Oulun Kärpät kaudella 2019–2020

  • 793 940
  • 3 023
Suosikkijoukkue
Kärpät
Vaikka Pesonen ei eilen kovin kummoisesti pelannutkaan, näen siellä kyllä väläyksittäin sitä kuuluisaa aihiota. Melkein kokeilisin Pesosta kakkosketjuun Junttilan ja Koblizekin kanssa. Kristofin kausi on ollut pannukakku ja maalinteko todella vaikeaa. Todistetusti tuossa ketjussa maalipaikkoja siunaantuu aika paljon myös sentterille, ja siinä olisi Pesoselle mahdollisuus kaivaa muinaiset snaiperin taitonsa esiin.

Edit: typot
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ylivoima on todellakin toiminut vain kohtuullisesti. Siellähän pitäisi juuri Jokisen vahvuudet olla, mutta mies on ollut tuossa roolissa surkea koko kauden. 5vs5 pelissä anti on ollut vielä heikompaa. Mikä on sinun mielipiteesi Jokisesta, kun puhutaan otteista vain kärkijengejä (top.8) vastaan? Mitä sinä olet mieltä Jokisen ylivoimapelistä? Oivaltavia syöttöjä siellä ei kyllä ole juuri yhtään, harhasyöttöjä keskialueelle sitten senkin edestä.
Minusta Jokisen ylivoimapelaaminen on näyttänyt hyvältä. Jokinen hallitsee kiekkoa pehmeillä käsillään varmasti ja rauhoittaa pakkopelin tyylikkäästi. Jokinen on antanut lukuisia avainsyöttöjä neliön läpi. Toki rohkeita syöttöjä tehdessä myös epäonnistumisen riski kasvaa. Nämä epäonnistumiset muistetaan tällä palstalla hyvin, kun taas onnistumiset jäävät helposti taka-alalle. Miljoona Jussin pitäisi onnistua aina. Toisaalta Jokinen on pelannut paljon ylivoimaa myös maalin edessä, jostain syystä. Tuota en ihan ymmärrä. Tässä pikkaisen ylivoimatilastoa Kärppien hyökkääjistä:
Jesse Puljujärvi 44o 7+7=14 (0,32ppo)
Juho Lammikko 45o 5+8=13 (0,29ppo)
Jussi Jokinen 38o 1+8=9 (0,24ppo)
Julius Junttila 33o 2+5=7 (0,21ppo)
Mika Pyörälä 39o 3+4=7 (0,18ppo)

Sinä kirjoitat, että Jokinen on ollut surkea ylivoimapelissä koko kauden. Minä väitän, että moiset väitteet kumpuavat palstan joukkopsykoosista Miljoona Jussia kohtaan. Miksi Pyörälän ylivoimapelaaminen ei ole tikun nokassa? Minusta yksittäisten pelaajien suolaaminen Kärppien kohtuullisen ylivoiman vuoksi on tyylitöntä ja typerää. Kyse on kokonaisuudesta, jonka perään pitää ensisijaisesti kysellä Lauri Mikkolalta ja toki hänen esimieheltään Mikko Mannerilta.

Mitä tulee Jokisen otteisiin kärkijoukkueita vastaan, niin en ole huomannut mitään erityistä kyykkäämistä.

Vertailuksi Julius Hermonen tehnyt omalla pienellä vastuulla samoja jengejä vastaan nopeasti katsottuna 1+6. Ja pelannut paljon vähemmän otteluita. Ilman YV-aikaa. Niinpä.
Hermonen on tehnyt rooliinsa nähden hyvin pisteittä, se on selvä. On kuitenkin hyvä muistaa, että hän pelaa usein vaihtonsa vastustajien heikoimpia pelaajia vastaan.
 

Huml71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Mitä tulee Jokisen otteisiin kärkijoukkueita vastaan, niin en ole huomannut mitään erityistä kyykkäämistä.
Onko Jokinen mielestäsi pelannut odotetulla tasollaan, tai kenties ylikin sen?

Ylivoima on vain yksi osa Jokisen heikkoa tekemistä. Siellä pitäisi olla hänen vahvuudet. 5vs5 -pelissähän mies on aivan hyödytön tapaus, joten kun ylivoimallakaan ei oikein mitään tapahdu, pitäisi mies heittää tylysti sivuun.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Onko Jokinen mielestäsi pelannut odotetulla tasollaan, tai kenties ylikin sen?
Jokinen ei ole pelannut sillä tasolla kuin kauden alkaessa odotin. Tällä palstalta käytetään Jokisen suorittamisesta adjektiiveja tyyliin surkea ja ala-arvoinen. Ne eivät osu lähellekään totuutta. Pikkaisen kohtuutta ja realismia pyrin tuomaan vaahtosuiden keskelle.
Ylivoima on vain yksi osa Jokisen heikkoa tekemistä. Siellä pitäisi olla hänen vahvuudet. 5vs5 -pelissähän mies on aivan hyödytön tapaus, joten kun ylivoimallakaan ei oikein mitään tapahdu, pitäisi mies heittää tylysti sivuun.
Tuollaisia näkemyksiä tällä palstalla on paljon, eikä siinä mitään, olkoon. Reaalimaailman tapahtumat ovat sitten jotain muuta.
 

