa puutteita? Kyllä. Koko viisi vuotisen uran aikana ei ole saanut menestyvää, tai edes likimain tasapainoista joukkuetta luotua. Välillä se on ollut kiinni säästökuurista, joka pakotti panostamaan raakileisiin. Potentiaali tunnistettiin, saatiin houkuteltua JYPiin, mutta kukoistivat pääasiassa vasta muualle siirryttyään. Ulkomaan hankinnat ovat menneet enemmän tai vähemmän pieleen Gardineria lukuunottamatta. CJ Smithin hankinta saa minulta peukkua, vaikka vamma ei selvästikään ole kokonaan taaksejäänyttä elämää. On myös muutamia muita, jotka eivät ole olleet suorastaan huonoja hankintoja, mutta nappiosumat ovat hyvin vähissä. Omissa kirjoissani myös se, että alle kuudessa vuodessa ollaan menossa 9. päävalmentajassa (yksi niistä lyhytaikaisista on ollut itse UTJ). Huomattavaa on myös se, että VAIN 3 näistä 9 päävalmentajasta, on ollut sellaisia, joilla voidaan sanoa olevan edes kohtuullita kokemusta liigaseuran valmentamisesta ennen JYPiin tuloa.

Onko toimitusjohtajan toiminnassa ollut puutteita? Ehkä isoimmat virheet vältetty...mutta jää vähän harmaaksi hissukaksi taka-alalle, vaikka pitäisi tietyllä tapaa olla yhtiön kasvot. Minulle välittyy Korpelasta sinänsä osaava mielikuva, ehkä jopa eniten nykyisessä organisaatossa, mutta minun mielestäni hänen pitäisi osoittaa vähän johtajuutta ja käydä tiukempisävytteistä keskustelua Viitasen kanssa, sekä jyrähtää Seppäselle, että pysyisi roolissaan ja antaa TJ:n johtaa yritystä koko mandaatillaan. Nopeastihan Jukka sillekin potkut järjestäisi siinä tapauksessa, ja Ristolla eläkepäivät tietysti jo aika lähellä, niin taitaa vaan olla jees-miehenä nauttimassa viimeiset palkkavuodet...

Onko hallituksen puheenjohtajan toiminnassa puutteita? Todellakin! Se, että on hallituksen puheenjohtaja ja suurin omistaja, ei tarkoita, että pitäisi toimia diktaattorimaisesti. Pitäisi johtaa hallituksen toimintaa, ei kävellä hallituksen yli, ei kävellä toimitusjohtajan yli, ei puuttua pelillisiin asioihin.

Onko hallituksen toiminnassa puutteita? Ei mitään hajua. Onko hallitus yksimielinen? Vallitseeko siellä edes enemmistön näkemys? En tiedä. Päällepäin näyttää nyt siltä, että pj tekee mitä huvittaa. Voi olla virhetulkintani. Tietyllä tapaa toivon olevani tässä asiassa väärässä. Tekisi mieleni olla kärpäsenä katossa kun hallitus pohtii päätöksiä ja nähdä miten homma toimii - vai toimiiko?

Jos joku/jotkut pitää nostaa positiivisesti esiin johtamisestaan, niin Eronen ja Lassila ovat ottaneet kasvaneen vastuun myötä loikat eteen- ja ylöspäin. Heidän suuntaan iso peukku! Johdetaan edestä, ei pelkästään käsketä! Vaikka todennäköisesti osaavat vaihtopenkillä, jäällä ja pukukopissa myös vaatia, vaativat varmasti myös itseltään paljon ja toimivat esimerkkinä.
Erinomainen viesti. Hienosti purettu osiin näitä osatekijöitä. Bravo! Olisi valmis teksti lähetettäväksi toimistolle elleivät näitä täältä jo suoraan lue. Tuon perusteella voidaan jo hyvin arvioida niitä organisaation onnistujia ja epäonnistujia...
 

rahor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Saat sen noinkin ottaa, joskaan niin en tarkoittanut. Viittasin sillä siihen hassuun tunteeseen, että syistä jos toisista toisilta vaaditaan rautalangan vääntöä, vaikka ihan samaa potalla istumista se on muillakin.

Juu, eikö sulle oikeen mitenkään lätise tietoisuuteen, että ne kädet nostetaan sitten ilmaan kun tunnustetaan epäonnistuminen ja oma rajallisuus? Seppänenhän tekee ymmärtääkseni valitsemallaan linjallaan koko ajan hommaa, miksi vaatia keneltäkään tunnustamisia kesken työnteon, päätöntähän tuo on.

Siinä vaiheessa kun JYPillä on oikea peli - identiteetti voi Seppänen siirtyä sparraajasta selkään taputtelijaksi, ilman ei, jos tästä kaaoksesta pois haluaa, vaikka tuntuu, että moni ei kovinkaan haluaisi. Mieleen tulee vanha masi sarjakuva ja siinä strippi, jossa vänrikki nappula oli hukkumaisillaan lampeen apua huutaen. Kersantti ärjylä sitten kuuli nämä avunhuudot ja säntäsi hihojaan käärien lammelle, jossa vänrikki nappula totesi, että ei kersantti, ette saa tulla tänne, tämä on upseerien uimalampi. Tämä tuli mieleen tuosta jättää pelitavan ja joukkueen johtamisen ammattilaisille, eikös tässä kausi kaupalla ole jätetty ja tulokset yleinen naurun aihe kestävästi.
Seppänen on jo myöntänyt sarjan virheitä ja sanonut kantavansa niistä vastuun. Näin ollen tiedämme, ettei hän suinkaan ole erehtymätön. Vaatii aika lujaa uskoa, että hänen toimintansa jatkossa johtaisi toivottuun lopputulokseen. Kyllä hän saattaa olla visionääri, jos sellaisen mittarina pidetään visiota seuran palauttamisesta huipulle, juniorituotannon ja -valmennuksen nostamista keskeiseen rooliin huipulle pyrkimisessä, koko organisaation sitouttamista yhteiseen tavoitteeseen ja tiedon ja digin hyödyntämistä. Minusta hyvä visio, joskaan ei kovinkaan uniikki. Vision toteuttamiseen tarvitaan strategia ja nyt jo voidaan sanoa, että strategia ei toimi. Joko se on väärin määritelty tai sitten nykyinen johto ei kykene sitä toteuttamaan. Tehtyjen virheiden sarja kertoo, että Seppänen ei ole (enää) strategi, vaan hän tarvii vahvan tuen viemään strategiaa eteenpäin. Se onnistuu vain erinomaisella johtamisella, jota Seppänen ei todellakaan ole osoittanut aikoihin. Esimerkkinä mm. organisaation alati kompuroiva viestintä.

Kun vika on joko strategiassa tai sen toimeenpanossa, ehkä jopa molemmissa, tarvitaan muutosta. Strategian muuttaminen tai sen toimeenpano on aina ylimmän johdon tehtävä, joten Jypillä on väkisinkin edessä johdon mylläystä. Minusta Seppänen ei kykene laivaa johtamaan, vaikka hän kykenisikin luomaan vision ja rahallisen perustan. Johtaminen on nyt jotenkin ratkaistava, muuten korpivaellus jatkuu ja jatkuu.
 

Coutinho

Jäsen
Hyvin kyllä hyökätään, mutta huonommin puolustetaan niin kai tämä sitten silti on hauskaa kun pari maalia taas tappiolla.
 

Moosehead

Jäsen
On kyllä hirveää ripulipaskaa tämä Heiskasen jääkiekko.
 

spaceman

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, #26, #15, #11, #45
On kyllä käsittämättömän surkeaa valmentamista, ettei osata pakkeja neuvoa sen vertaa, että pidettäisi oman maalin edusta. Tänään maalin edessä joko
A. Ei ollut pakkia
B. Oli pakki, mutta se ei pärjännyt kaksinkamppailussa.

Toisekseen: neuvokaa nyt luojan tähden joku tuota Honkaa, miten ammutaan maalia kohti. Tänäänkin kuusi vetoa ja kaikki päin honkia.

Kolmanneksi: Vaihtakaa Christofferin pelipaitaan joku muu nimi. Silloin voidaan ehkä joskus saada jäähykin kun BC:tä vedetään poikkarilla, kampataan, estetään, hakataan nyrkillä tai korkealla mailalla. Joku Riekkinen tai Kapalainen tms.

Ja neljänneksi Heiskaselle erityisesti: joko olisi aika alakenttien pelaajien katsoa peiliin ja joutua bussin alle julkisesti? Vai vieläkö kärkiäijien pitää ryhdistäytyä?
 

Pottakameli

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Toisekseen: neuvokaa nyt luojan tähden joku tuota Honkaa, miten ammutaan maalia kohti. Tänäänkin kuusi vetoa ja kaikki päin honkia.
Koko ura ja aika ennen sitä ollut aikaa opetella...eikä ole ikinä osunut maaliin päin.

Vaikea nähdä, että Heiskasella (tai kellään muullakaan) olisi tuohon mitään apua...
 

Huikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp Jyväskylä, Detroit Red Wings, Tre Kronor
Sennakin oli heti seinässä Monacossa kun käskettiin ajamaan hiukan hiljempaa. Pitää tehdä sitä mitä osaa.

Pitää vain kehittää sitä osaamista.
 

Aasiantuntija

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Toisekseen: neuvokaa nyt luojan tähden joku tuota Honkaa, miten ammutaan maalia kohti. Tänäänkin kuusi vetoa ja kaikki päin honkia.
Auttaisiko, jos sukunimen vaihtaisi? Muinaiset roomalaiset jo tiesivät, että nimi on enne (nomen est omen). Tai edes nimi pelipaidassa? Sport pelin perusteella kaikille joukkueen kenttäpelaajille pelipaitaan R Gardiner?
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: dyna

Moosehead

Jäsen
Auttaisiko, jos sukunimen vaihtaisi? Muinaiset roomalaiset jo tiesivät, että nimi on enne (nomen est omen). Tai edes nimi pelipaidassa? Sport pelin perusteella kaikille joukkueen kenttäpelaajille pelipaitaan R Gardiner?

Vois kokeilla. Nykyisellä nimellä kudit menee ihan päin honkia.
 

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
Iso-Britannia vs Norja
  • 4.35
  • 4.45
  • 1.61
Ruotsi vs Ranska
  • 1.03
  • 16.00
  • 24.00
Kazakstan vs Puola
  • 1.72
  • 5.10
  • 3.35
Suomi vs Tanska
  • 1.21
  • 7.50
  • 12.00
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös