Voitko kommentoida, että miten esim. Heshkan korvaamisessa TOP-4 pakiston osalta onnistuttiin ennen tämän kauden alkua?
Minähän toin esille omat näkemykseni ja pääpointtini. Koetin pikkaisen laajentaa näkökulmaa. Vaikka pääpointtini on erilainen kuin sinun, se ei tee siitä olematonta. Sinä haluat keskittyä Ahon suolaamiseen. Minä keskustelen mielummin isommasta kuvasta. Ahon suolaamisella on mestaruuksista huolimatta niin vahva perinne tällä palstalla, etten koe tarpeelliseksi siihen osallistua.Pääpointti viimeaikaisessa keskustelussa on ollut kaikilla muilla paitsi sinulla joukkueen osittain perseelleen mennyt, epätasapainoinen rakennus (jälleen kerran), mutta sinä tulit taas veistelemään tänne tapasi mukaan jotain "kauniita lauseita" ottamatta lainkaan kantaa itse juurisyyhyn eli Harri Ahon perseelleen menneeseen puolustuksen (ja keskikaistan) rakennukseen.
Ihannetilanteessa ennen kauden alkua pakisto olisi ollut varmasti aika monen mielestä tällainen:Vaikka olenkin samaa mieltä pakiston kapeudesta, niin kyllä kai Niemelän Topi laskettiin tuohon TOP4 pakistoon. (ja tätä vastuuta vaadittiin tälläkin palstalla viime kaudesta lähtien). Muut tässä nelikossa sitten Ohtamaa, Byström ja Niemelän Mise. Mise on kyllä osoittanut, että on heittämällä top4 kamaa missä joukkueessa tahansa.
Silti, Kärpät tarvitsee yhden liigatason pakin tuohon vielä, ei sen tarvi olla mikään sateentekijä, mutta luotettava oman pään luuta. (ja ei, ei Hakanpää sentään).
Todella heikkoa keskustelukulttuuria alentaa keskustelukumppanin mielipide korulauseiksi. Mielelläni kuulen vahvempia vasta-argumentteja kirjoituksestani. Omasta mielestäni toin esille kokonaiskuvaa perustellen kirjoittaen. Sen vuoksi olisi mukava kuulla perusteluja noihin korulauseväitteisiin.Toit oman pääpointtisi esille, eli korulauseita puolustelemaan joukkueen heikkoa kasaamista.
Eipä siinä sitten mittään, kun se noin kerta on.Jokainen valveutunut sen näkee, että tällä materiaalilla ei tulla tappelemaan mestaruudesta.
Osittain olen kanssasi samaa mieltä. On tosiaan ilmeistä, että enemmän pelaavalla on suurempi mahdollisuus loukkaantua kuin vähemmän pelaavalla. Tästäkin huolimatta tähtipelaajat pelaavat joukkueessa kuin joukkueessa eniten. Ei loukkaantumisia peluutuksessa pelätä. Esimerkkeinä Heiskanen vetää puolisen tuntia Dallasissa Starsissa illasta toiseen ja Ohtamaa sekä T.Niemelä vetävät isoja minuutteja Oulun Kärpissä illasta toiseen.
Kärppien loukkaantumisissa ainostaan Paason suhteen olen taipuvainen uskomaan loukkaantumisen yhdeksi pääsyyksi mainitsemasi liian suuren pelirasituksen suhteessa kantokykyyn.
Älä viitsi. Olet tällä palstalla viimeisten henkilöiden joukossa, ketkä voivat arvostella yleistä keskustelukulttuuria. Monet voivat tämän väitteen myös allekirjoittaa.Todella heikkoa keskustelukulttuuria alentaa keskustelukumppanin mielipide korulauseiksi. Mielelläni kuulen vahvempia vasta-argumentteja kirjoituksestani. Omasta mielestäni toin esille kokonaiskuvaa perustellen kirjoittaen. Sen vuoksi olisi mukava kuulla perusteluja noihin korulauseväitteisiin.
Ei ollut tarkoitus aiheuttaa harmitusta tuolla, sorry. Nostin kyllä viestissäni esiin tärkeän ajatuksesi siitä, että liian suuri pelirasitus suhteessa kantokykyyn lisää loukkaantumisriskiä. Paason suhteen tuo riski varmaan toteutui. Muiden tällä hetkellä loukkaantuneiden suhteen kyse ei ole tuosta, ainakaan pääasiallisesti.No ei tämäkään nyt mikään malliesimerkki ole argumentoinnista, varsinkin kun lainaat vain onelinerin koko viestistä.
Kyllä viitsin. Kun keskustelukumppanini käyttäytyy yhtä tökerösti kuin sinä teit, on siitä syytä huomauttaa.Älä viitsi. Olet tällä palstalla viimeisten henkilöiden joukossa, ketkä voivat arvostella yleistä keskustelukulttuuria. Monet voivat tämän väitteen myös allekirjoittaa.
Ei pidä paikkansa. En minä valkopese mitään. Minä kirjoitan aitoja mielipiteitäni. On nurjaa, että mustamaalaat mielipiteeni, joka ei ole samankaltainen oman mielipiteesi kanssa, milloin korulauseiksi, milloin valkopesuksi. Minusta on outoa, että kirjoitusten sanoman pitäisi olla kaikilla sama. Miksi kaikkien pitäisi laulaa samaa yksitoikkoista laulua? En minä ole teidän paatoksellisen laulun sanoman vastustaja, laulakaa vain. Kritiikki on hyvästä. Koetan vain keskustella asiasta eri tulokulmasta ja varmaan vähän isommasta kokonaisuudesta kuin Ahon epäonnistuneista pelaajahankinnoista ja viitsimättömyydestä hoitaa työtään, koska on väsynyt poikansa NHL-pelien katsomisen takia.Lähes koko viestisi on seurajohdon toiminnan valkopesua sen suhteen, että joukkue ei ole laadukkaasti kasattu. Virheitä ei olla tehty, tältä sinä sen saat kuulostamaan.
Olen vastannut tässä keskustelussa tuohon hyvin selkeästi. Taisi olla vastauksena @Micol nimimerkin viestiin. Jos jotain jäi epäselväksi, kysy ihmeessä.Esitänkin nyt sinulle suoran kysymyksen, mihin et ole viitsinyt ottaa vielä kantaa tässä keskustelutuokiossa. Oliko Kärppien puolustus mielestäsi tarpeeksi leveä/laadukas kauteen lähdettäessä? Muista ottaa huomioon Ronkaisen epävarmuus, Tiuraniemen sekä Niskalan kyvykkyys suoriutua liigatasolla,sekä Tepon vammahistoria.
Tähänkin olen jo ottanut kantaa ja ihan vastaamalla sinulle.Ja mitä Kärpät muuten tekee, kun loukkaantumissuma iskee? Hakee lainapelaajia Mestiksestä, ja Sportin rotaatiosta. Tällä ei ole mitään tekemistä minkään junioritoiminnan ja edustuksen integraation kanssa. Ei mitään.
Laadullisesti, ei todellakaan. Meinasin ensin pohtia, että termi "määrällisesti" pitää paikkansa, mutta eipä sekään oikein ole totta, kun puhutaan puhtaista senttereistä. Puhtaita senttereitä Kärpillä on kokoonpanossa Koskenkorva ja Aa.Räty. Mäenalanen stuntannut kyllä hyvin keskellä, mutta muista senttereistä Mustonen pelannut ok 0-0 peliä ja isolla rahalla hommatut Wellman ja Bourke ovat vetäneet alkukauden pahasti vihkoon.Kritiikki keskikaistan vajaaksi jättämisestä on tässä kohtaa kautta valju. Kärpillä on ollut sekä määrällisesti että tuloksellisesti hyvä keskikaista. Katsotaan tilannetta uudestaan kauden edetessä.
Saku toi esim. Petopodin haastattelussa (vai olikohan Kalevan) esille, että ei haluaisi pelata keskellä mielellään. Toki taisi tuohon perään jatkaa, että pelaa toki keskellä jos valmennus niin tahtoo. Voisiko näistä kommenteista johtua tuo ykkösen hajotus? Uskoisin, että on uskaltanut Mikkolallekin avautua näistä fiiliksistä.Hän on myös tällä kaudella Kärpissä sentterinä pelannut ja muodosti tuolloin Liigan parhaan ketjun laidoillaan Pyörälä ja Leskinen. En tiedä, miksi tuo ketju hajotettiin.
Noted. Sama pätee myös toiseen suuntaan, joten olemme tämän suhteen sujut.Kyllä viitsin. Kun keskustelukumppanini käyttäytyy yhtä tökerösti kuin sinä teit, on siitä syytä huomauttaa.
Ei kaikkien tarvitse laulaa samaa yksitoikkoista laulua. Sinulta vain usein tuppaa unohtumaan teksteistäsi tuo rakentava kritiikki, aivan kuten minultakin jää usein pois ne positiiviset puolet. Teksteistäsi saa kovin moni usein sellaisen kuvan, ettei Kärppien toiminnasta löydy mitään puutteita.Ei pidä paikkansa. En minä valkopese mitään. Minä kirjoitan aitoja mielipiteitäni. On nurjaa, että mustamaalaat mielipiteeni, joka ei ole samankaltainen oman mielipiteesi kanssa, milloin korulauseiksi, milloin valkopesuksi. Minusta on outoa, että kirjoitusten sanoman pitäisi olla kaikilla sama. Miksi kaikkien pitäisi laulaa samaa yksitoikkoista laulua?
Niinpä näkyy. Olen siis eri mieltä kanssasi tuosta logiikan järkevyydestä. Tämä ok.Olen vastannut tässä keskustelussa tuohon hyvin selkeästi. Taisi olla vastauksena @Micol nimimerkin viestiin. Jos jotain jäi epäselväksi, kysy ihmeessä.
Tähän en löytänyt vastausta ainakaan minulle vastatuista. Jatkan etsintöjä.Tähänkin olen jo ottanut kantaa ja ihan vastaamalla sinulle.
Olikin tänään keskustelun avaava viestini. Ei tarvitse jatkaa etsintöjä. Lainaan kohdan tuohon alle:Tähän en löytänyt vastausta ainakaan minulle vastatuista. Jatkan etsintöjä.
Tällainen kuukauden mittainen loukkaantumissuma on hyvä haaste Kärppien ideologialle. Mestislaina K-Espoosta oli ensimmäinen takaisku, ei pari tappiota.
Olen löytänyt tänäänkin puutteita. Olen kritisoinut tänään puolustusta, ulkomaalaisia hyökkääjiä ja Mestis-lainaa. Vaikuttaa siltä, ettet niitä huomaa. Tapani esittää kritiikki ei ole niin suorasukaisen kielteinen kuin tämän palstan nykyinen meininki. Ehkäpä siksi ne jäävät huomiotta, toleranssi on kasvanut niin suureksi.Teksteistäsi saa kovin moni usein sellaisen kuvan, ettei Kärppien toiminnasta löydy mitään puutteita.
Olen lukenut tuon saman. Voi olla, että kyse on osaltaan tuosta. Uskon kuitenkin, että Saku laittaa joukkueen edun oman edun edelle. Luulen, että ketjun hajottamisesta on enimmäkseen kyse siitä, että haetaan erilaisia variaatioita tulevaisuuden varalle. En tokikaan ole asiasta Mikkolan kanssa jutellut, joten en voi varmaksi tietää.Saku toi esim. Petopodin haastattelussa (vai olikohan Kalevan) esille, että ei haluaisi pelata keskellä mielellään. Toki taisi tuohon perään jatkaa, että pelaa toki keskellä jos valmennus niin tahtoo. Voisiko näistä kommenteista johtua tuo ykkösen hajotus? Uskoisin, että on uskaltanut Mikkolallekin avautua näistä fiiliksistä.
En itse näe, että sentteristöstä saataisiin sitä tukea, mitä siitä pitäisi saada. Mikkolan pelitavassa on vielä puutteita, mutta näen vahvasti, että tällä Mikkolan pelikirjalla on ollut vahva vaikutus, minkä takia alkukauden oslata joukkueena on mennyt niin hyvin ja sentteritkin ovat siellä mukana selvinneet. Tällä kaudella pelitapa tarjoaa senttereillekin selkänojaa, mutta silti mm. Wellman vetää alta lipan. Miltähän Wellmanin peli olisi näyttänyt viime kaudella, kun on jo nyt niin äärettömän heikko 5v5 pelissä, vaikka Mikkolan pelitapa yrittää tarjota miehelle saumat onnistumiseen?@Proffa_20 , Mäenalanen on myös sentteri, tai siis laiturisentteri. Hän on myös tällä kaudella Kärpissä sentterinä pelannut ja muodosti tuolloin Liigan parhaan ketjun laidoillaan Pyörälä ja Leskinen. En tiedä, miksi tuo ketju hajotettiin. Haluttiin varmaan hajauttaa laatua ja testata vaihtoehtoja jatkoa varten. Olihan saatu selvyys tällekin kaudelle Mäenalasen sentteröinnin tasosta. Ei Mäenalasen tai Pyörälänkään kaltaisia monipuolisia pelaajia sovi unohtaa näistä listauksista.
Ei Kärppien sentteröinnissä ja puolustuksessa ollut erityisiä ongelmia ennen rajua loukkaantumissumaa. On syytä muistaa, että Kärpät oli sarjan kärjessä TPS:n kanssa. Nyt ykkösketjusta on jäljellä yksi mies ja yksitoista puolustajaa on jo esiintynyt joukkueessa, kohta varmaan kaksitoista. Tuossa se haaste parhaillaan on.
edit. Lisätty sana erityisiä
Tästä olen osittain samaa mieltä - Kärppien peli tosiaan kulki ennen tuota loukkiaaltoa vakiokokoonpanolla erinomaisen hyvin. Toki Galimov oli tarjonnut ponnahduslaudan positiiviselle lumipalloefektille, mutta sitten kun ukkoa rupesi tippumaan, myös dominopalikat alkoivat kaatua vauhdilla. Ne tuplapelit HPK:ta vastaan vielä voitettiin, mutta niissäkin Kärppien tehokkuus oli omaa luokkaansa (kummassakin pelissä HPK-vahdeilla oli 16 torjuntaa/ottelu, silti yhteensä 7 tehtyä maalia).Ei Kärppien sentteröinnissä ja puolustuksessa ollut erityisiä ongelmia ennen rajua loukkaantumissumaa. On syytä muistaa, että Kärpät oli sarjan kärjessä TPS:n kanssa. Nyt ykkösketjusta on jäljellä yksi mies ja yksitoista puolustajaa on jo esiintynyt joukkueessa, kohta varmaan kaksitoista. Tuossa se haaste parhaillaan on.
Hyvin tuolla donitsilla näytetään pärjäävän. Katsotaan miten peli ja pelaajat edistyvät kauden mittaan. Tiedä vaikka osoittautuisi lopulta meheväksi munkkipossuksi, jonka keskellä on herkullinen vadelmahillo.Kärppien joukkue on hyökkäyksen osalta totaalinen donitsi tällä kaudella: Reunoilla on täytettä, mutta keskellä on helvetin iso ammottava reikä.
Tai sitten kyseessä olikin vain kuiva, tussu ja käsiin mureneva croisantti.Hyvin tuolla donitsilla näytetään pärjäävän. Katsotaan miten peli ja pelaajat edistyvät kauden mittaan. Tiedä vaikka osoittautuisi lopulta meheväksi munkkipossuksi, jonka keskellä on herkullinen vadelmahillo.
Itse näen Koskenkorvan tilanteen niin, että hän on nyt tullut sille tasolle, jolla voittavan joukkueen nelossentterin pitää olla. Olen melko varma, että jos vastuuta nyt heti lähdettäisiin siitä kasvattamaan kärkiketjujen rooliin, niin taso ei pysy. Jessen pitäisi nyt tällä kaudella saada rauhassa hoitaa se nelossentterin rooli.Ellei Koskenkorva ota massiivisia loikkia loppukaudesta.
Kyllä. Vähennettäisiin riskejä ja autettaisiin todennököisyyksiä sillä, että tuotaisiin (edes) se yksi kova sentteri sisään. Nyt tällä hetkellä on erittäin epätodennäköistä, että sekä Wellman, että Bourke nousisivat vielä molemmat noille kärkisentterien tasoille, niin heikot alkukaudet ovat nämä P-Amerikan avut pelanneet. Kova sentteri sisään ja toivoa, että kaksikosta Wellman-Bourke, jomikumpi (tai Aatu??) pystyisi tuohon 2.sentterin roolin kasvamaan. Ei ideaali tilanne tämäkään, että pitää tällaisia "toivoa" ja pyöritellä, mutta näillä mennään ja minimoisi riskejä, jos olisi edes yksi takuuvarma sentteri.Itse näen Koskenkorvan tilanteen niin, että hän on nyt tullut sille tasolle, jolla voittavan joukkueen nelossentterin pitää olla. Olen melko varma, että jos vastuuta nyt heti lähdettäisiin siitä kasvattamaan kärkiketjujen rooliin, niin taso ei pysy. Jessen pitäisi nyt tällä kaudella saada rauhassa hoitaa se nelossentterin rooli.
Ylempiin ketjuihin sovitellaan muita palasia. Minustakin kolmossentterin roolista kilpailisivat Räty, Bourke ja Mustonen. Bourke oli ennakkokaavailuissa kakkossentteri, mutta ei ainakaan vielä ole näyttänyt sen tontin vaateisiin riittävän.
Ykkössentterin piti olla Wellman, mutta ominaisuudet eivät vaikuta siihen soveltuvan. Mäenalanen voi olla siihen tilapäinen paikkaaja, mutta pitemmällä tähtäimellä Sakun paikka on laidassa. Kyllä yksi kova sentteri melkein välttämättä pitää löytää vahvistukseksi, jotta läpi kauden voitaisiin keikkua menestykseen ja CHL-paikkaan oikeuttavilla sijoilla. Jos sillä ratkaistaisiin ykkössentteriongelma, niin sitä voisi vielä katsoa rauhallisemmin, josko jompikumpi Wellman tai Bourke pääsisi loppukauteen tultaessa siihen kakkossentterin tasolle. Nyt tilanne on kestämätön, kun ei ole edes yhtä (pysyvää) kärkisentteriä.
No, se mehevä munkkipossu on tasapainoinen mestarijoukkue ja keskellä oleva herkullinen vadelmahillo on loisteliaasti ykkössentterinä pelaava Wellman tai Aatu Räty.Mistä tässä oikein enää edes puhutaan?
Eikä sovi unohtaa sitä hilloa Wellmanin kohdalla. Äijä tienaa aivan sikana.Munkkipossu sinänsä sopii hyvin Rädyn ja Wellmanin kohdalla, molempien liike kun tuntuu olevan sen verran vauhdikasta että varmaan munkkipossu jos toinenkin maistuu.