Huml71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Jokinen ei ole pelannut sillä tasolla kuin kauden alkaessa odotin. Tällä palstalta käytetään Jokisen suorittamisesta adjektiiveja tyyliin surkea ja ala-arvoinen. Ne eivät osu lähellekään totuutta. Pikkaisen kohtuutta ja realismia pyrin tuomaan vaahtosuiden keskelle.
Odotuksiin nähden Jokisen esitykset ovat olleet, kuten sanoit, surkeita sekä ala-arvoisia. Kyllä on Kärppien arvomaailmat pahasti vinksallaan, jos joukkueen kalleimmalta pelaajalta ei saa odottaa kärkihyökkääjän tasoista suorittamista. Siis kohtuutta pyrit tuomaan? Pitäisikö meidän jotenkin hyväksyä nämä heikot otteet, vai mitä ajat takaa? Liittyä kerhoosi, missä Jokinen on Jumalasta seuraava, eikä kritiikki ole suotavaa? En ymmärrä.

Tuollaisia näkemyksiä tällä palstalla on paljon, eikä siinä mitään, olkoon. Reaalimaailman tapahtumat ovat sitten jotain muuta.
Puhunet kaiketi fantasiamaailmastasi, missä Jokinen on hienoilla esityksillään ansainnut paikan kokoonpanossa, sekä ykkösylivoimalla.

Sokeutesi alkaa olla jo samalla tasolla, mitä se oli aikanaan Kai Suikkasen tapauksessa.

E: Lisään vielä sen verran, että Jokinen itse on ainoastaan vallitsevan tilanteen uhri. Katseet kääntyvät Manneriin, sekä Ahoon. He sallivat tämän farssin.
 
Viimeksi muokattu:
H

Hidas_ja_kankea

Vaikkei Jokinen ole illasta toiseen häikäissyt, on hänen haukkumisensa tällä palstalla saanut sekopäisiä piirteitä.

Tavallaan oikeassa, mutta samalla niin väärässä.

Oikeassa:
Jokisen panos on ollut jo vuoden ajan huono ja näyttää vielä olevan laskevalla trendillä. Ei tuossa pitäisi olla mitään epäselvää, eikä tosiaan aihetta väittelyyn. Mitäpä sitä itsestään selvää asiaa jankkaamaan.

Väärässä:
Miksi, edellinen huomioiden, saa edelleen korkeaa vastuuta? Eilen pelasi kakkoskentässä, ykkösYV:ssä ja AV:ssa. Käsittämätöntä. En voi kunnioittaa valmennusta, joka antaa tuollaisen vastuun huonolle pelaajalle. Kaikkea mahdollista on kokeiltu, mutta mikään ei toimi, sai jopa ykköskentänkin tukkoon tuuratessaan Pyörälää (joka oli jo varsinainen saavutus).

Itse olin luultavasti joukkopsykoosin uhri, koska suostuin vasta tämän kauden aikana tunnustamaan Jokisen huonon tason. Se sisuuntumistapaus ja sitä seurannut pelikielto avasi silmät. Takaa-ajotilanteessa ottaa isonrangaistuksen, joka ilmiselvästi oli seurausta omasta riittämättömyyden tunteesta. Mikä olisi ollut ryöpytys, jos saman olisi tehnyt joku muu? Silkkihansikkain on edelleen kohtelu ollut.

Jokisen tilastot top.8 jengejä vastaan:
JYP: 3 ott. 0+0 = 0
HPK: 5 ott 1+3 = 4
HIFK: 3 ott 0+1 = 1
Lukko: 3 ott 0+2 = 2
KooKoo: 1ott 1+0 = 1
Ilves: 2 ott 0+0 = 0
Tappara 2 ott 0+0 =0

Tuosta on toistuvasti jankattu, mikä on huippujoukkue ja tilastoidaan erikseen. Boldaamani joukkueet ovat niin mielestäni kuin myös kerroinlaskijoiden mielestä Kärppien pahimmat kilpailijat mestaruuteen. Tilastot saa helposti valehtelemaan, mutta Jokisen panos on noissa otteluissa ollut pelit katsoneena luokkaa "Ö aapisen laidalla".

Mitä tekee joukkuedynamiikalle ja -hengelle, jos peluutus ei ole tasapuolista. Olen seurannut aktiivisesti Kärppiä 70-luvun puolestavälistä. Pidän nykyistä peluutusta oman aikani epäjohdonmukaisimpana ja epäreiluimpana.

Pidän tärkeänä myös pappojen erottamisen toisistaan. Jokisen rinnalla ei ole onnistunut kukaan, joten Pesosta voisi kokeilla Kristofin laidassa. Jospa Pessistä olisi vielä hyötyä keväällä?

Eli Jokisen tarpeeton suolaaminen on tarpeetonta, kun hänelle annettava vastuu noudattaa hänen panostaan. Ts. neloskentän 5 min peliaika ilman yv- tai av-vastuuta sekä uudet väritussit.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Odotuksiin nähden Jokisen esitykset ovat olleet, kuten sanoit, surkeita sekä ala-arvoisia. .
Jos haluat jatkossakin keskustella kanssani, niin lopeta kirjoitukseni vääristely. Voit vaahdota Kärppien ja Jokisen surkeudesta ihan niin paljon kuin haluat, mutta kanssakeskustelijan tekstejä et voi väännellä miten sattuu.
Kyllä on Kärppien arvomaailmat pahasti vinksallaan, jos joukkueen kalleimmalta pelaajalta ei saa odottaa kärkihyökkääjän tasoista suorittamista.
Kärppien arvomaailma on loistavasti kohdillaan. Pelaajia tuetaan ja kannustetaan. Ihmiset saavat olla joukkueen sisällä omana itsenään. Kärppien arvomaailma ja halu auttaa toista routasydäntä on kantanut pitkälle ja pitkään. Näin saamme olla tämän vuosituhannnen menestyksekkäimmän seuran kannattajia. Mitä tulee Jokiseen, niin häneltä saa ja pitää odottaa nähtyä parempaa suorittamista. Se ei kuitenkaan tarkoita, että hän olisi ollut surkea ja ala-arvoinen pelaaja, joka pitää heittää tylysti sivuun, kuten sinä kirjoitat.
Puhunet kaiketi fantasiamaailmastasi, missä Jokinen on hienoilla esityksillään ansainnut paikan kokoonpanossa, sekä ykkösylivoimalla.
Jokinen on Kärppien kolmanneksi tehokkain hyökkääjä ylivoimalla, takanaan mm. ykkösylivoima-aikaa kellottava Mika Pyörälä. Mitä tulee tasakentällisin pelaamiseen, niin Jokisen heikkoutta suurennellaan täällä paljon, toki tiedostan tahattomuuteen. Edistyneen Corsi-tilastoinnin mukaan Jokinen on joukkueemme neljänneksi paras hyökkääjä tasakentällisin heti ykkösketjun jälkeen. No joo, tiedän tilastoinnin haavoittuvuuden, mutta nostinpahan esille, ettei kaikki ole vain sanahelinää tai fantasiaa, kuten itse totesit.
 
Viimeksi muokattu:

Huml71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
koko teksti
Hieno teksti kaikkinensa, missä ei ajauduttu aivan sen tason suolaamiseen, mihin itse ajaudun usein antaessani kritiikkiä. Tässä kriittikki annetaan rakentavasti, tosin ulkona "reaalimaailmasta".

Pidän tärkeänä myös pappojen erottamisen toisistaan. Jokisen rinnalla ei ole onnistunut kukaan, joten Pesosta voisi kokeilla Kristofin laidassa. Jospa Pessistä olisi vielä hyötyä keväällä?
Tästä haluan myös ottaa kiinni. Laittaisin Pesosen kokeilemaan ykkösylivoimalle,. Jokinen luonnollisesti siitä sivuun. Eilen kakkosylivoimassa oli huomattavasti enemmän aihioita, vaikkakin kentällä hääräsivät mm. sellaiset kaverit, kuin Humaloja sekä Räty. Pesosessa näen itsekin pientä potentiaalia, vaikka hänenkin 5vs5 -pelaaminen ei ainakaan tuossa ketjussa (Sailio-Pesonen-Jokinen) häikäise. Laukaus lähti kuitenkin melko näpäkästi, kun pääsi onetimereista kokeilemaan.

Pesonen pelannee laidalla vasemmalla, joten olisiko Pesonen - Kristof - Koblizek -ketjussa mitään ideaa? Jokinen pitäisi edelleen siirtää keskushyökkääjäksi. En ymmärrä tuota uppiniskaista peluuttamista laiturina, kun jalka ei liiku mihinkään.
 
Tavallaan oikeassa, mutta samalla niin väärässä.

Oikeassa:
Jokisen panos on ollut jo vuoden ajan huono ja näyttää vielä olevan laskevalla trendillä. Ei tuossa pitäisi olla mitään epäselvää, eikä tosiaan aihetta väittelyyn. Mitäpä sitä itsestään selvää asiaa jankkaamaan.

Väärässä:
Miksi, edellinen huomioiden, saa edelleen korkeaa vastuuta? Eilen pelasi kakkoskentässä, ykkösYV:ssä ja AV:ssa. Käsittämätöntä. En voi kunnioittaa valmennusta, joka antaa tuollaisen vastuun huonolle pelaajalle. Kaikkea mahdollista on kokeiltu, mutta mikään ei toimi, sai jopa ykköskentänkin tukkoon tuuratessaan Pyörälää (joka oli jo varsinainen saavutus).

Itse olin luultavasti joukkopsykoosin uhri, koska suostuin vasta tämän kauden aikana tunnustamaan Jokisen huonon tason. Se sisuuntumistapaus ja sitä seurannut pelikielto avasi silmät. Takaa-ajotilanteessa ottaa isonrangaistuksen, joka ilmiselvästi oli seurausta omasta riittämättömyyden tunteesta. Mikä olisi ollut ryöpytys, jos saman olisi tehnyt joku muu? Silkkihansikkain on edelleen kohtelu ollut.



Tuosta on toistuvasti jankattu, mikä on huippujoukkue ja tilastoidaan erikseen. Boldaamani joukkueet ovat niin mielestäni kuin myös kerroinlaskijoiden mielestä Kärppien pahimmat kilpailijat mestaruuteen. Tilastot saa helposti valehtelemaan, mutta Jokisen panos on noissa otteluissa ollut pelit katsoneena luokkaa "Ö aapisen laidalla".

Mitä tekee joukkuedynamiikalle ja -hengelle, jos peluutus ei ole tasapuolista. Olen seurannut aktiivisesti Kärppiä 70-luvun puolestavälistä. Pidän nykyistä peluutusta oman aikani epäjohdonmukaisimpana ja epäreiluimpana.

Pidän tärkeänä myös pappojen erottamisen toisistaan. Jokisen rinnalla ei ole onnistunut kukaan, joten Pesosta voisi kokeilla Kristofin laidassa. Jospa Pessistä olisi vielä hyötyä keväällä?

Eli Jokisen tarpeeton suolaaminen on tarpeetonta, kun hänelle annettava vastuu noudattaa hänen panostaan. Ts. neloskentän 5 min peliaika ilman yv- tai av-vastuuta sekä uudet väritussit.
Täyttä tuubaa 90% tästä kirjoituksessa. Jokista on hyvä ja helppo moittia kun vastaväitteen tullessa voi aina vedota hintaan. Hinta, - /laatusuhteelta hän ei ole ollut hyvä mutta haukkumisessakin jokin raja. Jokinen onnistui varsin hyvin Kristofin ollessa pois Junttilan ja Koblin keskellä. Väitän että tuo ketju oli parempi silloin kuin sen jälkeen Kristofin kanssa. Jokisen peluutusta moititaan, eilenkin Junttilan ja Kristofin ollessa pois, haluaisin kuulla ne Jokista paremmat yv ja av pelaajat? Ei siellä ole alemmissa ketjuissa juurikaan vaihtoehtoja. Lindstediä ja Hermosta sinne joka toinen viesti huutelee mutta mitkä ovat näytöt. Esimerkkinä Lindsted on alisuorittanut paljon enemmän, katoaa peleissä ihan täysin kuvioista enkä muista kaudelta kuin yhden hyvän pelin jonka pilasi lopun tyhmällä jäähyllä joka vielä oli hyvin ratkaiseva. Hermonen on tehnyt pisteensä syksyllä parissa suonenveto pelissä joissa oli kyllä loistava mutta en kyllä näe minkäänlaista asiaa vielä ylivoimalle ja alivoimalle vielä vähemmän. Ketä siellä sitten on? Räty? Enpä viitsisi suolata joukkuetta enempää mutta hänen nyky otteilla ei kuuluisi pelaavaan kokoonpanoon sm-liigassa.
Jokisen yv paikan vaihtaisin kakkosylivoimaan ja siirtäisin Pesosen neliön keskelle lähinnä paremman laukauksen vuoksi. Tulipahan hajanainen viesti sekalaisin ajatuksin mutta pointti on se että Jokinen ja Pesinen pelaavat koska oikeita haastajia joukkueessa ei ole. Enemmän huutelisin muiden alempien ketjujen alisuorittajien perään että koittakaa edes haastaa papat.
Hermosesta vielä haluan sanoa että odotan häneltä tulevina kausina paljon, aika ei näytä vielä olevan valmis.

Kysyn vielä kriitikoilta kuinka paljon joukkue paranee Jokisen viltityksen myötä kun tilalle otetaan mies rotaatiosta? Anttila ja ketä siellä nyt onkaan vaihtoehtoina.
 
Viimeksi muokattu:

Huml71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Jos haluat jatkossakin keskustella kanssani, niin lopeta kirjoitukseni vääristely. Voit vaahdota Kärppien ja Jokisen surkeudesta ihan niin paljon kuin haluat, mutta kanssakeskustelijan tekstejä et voi väännellä miten sattuu.
Huoh. En tarkoittanut, että itse noin sanoit. Poimin vain ne adjektiivit mitä itse käytit, ja mitkä omasta mielestäni kuvaavat hienosti Jokisen pelillistä antia.

Kärppien arvomaailma on loistavasti kohdillaan. Pelaajia tuetaan ja kannustetaan. Ihmiset saavat olla joukkueen sisällä omana itsenään. Kärppien arvomaailma ja halu auttaa toista routasydäntä on kantanut pitkälle ja pitkään. Näin saamme olla tämän vuosituhannnen menestyksekkäämmän seuran kannattajia. Mitä tulee Jokiseen, niin häneltä saa ja pitää odottaa nähtyä parempaa suorittamista. Se ei kuitenkaan tarkoita, että hän olisi ollut surkea ja ala-arvoinen pelaaja, joka pitää heittää tylysti sivuun, kuten sinä kirjoitat.
Kuten @Hidas_ja_kankea tuossa ylempänä totesi, niin peluuttaminen ei todellakaan ole millään tavalla tasapuolista nykypäivän Kärpissä. Ja on melkeinpä turhaa väittää, että tämä ei vaikuttaisi pelaajien mielialoihin millään tavalla. Toki ulospäin väitetään, että kaikilla on kivaa jne., koska eihän kukaan nyt ulospäin kehtaisi väittää, että peluutus on täysin epätasapuolista, eikä peliesityksillä ole oikeastaan mitään virkaa.

Lindstenhän tuosta uskalsi viime kaudella hieman avautuakin, kun ei millään tahtonut saada vastuuta alkusyksyn jälkeen edes tuuraajana kärkiketjuissa. Hermonen on myös yksi esimerkki tästä epätasapuolisuudesta. Lisäksi Ohtamaan ylivoimavastuut. Näitä riittää.

Odotuksiin, sekä tilipussiinsa nähden Jokinen on edelleen mielestäni ollut surkea-, ja/tai ala-arvoinen pelaaja. Otetaan esimerkkeinä vaikka kaksi muuta konkaria, Pyörälä sekä Kukkonen. Tilipussi on kovaa luokkaa edelleen, mutta niin ovat peliesityksetkin. Kukkonen on ehkä liigan paras alivoimapelaaja, sekä henkinen johtaja. Pyörälää nyt ei erikseen tarvitse edes kehua. Ikäisekseen edelleen aivan loistavalla tasolla, toisin kuin vaikkapa Jokinen. Ykkösketju vajosi puolittain jopa koomaan Pyörälän ollessa kuukauden sivussa: Jokinen ei "ihan" pystynyt astumaan noihin saappaisiin.

Jokinen on Kärppien kolmanneksi tehokkain hyökkääjä ylivoimalla, takanaan mm. ykkösylivoima-aikaa kellottava Mika Pyörälä. Mitä tulee tasakentällisin pelaamiseen, niin Jokisen heikkoutta suurennellaan täällä paljon, toki tiedostan tahattomuuteen. Edistyneen Corsi-tilastoinnin mukaan Jokinen joukkueemme neljänneksi paras hyökkääjä tasakentällisin heti ykkösketjun jälkeen. No joo, tiedän tilastoinnin haavoittuvuuden, mutta nostinpahan esille, ettei kaikki ole vain sanahelinää tai fantasiaa, kuten itse totesit.
Tilastoihin on toki hyvä turvautua, niiden peruusteellahan Jokinen on jopa hyödyllisempi pelaaja ylivoimalla, mitä Pyörälä on. Harmillisesti Pyörälän loistavasti maskipelaamisesta ei saa kunniaa tehopisteiden muodossa, vaikka monen monta Kärppien harvoista ylivoimamaaleista ovat syntyneet tämän myötä. Näistä tilastoista ei myökään näe harhasyöttöjen määrää, mitkä ovat Jokisella usein harmillisen korkealla hänen hakiessaan poikittaissyöttöjä.

Jos nyt tilastoista puhutaan, niin Jokisella on hyökkääjistä toiseksi eniten myös miinusmerkintöjä, mikä on melko kummallinen sattuma suhteuttuna tuohon mainitsemaasi hienoon Corsi-tilastoon.

Näkeeköhän jostain tilastoista koko kauden syöttöprosentteja, tai harhasyöttöjen määrää? Eilenhän näitä tuli Jokiselle taas varmaan ennätyslukemat.
 

Huml71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tulipahan hajanainen viesti sekalaisin ajatuksin mutta pointti on se että Jokinen ja Pesonen pelaavat koska oikeita haastajia joukkueessa ei ole.

Kysyn vielä kriitikoilta kuinka paljon joukkue paranee Jokisen viltityksen myötä kun tilalle otetaan mies rotaatiosta? Anttila ja ketä siellä nyt onkaan vaihtoehtoina.
No nyt päästiin ytimeen! Eli Harri Aholle isoa miinusta tästä, että oikeaa kilpailua pelipaikoista ei ole näiden konkareiden syödessä ison osan tämän kauden pelaajabudjetista. Hienoa, että toit asian näin selkeästi esille!

Itse olen kritisoinut Jokisen otteita runsaalla kädellä, mutta isompi vastuu tästä esityksestä on Aholla, sekä myös Mannerilla. Aivan liian iso summa rahaa on käytetty näihin kahteen konkariin, mikä osittain myös estää lisävahvistusten hankkimisen = kilpailua pelipaikoista ei pääse syntymään.
 
No nyt päästiin ytimeen! Eli Harri Aholle isoa miinusta tästä, että oikeaa kilpailua pelipaikoista ei ole näiden konkareiden syödessä ison osan tämän kauden pelaajabudjetista. Hienoa, että toit asian näin selkeästi esille!
Juu, en ole väittänyt että olisivat palkkansa arvoisia. Tosin vieläkin jätän Pesoselle takaportin pelastaa kautta kevään aikana, Jussin taso ei tuosta varmaan paljoa nouse. Aholle voi jälkiviisaana kritiikin asettaa, omat odotuksetkin olivat paljon korkeammalla kuten varmaan Aholla ja muulla johdollakin. Mutta en näe heitä edelleenkään esteenä tämän kauden menestykseen. Täyttävät nykyisen roolinsa jne. Jälkiviisaana voi viisastella myös sillä että kuinka hyvin olisivat onnistuneet toiset hankinnat pappojen tilalle. Tilanne voisi olla sama, parempi tai jopa huonompi. Leskisen paluusta ei tuolloin ollut hajuakaan ja lopullisen syyn Kärppiin tulemattomuuten en usko olevan rahan puute pappojen palkkojen vuoksi.
 

Huml71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Juu, en ole väittänyt että olisivat palkkansa arvoisia. Tosin vieläkin jätän Pesoselle takaportin pelastaa kautta kevään aikana, Jussin taso ei tuosta varmaan paljoa nouse. Aholle voi jälkiviisaana kritiikin asettaa, omat odotuksetkin olivat paljon korkeammalla kuten varmaan Aholla ja muulla johdollakin. Mutta en näe heitä edelleenkään esteenä tämän kauden menestykseen. Täyttävät nykyisen roolinsa jne. Jälkiviisaana voi viisastella myös sillä että kuinka hyvin olisivat onnistuneet toiset hankinnat pappojen tilalle. Tilanne voisi olla sama, parempi tai jopa huonompi. Leskisen paluusta ei tuolloin ollut hajuakaan ja lopullisen syyn Kärppiin tulemattomuuten en usko omevan rahan puute pappojen palkkojen vuoksi.
Olemme samoilla linjoilla, tosin nykyistä roolia ei Jokinen ainakaan pysty täyttämään. Ykkösylivoimassa mies siirrettiin jo pelintekijän paikalta keskusmieheksi, kun ei homma kulkenut. Ja ei se oikein lähde tuoltakaan tontilta.

En mielestäni puhuisi myöskään jälkiviisaudesta, kun kritisoin jo alkusyksystä/kesällä tuota Jokisen _kahden_ vuoden jatkosopimusta. Kevään loukkaantumiset eivät koskaan ole hyväksi tuon ikäiselle kaverille, jos et ole Mika Pyörälä.

Leskisen tapaus oli ja meni, ei siihen puheiden mukaan vaikuttanut Kärppien kiinnostuksen puute. Lähinnä mietin tätä tulevaa siirtorajaa: onko budjettia vielä varaa venyttää? Junttilan tullessa puhuttiin pelaajabudjetin olevan käytetty, mikä kuulosti melko huvittavalta verrattaessa viime-, ja tämän kauden kokoonpanoja.
 
Minusta Pesosella ei jalka ole ongelma, vaikka pitkän tauon jälkeen ei ole vielä parhaassa terässään. Eilenkin Pessi kuitenkin näytti, että kevään merkeistä on jo pikku oireita, muutakin kuin rouhea parta.

Jokisen kanssa näkyy kemiantynkää aina ajoittain, mutta Pesonen ei tuossa ketjussa ole ainakaan vielä päässyt riittävästi maalipaikoille. Sentterillä on paljon puolustusvastuuta ja siksi haluaisin kokeilla Pessiä laidassa, koska snipereita meillä ei liikaa ole.

Tähän näkisin parit vaihtoehdot, joita testata. Voisin kokeilla kakosketjuun Pesonen - Kristof - Junttila ja kolmoseen Lindsten/Hermonen - Jokinen - Koblizek. Tai Pesonen - Kristof - Koblizek ja Junttila - Jokinen - Lindsten/Hermonen.

Kyllähän nuo 2-3 -linjat minusta yhtä laatuhyökkääjää silti huutaisi. Kärpät lähes aina on hankkinut keväälle reserviä, niin miksi ei nyt tekisi niin.
Itse näkisin myös ettei Pesosessa tällä hetkellä se vika ole. Jokinen keskelle ja Junttila sekä Pesonen laidoille.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Huoh. En tarkoittanut, että itse noin sanoit. Poimin vain ne adjektiivit mitä itse käytit, ja mitkä omasta mielestäni kuvaavat hienosti Jokisen pelillistä antia.
Älä viitsi! Kirjoitat, että minä olisin sanonut Jokisen esitysten olleen surkeita ja ala-arvoisia. Olen nimenomaan argumentoinut moista väitettä vastaan. Kirjoituksesi on härski disinformaatio, jonka kehotan sinun korjaavan. Alapuolelle vielä muistutuksena, mitä oikeasti kirjoitit.
Odotuksiin nähden Jokisen esitykset ovat olleet, kuten sanoit, surkeita sekä ala-arvoisia.
 
H

Hidas_ja_kankea

Kysyn vielä kriitikoilta kuinka paljon joukkue paranee Jokisen viltityksen myötä kun tilalle otetaan mies rotaatiosta? Anttila ja ketä siellä nyt onkaan vaihtoehtoina.

Koen varsin hyödyttämänä asiallisen keskustelun tapauksessa, jossa vastapuoli tulkitsee viestini 90% tuubaksi (=paskaksi).
En siis mitenkään loukkaantunut, vaan pidän ainoastaan hyödyttömänä. Lyhyesti kuittaan.

En ainakaan Anttilaa ole laittamassa tilalle, eikä kukaan muukaan. Ongelmahan on joukkueen rakennuksessa, kuten tässä on jo aikaisemmin mainittu, joten ei selvää kärkiehdokasta ole. Jokinen on kuitenkin "katsottu kortti" ja niin vastoin periaatetta "Nopea, Vahva ja Luotettava", että näen puolikymmentä jonkinlaista korvaajaa hänelle. Parhaana vaihtoehtona pitäisin kuitenkin ulkoistamista eli hankintaa. Lindstenin roolia haluaisin nostaa, jos nyt pysyisi hetken kasassa.
 

Huml71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Älä viitsi! Kirjoitat, että minä olisin sanonut Jokisen esitysten olleen surkeita ja ala-arvoisia. Olen nimenomaan argumentoinut moista väitettä vastaan. Kirjoituksesi on härski disinformaatio, jonka kehotan sinun korjaavan. Alapuolelle vielä muistutuksena, mitä oikeasti kirjoitit.
Selvä on, tässä korjaus:

Mielestäsi Jokinen ei ole pelannut surkeasti tai ala-arvoisesti.

Näin. Olen täysin eri mieltä kanssasi tästä aiheesta, joten case closed.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Selvä on, tässä korjaus:

Mielestäsi Jokinen ei ole pelannut surkeasti tai ala-arvoisesti.

Näin. Olen täysin eri mieltä kanssasi tästä aiheesta, joten case closed.
Ja sitten vielä korjaus alkuperäiseen kirjoitukseen, niin olemme tyytyväisiä.
 
En ainakaan Anttilaa ole laittamassa tilalle, eikä kukaan muukaan. Ongelmahan on joukkueen rakennuksessa, kuten tässä on jo aikaisemmin mainittu, joten ei selvää kärkiehdokasta ole. Jokinen on kuitenkin "katsottu kortti" ja niin vastoin periaatetta "Nopea, Vahva ja Luotettava", että näen puolikymmentä jonkinlaista korvaajaa hänelle. Parhaana vaihtoehtona pitäisin kuitenkin ulkoistamista eli hankintaa. Lindstenin roolia haluaisin nostaa, jos nyt pysyisi hetken kasassa.
Lainaamani viestin lopussa kyllä sanot että Jokiselle kuuluu 5min peliaika nelosessa. Puhut nyky joukkueesta etkä mistään joukkueen rakennuksesta. Joukkue on nyt tämä ja näillä mennään, tai taitaa sieltä yksi vahvistus vielä tulla. Olisi kiva kuulla niitä nimiä niihin ylempiin ketjuihin ja ylivoimaan joilla joukkue on parempi ilman Jokista.
Korjaan lainaamaasi viestiin sen verran että puhun vain omasta mielipiteestäni viestin tasosta joka on minusta 90% höpöä. Mutta kysehän on vain mielipiteistä.
 

Micol

Jäsen
Jos pelkästään ylivoiman koostumusta mietitään, niin ihan hyvän sommitelman saisi kasaan kyllä ilman Jokistakin:

Puljujärvi - Pyörälä - Lammikko
Heshka - Krejcik

Koblizek - Pesonen - Junttila
Kristof - Byström

Itse olen ollut eniten pettynyt nimenomaan Jokisen ratkaisuihin ylivoimilla. Sehän jo tiedettiinkin, että jalka ei liiku enää kunnolla 5 vs 5 -pelissä, mutta se on kyllä tullut tällä kaudella eteen pienoisena yllätyksenä, että ennen niin pehmeäkätinen syöttötaituri on taantunut aivan rivipelaajan tasolle, eikä pysty olemaan joukkueelle aidosti hyödyllinen pelaaja, kun haetaan ratkaisuja pakkopelissä. Harmi kyllä.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Jos pelkästään ylivoiman koostumusta mietitään, niin ihan hyvän sommitelman saisi kasaan kyllä ilman Jokistakin:

Puljujärvi - Pyörälä - Lammikko
Heshka - Krejcik

Koblizek - Pesonen - Junttila
Kristof - Byström

Itse olen ollut eniten pettynyt nimenomaan Jokisen ratkaisuihin ylivoimilla. Sehän jo tiedettiinkin, että jalka ei liiku enää kunnolla 5 vs 5 -pelissä, mutta se on kyllä tullut tällä kaudella eteen pienoisena yllätyksenä, että ennen niin pehmeäkätinen syöttötaituri on taantunut aivan rivipelaajan tasolle, eikä pysty olemaan joukkueelle aidosti hyödyllinen pelaaja, kun haetaan ratkaisuja pakkopelissä. Harmi kyllä.
Olet valmis heittämään joukkueen kolmanneksi tehokkaimman YV-hyökkääjän, miehen, joka antanut eniten YV-syöttöjä joukkueen kaikista hyökkääjistä, kokonaan sivuun ylivoimasta. Miksi?
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Menee jo liian vaikeaksi, joten jätän tämän väliin.

Sinä lienisit tähän korjaukseen tyytyväinen, kuten Jokisen suorituksiin ylipäätänsä.
En ole tyytyväinen korjaukseen. Toivoin, että olisit muokannut alkuperäisen, täysin hävytöntä disinformaatiota sisältävän viestisi asialliseen muotoon.
 

Micol

Jäsen
Olet valmis heittämään joukkueen kolmanneksi tehokkaimman YV-hyökkääjän, miehen, joka antanut eniten YV-syöttöjä joukkueen kaikista hyökkääjistä, kokonaan sivuun ylivoimasta. Miksi?
Tarkoitus oli näyttää, että hyvät viisikot saisi kasaan ilman Jokistakin, jos tarve siihen olisi. En nyt ole häntä kuitenkaan heittämässä pois ylivoimasta - huoli pois.

Sen verran tartun vielä tähän "Jokinen ylivoimalla" -asiaan, että miksi joukkueen yksi parhaista yv-syöttäjistä ei sitten pelaa enää siinä pelintekijän paikalla, vaan keskellä? Ei käy kyllä järkeen. Ehkä sinä osaisit avata tätä asiaa paremmin?
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tarkoitus oli näyttää, että hyvät viisikot saisi kasaan ilman Jokistakin, jos tarve siihen olisi. En nyt ole häntä kuitenkaan heittämässä pois ylivoimasta - huoli pois.
Hyvä niin.
Sen verran tartun vielä tähän "Jokinen ylivoimalla" -asiaan, että miksi joukkueen yksi parhaista yv-syöttäjistä ei sitten pelaa enää siinä pelintekijän paikalla, vaan keskellä? Ei käy kyllä järkeen. Ehkä sinä osaisit avata tätä asiaa paremmin?
Sanopa se. Itsekin tuota Jokisen siirtämistä 5-4 -ylivoimassa maalineduspelaajaksi ihmettelen. 5-3 -ylivoimassa Jokinen on edelleen tutulla paikallaan. Lauri Mikkola vastaa Kärppien YV-peluutuksesta, joten katseemme kääntyvät häneen asian suhteen. Totuus on se, että Jokinen on syöttänyt eniten ylivoimamaaleja Kärppien hyökkääjistä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös