Päättäjien ja virkamiesten yms. taloudelliset porsastelut -ketju

  • 260 854
  • 1 571

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Joo kyllä näköjään löytyy vieläkin paljon sellaista, josta voisi leikata 100 %.
Periaatteessahan on täysin perusteltua yrittää pönkittää suomalaisartistien kansainvälistä läpimurtoa kun vertaa vaikka siihen, millainen rahasampo kv artistit on länsinaapurillemme. Tässä mennään kuitenkin todella rytisten metsään, jos ja kun tuota tehdään tunkemalla taiteilija-apurahoja yksittäisille artisteille, vaikka kyseessä ei edes olisi rahoja jakavan tahon hallituksenjäsenen lapsi. Tässä tapauksessa siis kauniisti esillä sekä idioottimainen rahantuhlaus, että hyvävelikorruptio.
 

Tuamas

Jäsen
Periaatteessahan on täysin perusteltua yrittää pönkittää suomalaisartistien kansainvälistä läpimurtoa kun vertaa vaikka siihen, millainen rahasampo kv artistit on länsinaapurillemme.

Ei se paska muutu konvehdiksi, vaikka sen käärisi kauniimpaan paperiin valtion piikkiin.

Ei Ruotsissakaan maailmalle ole menty valtion rahoilla.

Tämä on taas kerran niitä aloja, joissa jos jotain, valtio voi parantaa esimerkiksi Sibelius-akatemian ja muiden oppilaitosten toimintaedellytyksiä saadakseen enemmän saumoja lahjakkuuksille.

Kaikki muu tuki on vaikutukseltaan samanlaista, kuin polttaisi seteleitä takassa ja toivoisi että tuhkasta näkyy seuraavan menestyjän nimi.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Ei se paska muutu konvehdiksi, vaikka sen käärisi kauniimpaan paperiin valtion piikkiin.

Ei Ruotsissakaan maailmalle ole menty valtion rahoilla.

Tämä on taas kerran niitä aloja, joissa jos jotain, valtio voi parantaa esimerkiksi Sibelius-akatemian ja muiden oppilaitosten toimintaedellytyksiä saadakseen enemmän saumoja lahjakkuuksille.

Kaikki muu tuki on vaikutukseltaan samanlaista, kuin polttaisi seteleitä takassa ja toivoisi että tuhkasta näkyy seuraavan menestyjän nimi.
Juu siis nimenomaan se mitä tarvittaisiin lisää, on mm. ammattimaisten tuottajien kouluttamista sen sijaan että pistetään yksittäisille kevyen musiikin artisteille apurahoja täysiaikaiseen musisointiin siltä varalta että se sattuisi pullauttamaan ulos kansainvälisen hittikappaleen.
 
Juu siis nimenomaan se mitä tarvittaisiin lisää, on mm. ammattimaisten tuottajien kouluttamista sen sijaan että pistetään yksittäisille kevyen musiikin artisteille apurahoja täysiaikaiseen musisointiin siltä varalta että se sattuisi pullauttamaan ulos kansainvälisen hittikappaleen.
Puhumattakaan panostamisesta musiikkiopistojärjestelmäämme, jota ollaan toki kurjistamassa sitäkin.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Pääosinhan Music Finland tekee hyvää duunia musiikkiviennin eteen, mutta tuossa Lxandran tapauksessa on menty metsään ja pahasti.

Ruotsissahan aloitettiin 1990-luvulla valtion rahoittama musiikkialalle valmentava Musikmakarna-koulutusohjelma, jossa opiskelijat saavat koulutusta mm. säveltämiseen, sanoittamiseen, markkinointiin, juridiikkaan ja liiketoimintaosaamiseen. Näihin on alettu myös Suomessa panostamaan juurikin MF:n toimesta ja tulokset ovat parantuneet vuosi vuodelta, joten ihan oikealla tiellä ollaan sen suhteen. Takamatka toki Ruotsiin on peruja jo 1970-luvulta, mutta niin on monella muullakin maalla. Ruotsin musiikkivienti suhteessa BKT:hen on muuten maailman suurin, joten kertoo sekin jotain heidän osaamisestaan.

Ruotsissa on myös panostettu digitalisoitumiseen ja sen vauhdittamana verkostoituminen on ollut nopeampaa kuin verrokkimailla. Markkinoinnissihan he ovat esim. Suomea edellä muutenkin alalla kuin alalla.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Yleinen tapa tukea musiikkivientiä on antaa valtiontukea johonkin messuille osallistumiseen / matkustamiseen. Tämä on ymmärtääkseni ihan merkittävä bisnes alalla ja pyörii pitkälti tukien ympärillä, eli ei siis ole mikään ainoastaan suomalaisten juttu.

Sitä en sitten tiedä, että onko näistä messumatkoista viennin kannalta oikeasti mitään hyötyä tänä päivänä. Vähän luulen, että ei. Joskus aikoinaan ennen toimivia etäyhteyksiä tuollainen showcase ja naamannäyttäminen on voinutkin olla merkittävää. Nyt ehkä vaan rahareikä julkiseen talouteen ja kiva reissu osallistujille.

Voin kuitenkin olla ihan väärässä.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Sitä luulisi, että oltaisiin jo leikattu ja säästetty kaikista helpoista ylimääräisistä valtion menoista, mutta niin vaan näitä uusia potentiaalisia leikkauskohteita ilmestyy. Ei ihme ettei tämä maa menesty kun valtion rahat menevät tällaiseen.
 
Sitä luulisi, että oltaisiin jo leikattu ja säästetty kaikista helpoista ylimääräisistä valtion menoista, mutta niin vaan näitä uusia potentiaalisia leikkauskohteita ilmestyy. Ei ihme ettei tämä maa menesty kun valtion rahat menevät tällaiseen.
Ja samaan aikaan iso osa porukasta on sitä mieltä, että leikkaukset yleistiottaen vaarantavat hyvinvointivaltion, suomalaisen kulttuurin ja mitä ikinä. Kaikenlaisesta vastaavasta ois otettavissa kokonaisuudessaan vaikka kuinka paljon tyhjää pois.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Musiikkiala lienee ihan pölhöimmästä päästä valtion ottaa roolia vientiponnisteluissa. Ensinnäkin markkina on loppujen lopuksi kohtalaisen pieni, mutta siihen nähden helvetin kovasti kilpailtu. Toisekseen musabisneksessä trendit tulevat ja menevät sekä huipulle noustaan ja sieltä pudotaan todella nopeasti. Tällaisilla toimialoilla valtion kaltainen jäykkä toimija ei tietenkään ole tehokas.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Musiikkiala lienee ihan pölhöimmästä päästä valtion ottaa roolia vientiponnisteluissa. Ensinnäkin markkina on loppujen lopuksi kohtalaisen pieni, mutta siihen nähden helvetin kovasti kilpailtu. Toisekseen musabisneksessä trendit tulevat ja menevät sekä huipulle noustaan ja sieltä pudotaan todella nopeasti. Tällaisilla toimialoilla valtion kaltainen jäykkä toimija ei tietenkään ole tehokas.

Näin. Ja kun tähän lisätään vielä muiden kilpailijamaiden iso etumatka, on tuonne rahan kaataminen kyllä aika hölmöä nykyisessä taloustilanteessa.
 

Alejandro

Jäsen
Musiikkiala lienee ihan pölhöimmästä päästä valtion ottaa roolia vientiponnisteluissa. Ensinnäkin markkina on loppujen lopuksi kohtalaisen pieni, mutta siihen nähden helvetin kovasti kilpailtu. Toisekseen musabisneksessä trendit tulevat ja menevät sekä huipulle noustaan ja sieltä pudotaan todella nopeasti. Tällaisilla toimialoilla valtion kaltainen jäykkä toimija ei tietenkään ole tehokas.
Tosin Etelä-Koreassa valtio on onnistuneesti ottanut roolia musiikin parissa. K-pop on ollut loistava vientituote useiden vuosikymmenten ajan ja on varmasti edesauttanut muutakin kulttuuria. En tosin usko, että Suomen valtion virkamiehet saisivat samanlaista tulosta aikaan, mutta tosiaan onnistuneita kokeiluja löytyy maailmalta.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tosin Etelä-Koreassa valtio on onnistuneesti ottanut roolia musiikin parissa. K-pop on ollut loistava vientituote useiden vuosikymmenten ajan ja on varmasti edesauttanut muutakin kulttuuria. En tosin usko, että Suomen valtion virkamiehet saisivat samanlaista tulosta aikaan, mutta tosiaan onnistuneita kokeiluja löytyy maailmalta.
Varmaan silti parempiakin keinoja olisi musiikkialaa tukea, kuin tunkea muutamalle "satunnaisesti" (=hyvävelikerho) valitulle muusikolle 200 000 euroa käteen. Jos nyt ylipäätänsä harrastuksia pitää tukea.
 

Baldrick

Jäsen
Ja samaan aikaan iso osa porukasta on sitä mieltä, että leikkaukset yleistiottaen vaarantavat hyvinvointivaltion, suomalaisen kulttuurin ja mitä ikinä. Kaikenlaisesta vastaavasta ois otettavissa kokonaisuudessaan vaikka kuinka paljon tyhjää pois.
En nyt maalaisi liian isolla pensselillä. On eri asia puhutaanko vähävaraisten lapsiperheiden liikunnan tukemisesta vai rahaa jakelevan järjestöpampun lapsen harrastuksen rahoittamisesta. Harvassa taitavat olla kategorisesti leikkauksia vastustavat ihmiset. Kovin moni tuskin tirauttavat kyyneliä, vaikka Lxandralta jäisi läpimurtotuki saamatta tänä tai ensi vuonna.
 

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Periaatteessahan on täysin perusteltua yrittää pönkittää suomalaisartistien kansainvälistä läpimurtoa kun vertaa vaikka siihen, millainen rahasampo kv artistit on länsinaapurillemme.
Ei Ruotsissakaan maailmalle ole menty valtion rahoilla.
YLE:n dokumentista selviää, kuinka ABBA:n kaupallisuus oli kauhistus vasemmistolaisille taiteilijapiireille.
"Etenkin Ruotsin vasemmistolainen laululiike näki kaupallista popmusiikkia tekevän Abban vihollisena ja yhtyeen tehtailemat taivaalliset pophitit samanlaisina kulutustuotteina kuin yhtyeen kaimayrityksen silliherkut ja mätitahnat."

Ei varmaan tarvitse sanoa, mitkä piirit Suomessa ovat päättämässä rahojen jaosta "taiteellisin kriteerein" taiteeseen liittyvissä tukiyhdistyksissä ja -säätiöissä. Joku Katariina Souri ei kelvannut kirjallisuusliiton jäseneksi, vaikka on kirjoillaan myynyt taatusti tuplasti sen, mitä liiton mediaanijäsen kirjoillaan myy. Kaupallisuus on taiteilijapiireissä kauhistus. Se, että teos myy kaupallisesti, (eli kansalaiset äänestävät teoksen hyvyydestä omalla lompakollaan) ei tietenkään kerro teoksen taiteellisuuden hyvyydestä mitään, enemmänkin tällainen kertoo siitä, että "taiteellisuus on uhrattu kaupallisuudelle", ja taiteellinen arvo on siten vähäinen. Vasemmistoeliitillä on oikeat mielipiteet (totuus, jota ei saa kyseenalaistaa, eikä kyseenalaistajilla ole ylipäätään kompetenssia esittää valideja argumentteja, koska eivät kuulu eliittiin). Apurahojen jakelijat eivät suurelta osin ole virkamiehiä, mutta ovat usein jakamassa julkista (verorahoin kerättyä) rahaa, joten siinä mielessä rahanjako täyttää ketjun otsikon "porsastelut" -kriteerin.

Suomalaisartistien ja -taiteilijoiden kansainvälinen läpimurto ei ole tapahtunut apurahoilla, eikä näin tule tapahtumaan jatkossakaan.
 

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU
Varmaan silti parempiakin keinoja olisi musiikkialaa tukea, kuin tunkea muutamalle "satunnaisesti" (=hyvävelikerho) valitulle muusikolle 200 000 euroa käteen. Jos nyt ylipäätänsä harrastuksia pitää tukea.
Kyllähän harrastuksia pitää tukea, musiikkiharrastustakin. Ja juurikin siis niin, että mahdollistettaisiin mahdollisimman monelle tilaisuus oppia ja päästä tekemään omaehtoisesti musiikkia, koulutettaisiin tuotantoon, biisintekoon, olisi bändikämppiä tarjolla jne.

Nykyaika on siitä hienoa, että musiikin tekeminen on nykyisin niin paljon helpompaa ja edullisempaa kuin ennen, että kun vaan nuo perusasiat saadaan kuntoon, niin loppu on artisteista itsestään kiinni. Internet on mahdollistanut kansainvälisen näkyvyyden ja streamauspalvelut korvanneet kalliit fyysiset kopiot.

Mulla itselläni on parinkymmenen vuoden takaa muutamia julkaisuja, ja silloinkin kotistudion rakentaminen vaati sen vähintään n. 10 000 euroa. Nykyisin saan vastaavan pystyyn käytännössä millä tahansa tonnin tietokoneella, midikiipparilla ja edullisilla studiomonitoreilla. Konetehokaan ei enää lopu koko ajan kesken.

Siinä mielessä pidän mielestäni järjettömänä että artistia, joka ei ole breikannut isosti ja jolle ei ole ns. "tilausta" olemassa, tuettaisiin isoilla summilla. Tuo on ihan lottoamista ja varsinkin jos tuki ei ole läpinäkyvää, niin siinä on mahdollisuus väärinkäytöksiin. Ymmärrän sen, että esim jollekin bändille jolla on tilausta ja keikkoja pystyttäisiin tukemaan vaikka kiertuekustannuksissa.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Tosin Etelä-Koreassa valtio on onnistuneesti ottanut roolia musiikin parissa. K-pop on ollut loistava vientituote useiden vuosikymmenten ajan ja on varmasti edesauttanut muutakin kulttuuria. En tosin usko, että Suomen valtion virkamiehet saisivat samanlaista tulosta aikaan, mutta tosiaan onnistuneita kokeiluja löytyy maailmalta.
Etelä-Koreasta on en luotettavaa tietoa löytänyt. Mutta aiemmin ketjussa mainittiin, että Ruotsi on suhteellisesti tarkasteluna maailman johtava musiikkiviejä. Sitten kun katsoo numeroita, niin vuonna 2021 Ruotsin musiikkiviennin arvo oli noin 210 miljoonaa euroa, kun Ruotsin vienti kaikkinensa samana vuonna oli noin 180 miljardia euroa. Eli musiikkiviennin osuus oli noin 0,12 prosenttia Ruotsin viennistä.

Minusta voi hyvällä syyllä sanoa, että musiikki- tai kulttuuriviennistä puhutaan ihan poskettoman paljon suhteessa numeroihin. Ei taida olla kaukaa haettua, että Suomi vie suuremmalla arvolla saunan kiukaita kuin Ruotsi vie musiikkia. Eikä kai kukaan vakavissaan ole ehdottamassa, että saunan kiukaita varten pitäisi julkisen sektorin erikseen luoda koulutuspolkuja kiukaiden suunnitteluun, valmistukseen, asennuksiin tai markkinointiin.

Se on sitten eri asia, jos puhutaan maabrändin rakentamisesta, niin siinä musiikilla voi varmasti olla taloudellista painoarvoaan suurempi merkitys.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Varmaan silti parempiakin keinoja olisi musiikkialaa tukea, kuin tunkea muutamalle "satunnaisesti" (=hyvävelikerho) valitulle muusikolle 200 000 euroa käteen. Jos nyt ylipäätänsä harrastuksia pitää tukea.
Juuri näin. Yhden tai muutaman yksittäisen artistin tukeminen on ihan puhdasta lottoa, koska se breikkaaminen on niin monesta eri asiasta kiinni, ja tällainen johtaa todennäköisemmin juuri tällaiseen hyväveli-kähmintään. Jos halutaan edistää suomalaisen musiikin kansainvälistä kehitystä ja vientiä, niin se tuki pitäisi kohdentaa ihan eri tavalla siten, että se hyödyttäisi koko alaa eikä vaan yhtä pomon tytärtä.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Eiköhän sieltä musiikkibusineksesta ja sen asiakaskunnasta löydy ne ihmiset, jotka päättävät, että kenen musiikki ansaitsee rahaa. Demariajatus, että joku komitea osaisi päättää paremmin kuin markkinat, on todettu täysin toimimattomaksi ja kalliiksi monen monta kertaa.
 

teppana

Jäsen
Kylläpä taas nappaa mennä tienaamaan verorahoja hällekin. Ei jaksa enää tätä paskaa.
Jep. Tällaiset uutiset saavat silmät pyörimään päässä.

Verojenmaksu on itselle todella kaksipiippuinen juttu. En käyttänyt/tarvinnut palveluita juurikaan ja raskaan järjestelmän ylläpitäminen ei ole itselläni arvomaailman kärkipäässä. Toisaalta, meille syntyi perheeseen poika keväällä. Vaimolle synnytys oli haastava ja pitkä. Sekä todella kivulias. Kokonaisuudessa oltiin sairaalassa 4 vuorokautta joista melkein kaksi "synnytysosastolla".

TAYS:in puutteet olivat TODELLA hienot. Synnytyshuone oli suuri ja kalustettu niin huippulaitteistolla kuin myös viihtyisällä sisustuksella. Koimme olomme turvalliseksi siinä ympäristössä ja varsinkin vaimolle tämä oli iso asia. Kipujen ja pelkojen keskellä tuollainen tila oli omiaan rauhoittamaan ajatuksia. Hoitajia kävi säännöllisen väliajoin tarkastamassa tilannetta, lääkäreitä kävi hoitamassa useita. Huolenpito oli käytännössä jatkuvaa ja ensiluokkaista. Saimme lääkehoitoa, henkistä tukea ja rauhaa kun sitä toivoimme.

Koko tuo lysti oli alle 500€. 4 päivää täyshoidossa, ympärivuorokautisen ammattilaistiimin valvovan silmän alla, modernissa ja huipputason ympäristössä. Kaikkea en tiedä terveydenhoidon kuluista, mutta sen tiedän että tuollaista lystiä ei vajaalla viidellä "Sibeliuksella" makseta.

Päätin tuon tapahtuman jälkeen, jossa oli huoli niin pojan kuin vaimon terveydestä, että en enää koskaan rutise verojen maksusta. Tiedostan niiden menevän monesti myös hömppään ja korruptioon. Mutta tuo syntymätapahtuma kaikkine riskeineen, kipuineen ja pelkoineen saatiin maaliin käytännössä ilmaiseksi. Kiitos minun ja kaikkien muidenkin verorahojen. Eli kiitos siitä teillekin :D

Terveisin: Terveen 5kk pojan isä ja elossa olevan vaimon mies
 

hk65

Jäsen
Eikä kai kukaan vakavissaan ole ehdottamassa, että saunan kiukaita varten pitäisi julkisen sektorin erikseen luoda koulutuspolkuja kiukaiden suunnitteluun, valmistukseen, asennuksiin tai markkinointiin.
Älä nyt saatana edes kirjottele tälläsiä, joku vielä tästä oikeissa piireissä nappaa rapalan. Kohta on Suomen kiuasrakentajien tukisäätiöllä miljoonia jaettavaksi.
 

hege

Jäsen
Kyllä kiuasrakentejille kannattaisi tukisäätiö perustaa, jos kiuasviennin arvon haluaisi nostaa tuon Ruotsin musiikkiviennin arvon tasolle.
Luotan tässä @erku arvioon siitä, että viennin arvo oli vuonna 2021 210 M€ ja internetin ihmeellisen maailman mukaan esim. Harvia Finland Oy:n liikevaihto oli 90M€ (koko Harvia Groupin liikevaihto oli jo sitten lähes samaa tasoa kuin Ruotsin musiikkiviennin arvo) ja toiseksi suurimman kiuas yrityksen Narvin 12,6M€ samana vuonna eli tukea selvästi tarvittaisiin ja tukisäätiötä vain pystyyn.

No tämä täyttä off-topicia tässä kohtaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös