Oulun Kärpät 2017–2018 – mahdollisuuksien aika?

[Roger Moore]

Ylläolevasta listauksesta voi toki olla montaa mieltä ja rotaatiota varmasti tapahtuu, mutta sitä ei mielestäni voi kiistää etteikö IFK:n reservipakeilla olisi enemmän Liiga-kokemusta ja play-off valmiutta kuin Kärppien vastaavilla.

No jos aletaan ihan puhtaasti ottelumääriä katsomaan niin ehkä joo näin, mutta aika olematon tuo Salmen tai Salmelan play off -kokemus kyllä on. Salmella 13 peliä pudotuspeleissä, Salmelalla 15 peliä ja Ulanderilla ei ensimmäistäkään. Ei näitä nyt voi miksikään kokeneiksi play off -pelaajiksi sanoa mitenkään, ja jos vertaa Kärppien seiskapakin eli Ronkaisen liigavalmiuteen ja yleiseen pelitasoon niin eroa ei ole kyllä yhtään ainakaan tuon IFK-kolmikon lisäksi.

Toki sinä voit toivoa ihan millaista varjojoukkuetta tahansa tuonne mukaan, mutta edelleenkin fakta on se että ihan mikä tahansa joukkue olis itäysin ongelmissa tuossa sinun alkuperäisessä väitteessäsi eli "jos pari kärkipakkia loukkaantuu ja tulee vielä pelikielto päälle", se on ihan sama millainen arivallin tai ilkkamikkola siellä poppariosastolla silloin on. Piste.

 

[Stultus]

No jos aletaan ihan puhtaasti ottelumääriä katsomaan niin ehkä joo näin, mutta aika olematon tuo Salmen tai Salmelan play off -kokemus kyllä on. Salmella 13 peliä pudotuspeleissä, Salmelalla 15 peliä ja Ulanderilla ei ensimmäistäkään. Ei näitä nyt voi miksikään kokeneiksi play off -pelaajiksi sanoa mitenkään, ja jos vertaa Kärppien seiskapakin eli Ronkaisen liigavalmiuteen ja yleiseen pelitasoon niin eroa ei ole kyllä yhtään ainakaan tuon IFK-kolmikon lisäksi.

Ronkainen on Mäkelän loukkaantumisen myötä osa vakiokokoonpanoa, joten on osuvampaa vertailla IFK:n reservipakkeja Siikaluomaan, Huttulaan ja Korhoseen. Heillä on yhteensä 49 Liiga-ottelua, joista kokonaiset nolla pleijareissa.

Toki sinä voit toivoa ihan millaista varjojoukkuetta tahansa tuonne mukaan, mutta edelleenkin fakta on se että ihan mikä tahansa joukkue olis itäysin ongelmissa tuossa sinun alkuperäisessä väitteessäsi eli "jos pari kärkipakkia loukkaantuu ja tulee vielä pelikielto päälle", se on ihan sama millainen arivallin tai ilkkamikkola siellä poppariosastolla silloin on. Piste.

Alkuperäisessä "väitteessäni" en puhunut kärkipakeista vaan puolustuksesta kokonaisuutena. Onko sinulla kenties vaikeuksia ymmärtää lukemaasi vai vääristeletkö tarkoituksella asioita?

On ilmiselvää, että reservipelaajien taso vaikuttaa joukkueen menestysmahdollisuuksiin poissaolojen ilmaantuessa. On myös selvää, että laadukkaat reservipelaajat lisäävät kilpailua peliajasta ja mahdollistavat rotaation pleijareiden kovassa kuormituksessa. Et sinä näitä tosiasioita vänkäämällä miksikään muuta.

SaiPa hankki pari viikkoa takaperin Vladimir Denisovin. Parin kuukauden laina, jonka kustannukset ovat todennäköisesti verrattain maltilliset. Olisi ollut hyvä hankinta myös Kärpille, selvä upgrade Ronkaiseen verrattuna ja olisi tarvittaessa pystynyt paikkaamaan ylempänäkin.

Piste.

 

[Roger Moore]

Et sinä näitä tosiasioita vänkäämällä miksikään muuta.

Eihän tässä muut vänkää kuin sinä, kun keksit jotain kauhuskenaarioita siitä miten puolet vakiopakeista onkin yhtäkkiä poissa. Kovin paljon helpompaa ja stressittömämpää on elämä silloin kun ei mietiskele suotta että sitku mutku ja totku joku pelaaja loukkaantuu ja on pelikiellossa.

Omalta osaltani tämä on tässä, mukavaa viikonjatkoa!

 

[McTorso]

SaiPa hankki pari viikkoa takaperin Vladimir Denisovin. Parin kuukauden laina, jonka kustannukset ovat todennäköisesti verrattain maltilliset. Olisi ollut hyvä hankinta myös Kärpille, selvä upgrade Ronkaiseen verrattuna ja olisi tarvittaessa pystynyt paikkaamaan ylempänäkin.

Denisovin hankinta olisi tarkoitttanut sitä, että Taneli Ronkainen olisi siirtynyt katsomon puolelle. Minusta tuossa ei olisi oikein järkeä. Kaikkeen ei yksinkertaisesti pysty varautumaan. On hyvä muistaa, että hankinnoissa on myös aina omat riskinsä, varsinkin lyhytaikaisissa heräteostoksissa.

Siinä mielessä ymmärrän huolesi, että Mäkelän loppukauden poissaolo luo ikävän särön reserviimme. En kuitenkaan olisi pakkikaupoille lähdössä kasipakin loukkaantumisen vuoksi. Kärpät on näyttänyt pelitavallisen selkänojan olevan niin vankka, että joukkue kyllä kestää isommatkin puolustuspään poissaolot.

 

[syöttökone#19]

Denisovin hankinta olisi tarkoitttanut sitä, että Taneli Ronkainen olisi siirtynyt katsomon puolelle. Minusta tuossa ei olisi oikein järkeä. Kaikkeen ei yksinkertaisesti pysty varautumaan. On hyvä muistaa, että hankinnoissa on myös aina omat riskinsä, varsinkin lyhytaikaisissa heräteostoksissa.

Siinä mielessä ymmärrän huolesi, että Mäkelän loppukauden poissaolo luo ikävän särön reserviimme. En kuitenkaan olisi pakkikaupoille lähdössä kasipakin loukkaantumisen vuoksi. Kärpät on näyttänyt pelitavallisen selkänojan olevan niin vankka, että joukkue kyllä kestää isommatkin puolustuspään poissaolot.

Saanen olla eri mieltä. Isommat poissaolot esim. Koivisto ja Heshka puolustukseen, niin Kärpät ei pyttyä varmuudella nostele keväällä. Ja senhän täytyy tavoitteena olla. Ei vaan kertakaikkiaan pysty Huttula ja Ronkainen näitä herroja korvaamaan, ei sitten millään. Vertailukohta tilanteeseen on harmittavan lähellä, kun saattoi 2016 mestaruus sulaa siihen, kun Pitkäsestä ei ollutkaan pelaamaan ja Nutivaara loukkaantui.

 

[Goljat]

Ihme haihattelua osalla porukalla. Meillä on liigan TOP2 puolustus, jota ei todellakaan ole välttämätöntä vahvistaa enää. Seiskapakkina riittää hyvin Ronkainen ja jos joku sattuisikin loukkaantumaan, niin yhden pakin menettäminen ei merkittävästi heikennä mestaruusmahdollisuuksia. Toki kahden puolustajan mahdollinen loukkaantuminen olisi jo kova isku, mutta aika epätodennäköinen skenaario. Niinkuin joku jo ylempänä totesikin, ihan kaikkeen ei voi ja kannatakaan varautua.

 

[Eric Rooslind]

Saanen olla eri mieltä. Isommat poissaolot esim. Koivisto ja Heshka puolustukseen, niin Kärpät ei pyttyä varmuudella nostele keväällä. Ja senhän täytyy tavoitteena olla. Ei vaan kertakaikkiaan pysty Huttula ja Ronkainen näitä herroja korvaamaan, ei sitten millään. Vertailukohta tilanteeseen on harmittavan lähellä, kun saattoi 2016 mestaruus sulaa siihen, kun Pitkäsestä ei ollutkaan pelaamaan ja Nutivaara loukkaantui.

Eikait Huttulan ja Ronkaisen tarvitsisi heti Heshkaa ja Koivistoa korvata? Kyllä esim. Kivihalme paikkaisi tarvittaessa jompaa kumpaa. Kohta varmaan epäillään jo että Hakanpää ja Kivihalmekkin loukkaantuvat Heshkan ja Koiviston lisäksi. Leveyttä on hyvä olla mutta vainoharhaisuus on vainoharhaisuutta.

 

[Osvaldo]

No mitäs sit jos Kärpät olisi nyt viime päivinä hommannut esim. Denisovin ja Lukkoon tänään siirtyneen William Wrennin? (Mainitut nimet siis vain ihan esimerkkejä!!) Pakkikalusto olisi siis tyyliin jotain tämmöistä:

Koivisto - Heshka
Kivihalme - Hakanpää
Kukkonen - Denisov
Wrenn - Niemelä
Ronkainen - Huttula

EIköhän toi jo osoita että pari pakkihankintaa olisi ollut ihan hassuttelua. Jos kevään aikana tulee loukkaantumisia niin se on toki harmittavaa, mutta kyllä sielä aika kova pakkiseitsikko Kärpillä on ja jos joku putoaa rivistä niin ei kai se nyt niin suuri ongelma ole vetäistä loppupelit kuudella pakilla? Hätätilassa viisi kokeneempaa pakkiakin riittänee ja Huttula pelaa sen vajaan 10 minuuttia jos tarve vaatii.

 

[Huml71]

Pakisto on täysin ok. Ronkainen on välillä aivan järkyttävän paska, mutta toisinaan sitten varsin hyvä peruspakki. Menee siis seitsemäntenä puolustajana.

Riittääkö Kupari kolmosen keskellä, kun tosipelit alkavat? Pohtisin tuota ennemmin, kuin pakiston särkymävaraa.

 

[sinikettu]

Joo. Ei pakisto mikään ongelma ole. Sentteriosasto suurempi tällä hetkellä. Epärealistista hommata joka kausi kolmea liigatason varapelaajaa yhdelle tontille.

 

[Osvaldo]

Lisäksi jos pakkiosastolle tulee loukkaantumisia niin yksi keino pudottaa sillä osastolla minuutteja on ottaa Lasse pois ylivoimasta ja pelata molemmat ylivoimat yhdellä pakilla (Koivisto & Heshka, tarvittaessa Kivihalme).

 

[Huml71]

Lisäksi jos pakkiosastolle tulee loukkaantumisia niin yksi keino pudottaa sillä osastolla minuutteja on ottaa Lasse pois ylivoimasta ja pelata molemmat ylivoimat yhdellä pakilla (Koivisto & Heshka, tarvittaessa Kivihalme).

Tämä liikku olisi pitänyt tehdä jo noin pari vuotta sitten. Vielä ehtii!

 

[sinikettu]

Tämä liikku olisi pitänyt tehdä jo noin pari vuotta sitten. Vielä ehtii!

Jos Lasse sai itsensä olympialaisiinkin veivattua, niin ei kyllä ylivoimastakaan ole pois lähtemistä.

 

[Porvoon Kärppä]

Kärpillä on jengi erittäin hyvässä jamassa. Vitut tässä enää mitään vahvistuksia tarvita.

Puolustusosastolla Ronkainen näytti olympialaisten aikaan, että pystyy pelaamaan isojakin minuutteja tarvittaessa. Joku Mäkelän loukkaantuminen on ihan se ja sama. Ehkä jopa parempikin että pysyy poissa kentältä. Koivisto, Heshka, Kukkonen, Hakanpää, Kivihalme, Niemelä, Ronkainen on täysin riittävä seitsikko pleijareihin.

Hyökkäysosastokin on kunnossa. Kupari sentteröi kolmosketjua ja kun saatiin siihen Vesalainen kaveriksi, sekin on erittäin vaarallinen ketju vastustajille. Vesalainen pystyy loukkaantumisten sattuessa stunttaamaan kärkiketjuissakin. Samoin Kuparia voidaan rohkeasti heittää sentteröimään, jos sattuu niin paska mäihä, että Ruohomaa tai Lasu loukkaantuu.

Vittu tässä on mestarinippu kasassa. Sanokaa yksikin haastaja, jolla kaikki neljä ketjua toimii? Kärpillä kaksi kärkiketjua ja nelosketju on toiminut pitkin kautta ja Vesalainen laittoi kolmosketjunkin kuntoon. Joukkueen rakentamisesta tämän kauden menestys ei jää kiinni. Paska mäihä sen voi vielä vesittää, mutta sille ei mahda mitään, jos niin käy. Minulla on vankka luotto siihen, että Oulussa nostellaan pyttyä tänä keväänä. Ja vaikkei nosteltaiskaan, ensi kaudella pelataan joka tapauksessa CHL:ssä. Which is good. Kannu joutaa pois ryynikylästä.

 

[sinnepäinsä]

Saapa nähdä lähteekö kärkiäijät mukaan ensi viikon vieraskiertueelle. Itse Mannerina jättäisin kylmästi puolet joukkueesta Ouluun lepäämään. Mitään merkitystähän noilla peleillä ei ole, pl. Tapparalle voisi vaikka hävitä, niin eivät välttämättä tulisi välierissä vastaan. Lauantaina kotona KalPaa vastaan sitten viimeinen kenraaliharjoitus ennen pudotuspelejä.

Kyllähän vituttaisi, jos vaikka Ruohomaa loukkaantuisi jossain merkityksettömässä höntsässä Kerhoa vastaan.

 

[mayra]

Itse Mannerina jättäisin kylmästi puolet joukkueesta Ouluun lepäämään.

Erinomainen idea, kannatetaan. Olympiakävijät varmasti kaipaisivat vapaapäiviä.

 

[sinnepäinsä]

Erinomainen idea, kannatetaan. Olympiakävijät varmasti kaipaisivat vapaapäiviä.

Juu, ja tekisi vielä hyvää saada isoa roolia näille rotaatiopelaajille, että ovat valmiita hyppäämään mahdollisesti isoonkin rooliin kesken hektisten pudotuspelien tarpeen vaatiessa.

 

[Epätietoinen]

Saapa nähdä lähteekö kärkiäijät mukaan ensi viikon vieraskiertueelle. Itse Mannerina jättäisin kylmästi puolet joukkueesta Ouluun lepäämään. Mitään merkitystähän noilla peleillä ei ole, pl. Tapparalle voisi vaikka hävitä, niin eivät välttämättä tulisi välierissä vastaan. Lauantaina kotona KalPaa vastaan sitten viimeinen kenraaliharjoitus ennen pudotuspelejä.

Kyllähän vituttaisi, jos vaikka Ruohomaa loukkaantuisi jossain merkityksettömässä höntsässä Kerhoa vastaan.

Tää on vähä kakspiippunen juttu. Tulisi melko vähän pelejä kärkiäijille ennen pleijareita, kun runkosarjan jälkeenkin on pidempi tauko ennen puolivälierien alkamista, niin tauot voi venyä liian pitkiksi ja täten tuntuma olla hukassa.

Ja muutenkin spekulaatio on hieman turhaa koska Manner ei noin tule tekemään.

 

[lemponen]

Mielenkiintoiseksi meni nyt runkosarja Kärppien osalta, kun panosta ei ole, kunnossa pitäisi pysyä, pelin pitäisi kehittyä (tai säilyä vähintään runkosarjan tasolla), kenenkään ei saisi loukkaantua ja levätäkin ja harjoitella pitäisi. Hiukan haastavat vajaa 3 viikkoa nyt luvassa - ei tuo aivan ideaalitilanne ole huippu-urheilijalle.

 

[GT]

Saapa nähdä lähteekö kärkiäijät mukaan ensi viikon vieraskiertueelle. Itse Mannerina jättäisin kylmästi puolet joukkueesta Ouluun lepäämään. Mitään merkitystähän noilla peleillä ei ole, pl. Tapparalle voisi vaikka hävitä, niin eivät välttämättä tulisi välierissä vastaan. Lauantaina kotona KalPaa vastaan sitten viimeinen kenraaliharjoitus ennen pudotuspelejä.

Kyllähän vituttaisi, jos vaikka Ruohomaa loukkaantuisi jossain merkityksettömässä höntsässä Kerhoa vastaan.

Ei varmaankaan tule tapahtumaan. Tässä on taukoja ollut aivan tarpeeksi, olympialaisten aikana joukkueella ei hirveästi ollut yhteisiä tapahtumia, vaan sen painopiste oli omatoimisuudessa ja lepäämisessä. Ja runkosarjan jälkeen puolentoista viikon tauko peleistä - lisää mahdollisuuksia levätä ja rytmittää sitä kuormaa.

Kärpille on nyt todella tärkeitä hetkiä runkosarjan lopussa pelin kehittämisessä, varsinkin ylivoima on täysin hampaattoman näköistä. Erikoistilanteiden kehittäminen ja harjoittelu ei ole lähellekään samanlaista harjoituksissa kuin pelitilanteessa, joten nuo loput pelit antaa arvokasta dataa pudotuspeleihin. Pisteiden valossa peleillä ei ole suurta painetta, mutta pelin kehittymisen kannalta nämä ovat tärkeitä asioita. Varsinkin, kun vastustajat tulee sieltä sarjan kärkipäästä ja pelaavat tosissaan.

 

[lemponen]

Kärpille on nyt todella tärkeitä hetkiä runkosarjan lopussa pelin kehittämisessä, varsinkin ylivoima on täysin hampaattoman näköistä. Erikoistilanteiden kehittäminen ja harjoittelu ei ole lähellekään samanlaista harjoituksissa kuin pelitilanteessa, joten nuo loput pelit antaa arvokasta dataa pudotuspeleihin.

Tuohon ylivoimaan on kyllä Kristian Vesalainen oiva apu, vaikka nuori mies onkin. HPK:ssa homma hänellä toimi ylivoimassa. Vaikka aivan Palvea vastaavaa ruokkijaa Kärpissä ei Vesalaiselle taida olla, niin jotain palikoita kuitenkin Kärpillä tuohon Vesalaisen ruokkimiseen on. Mielenkiintoista nähdä, miten Kärpät saa nyt runkosarjan lopussa ja playoffsien alussa Vesalaisen vahvistaman ylivoiman toimimaan.

 

[Goljat]

Luulen et henkilökohtaiset pörssivoitot myös kiinnostaa pelaajia sen verran, et varmaan ovat mukana loputkin pelit?

 

[Huml71]

Minä olen nimenomaan hyökkäyspelistä huolissani. Tasaviisikoin ei tänään saatu mitään aikaan. Useissa peleissä hyökkäyspelin jänne ei kestä lähellekään 60 minuuttia. Onneksi runkosarjassa lyhyempikin jänne on usein riittänyt, pleijareissa en usko sen riittävän. Onneksi on vielä aikaa saada homma kuntoon. Katseeni kääntyy erityisesti tällä hetkellä pahasti alisuorittaviin ykköskentän laitureihin.

Junttila voisi kyllä huilata nyt muutaman matsin runkosarjan lopusta. Ei ole keneltäkään pois. Bertrand oli myös tänään aivan yössä. 5vs5 -pelissä tuolla kolmosketjulla ei kuuhun mennä, mutta sentään Kuparille hyvää oppia..

 

[sinikettu]

Hienoo olis ollut, jos olisi tullut sentteri kolmosketjuun tai edes toinen hyökkäyspeliin kykenevä laituri. Kuten aiemmin joskus totesin, hyvällä todennäköisyydellä menee pudotuspeleissä jossain vaiheessa rikki joko ykkös- tai kakkosketju, huonoimmassa tapauksessa molemmat. Mahdollisen loukkaantumisen takia tai yksinkertaisesti siksi, että ketju ei vaan enää toimi. Pätee käytännössä kaikilla joukkueilla.

Tällä hetkellä ykkösketjun laiturien peli ei näytä järin hyvältä...

 

[Roger Moore]

Kuten aiemmin joskus totesin, hyvällä todennäköisyydellä menee pudotuspeleissä jossain vaiheessa rikki joko ykkös- tai kakkosketju

Miten ison todennäköisyyden lasket tälle ja ennen kaikkea millä perusteella saat sen "hyvän todennäköisyyden" ? Nyt kaipaan jo ihan viiltävän analyyttisiä ja kylmiä perusteluita, en mitään musta tuntuu -osaston faktoja.