Ottelut ja ”show”

[Tenkanen]

Vai että onko se puhuva/huutava idiootti radiosta tuttu "Tenkanen"? Sallittakoon pieni täsmennys: minä ja hän emme ole sama henkilö.

Ihmeellistä tässä viihdetouhussa on se, että kun Toronto Maple Leafsin ja NHL:n porukka kävi yhden ottelun verran hoitamassa hallia, niin silloin kyllä onnistuttiin luomaan hidastuksia, videoklippejä, tilastoja jne jne, mutta Roy+co ei ole kahdeksassa vuodessa onnistunut tekemään yhtään edes välttävästi tuotettua ottelutapahtumaa. Se todistaa varsin selvästi missä vika on.

Tänään taas totesin seuraavaa:
-Lipunmyynti aivan täydellisen totaalisen perseestä. Jono varmaan sata metriä.
-Jumbolla esitetyt pelaajatilastot amatöörimäisen vanhoja. Edes edellisen ottelun pisteitä ei ollut mukana, puhumattakaan siitä että juuri tehty maali olisi merkitty mukaan tyyliin "KOLMAS maali playoffseissa".
-Hidastukset olivat mitä olivat. Siis joskus ne olivat, joskus ne näyttivät väärää kohtaa ja joskus ei tapahtunut mitään.
-Väliaikatiedot näyttävät alakoululaisen 80-luvun tietokoneella tekemiltä.
-Taukojen ja pelikatkojen musa on kuultuu tuhanteen kertaan. Eikö Areenalla ole varaa uuteen cd-levyyn? Maailmassa on muitakin kappaleita kuin "Come as you are" sekä "Bourbon street".
-Tämän radiomiehen hästens-haastattelut täydellisen sataprosenttisen paskoja. Tänään sentään Taneli Mäkelä puhui mielenkiintoisia haastattelussa, mutta sekin mentiin mokaamaan kun piti kuulla maskotin sanovan "ei" ja "joo".

Mutta hei, jotenkin minusta tuntuu että siellä suunnitellaan jotain aivan erikoista semejä varten! Jotain vielä huonompaa kuin Tenkasen Hästens-tuokiot (vaikeata se tulee kyllä toki olemaan jos vielä alemmas meinataan päästä...) Mitähän se voisi olla? Frank Moberg lukee koraania? Jäälle tuodaan hevosia?

 

[Master Chief]

Viestin lähetti Tenkanen

Ihmeellistä tässä viihdetouhussa on se, että kun Toronto Maple Leafsin ja NHL:n porukka kävi yhden ottelun verran hoitamassa hallia, niin silloin kyllä onnistuttiin luomaan hidastuksia, videoklippejä, tilastoja jne jne, mutta Roy+co ei ole kahdeksassa vuodessa onnistunut tekemään yhtään edes välttävästi tuotettua ottelutapahtumaa. Se todistaa varsin selvästi missä vika on.

Siis eikö sitä audiovisuaalista puolta todellakaan voida antaa vaikka joillekin media-alan opiskelijoille esim. työharjoitteluprojektiksi? Jos homma kusee, niin voitaisiin ainakin selittää että kun ilmaiseksi jotain saa niin jälki on tällasta. Siis täysin win-win tilanne.

 

[bozik]

Viestin lähetti Master Chief
Siis eikö sitä audiovisuaalista puolta todellakaan voida antaa vaikka joillekin media-alan opiskelijoille esim. työharjoitteluprojektiksi? Jos homma kusee, niin voitaisiin ainakin selittää että kun ilmaiseksi jotain saa niin jälki on tällasta. Siis täysin win-win tilanne.

Viitsi pilata jonkun opiskelijan harjoitustyötä.

Onko se perkele edelleen niin, ettei mitään osata tehdä oikein. Mä en voi tämän kauden osalta puhua, mutta aiemmin olen antanut ihan omalla nimelläni niin paljon palautetta eri asioista, että enää en jaksa. Lipunmyynti, väliaikatilanteet jne. näistä on puhuttu sata vuotta ja vain syvällinen sieluni sympatia Jokereita kohtaan estää minua tekemästä sen ainoan oikean ratkaisun. Paluu areenalle vasta kun pojat ovat leikkinsä leikkineet ja tehdään ihan aitoa duunia. Edelleen voin Jokeri-toimistolle luetella kymmenen nimeä, jotka ovat areenalta kääntyneet pois takkuilevan lipunmyynnin vuoksi. Siis ihan oikeasti, aika ja paikka todistettuina.

Tämä on selvästi Masan/toimiston ns. areenakortti, tosin kuin yleensä, Jokerit kouluttaa katsojia. Asiakkaasta kukaan ole Hjalmarin jälkeen kuullutkaan.

Loppuun kiitokset ja tsemppiä faniporukalle. Hienoa duunia ja uusia asioita. Tuo on oikea tie kehittää toimintaa.

 

[Tenkanen]

Viestin lähetti bozik


Loppuun kiitokset ja tsemppiä faniporukalle. Hienoa duunia ja uusia asioita. Tuo on oikea tie kehittää toimintaa.

Juu kyllä, Areenalla on kaksi osapuolta jotka tekevät asiansa hyvin tällä hetkellä. Ne ovat Jortikka+joukke sekä fanit.
Tästä on annettava täysi tunnustus! Näyttää ja kuulostaa hyvältä. Väriä, liikettä ja ääntä, ja porukka peräti kannustaa eikä keskity marisemaan.

 

[Juuso74]

Viestin lähetti Mäkinen
Onko nyt kaikki nähty?
Ensin screenin clap your hands ja kaikki muu karaoke, Tikkasen paita, samba-karnevaalit, hullu urkuri, Sarasvuo ja kaikki muu mikä on jo onnelisesti unohtunut.
Sitten kun rupeaa olemaan sellainen tilanne, ettei tarvitse häpeillä ja pienellä viilauksella saataisiin asioita paremmaksi.
Mitä tekee Masa ja muu markkinoinnin huikea porukka?
Tenkanen ja julkkisvieras TEUVO LOMAN. Mitä vittua tää liittyy jääkiekkoon, pleijareihin, areenaan tai yleensä mihinkään.

Kattava listaus pahimmista myötähäpeän aiheuttajista. Ei kai tosta puuttunut, kuin se taannoinen rumpujen hakkaaja? Onnekseni en päässyt paikalle, kun Loman oli "tähtivieraana". Looginen jatko tälle surkuhupaiselle touhulle lienee Bjurström vetämässä nami-nami-jumppaa erätauoilla...

Onhan se selvää ettei Ilmalaan koskaan tulla saamaan 90-luvun alkuvuosien kaltaista hurmosta, mutta tällä touhulla Virmanen ja muut markkinoinnin "osaajat" karkoittavat viimeisetkin katsojat. Kaikki Areenan toiminta on todellista fanien älykkyyden aliarviointia, mutta mitäs se noita Tenkasen tilaajia kiinnostais... Entäs ne musavalinnat?!! Mädi on varmaan teettänyt jonkun markkinointitutkimuksen missä on selvitetty 35-55v. businessmiesten suosikkibiisit. Muuten on mahdotonta perustella jonkun Sussusudion ja Africa-paskan jatkuvaa soittoa.

Mädi&co. voisivat vaikka käydä ekskursiomatkalla Brezhnev-hallissa katsomassa kuinka järjestetään viihdyttäviä urheilutapahtumia.

Kiitokset joka tapauksessa fanikatsomolle ansiokkaasta tunnelmanluonnista.

 

[RV16]

Viestin lähetti Tenkanen
Väriä, liikettä ja ääntä, ja porukka peräti kannustaa eikä keskity marisemaan.

Itse olen jopa kuullut niin villejä huhuja, että sieltä tulisi Virmasen puolelta jonkinasteista painostusta siihen tunnelman luontiin, että jos ei katsomossa tapahdu niin sitten lähtee edut tmv. Tuskin voi olla totta edes Masan tapauksessa, tai vaihtoehtoisesti, nyt on kaikki nähty.

 

[Tenkanen]

Viestin lähetti RV16
Itse olen jopa kuullut niin villejä huhuja, että sieltä tulisi Virmasen puolelta jonkinasteista painostusta siihen tunnelman luontiin, että jos ei katsomossa tapahdu niin sitten lähtee edut tmv. Tuskin voi olla totta edes Masan tapauksessa, tai vaihtoehtoisesti, nyt on kaikki nähty.

Sehän se vasta kauheata olisi jos joukkueen johto yllyttäisi faneja kannustamaan! Et viitsisi paljastaa tämän kohutiedon lähdettä?

Jos Virmanen todellakin näin menettelee niin hänellä saattaisi jopa olla edellytyksiä tehdä työnsä oikein ja luoda hieman tunnelmaa katsomoon. Seuraavaksi voitaisiin painostaa yrityslippulaisia ja herrasväkeä pysymään hallista poi..., anteeksi löysäämään skragaa ja katsomaan vaihteeksi jäälle päin.

 

[Tuomas]

Viestin lähetti RV16
Itse olen jopa kuullut niin villejä huhuja, että sieltä tulisi Virmasen puolelta jonkinasteista painostusta siihen tunnelman luontiin, että jos ei katsomossa tapahdu niin sitten lähtee edut tmv. Tuskin voi olla totta edes Masan tapauksessa, tai vaihtoehtoisesti, nyt on kaikki nähty.

Olet varmaan tehnyt tämän johtopäätöksen jokerifanit.netin keskustelusta, johon mäkin olin tämän suuntaista kirjoitellut. Ne viestit oli pitkälti suunniteltua provoa kun yritettiin saada keskustelua aikaan siitä että miksi runkosarjan loppupuolella oli fanikatsomossa hiljaista. Nyt koko keskustelun voi unohtaa, tunnelma Areenan fanipäädyssä on ollut loistava koko pudotuspelien ajan.

Eli toisin sanoen asia ei ihan noin suora ole kuin tuossa kirjoitat. Se on totta että Virmaselta saadaan hyviäkin etuja fanikatsomon täyttämisen kanssa (mm. edulliset kausarit) mutta sinänsä painostusta huutamiseen ja sitä kautta tunnelman luontiin ei ole tullut. Sen sijaan Masa on puhunut jo pitkään siitä että haluaa koko päädyn kolme katsomoa yhdeksi isoksi fanikatsomoksi. Tällä kaudella se on muutamissa peleissä onnistunutkin, ja uskoisin että nyt välierä- sekä mahdollisissa finaalipeleissä tulee varmasti onnistumaan. Normaalistihan fanikatsomoa on se päädyn keskiosa mihin mahtuu 400 fania, maanantain Pelicans-peleissä tosin paikalla on ehkä 250. Virmasen tarkoituksena on siis luoda yli 1200 ihmisen fanikatsomo mutta eipä niitä faneja mistään sinne yht'äkkiä saada tehtyä, ehkäpä se on mahdollista 5-10 vuoden kuluttua ainakin jos tämä fanikatsomon kehitys jatkuu samaa hyvää tahtia.

Vielä tästä Areenan show-puolesta, ainakin fanit tulevat tekemään parhaansa sen eteen ensi perjantaina. Luvassa on ennen HPK-peliä suurin Suomessa nähty tifo joka tulee koostumaan useista eri elementeistä, paljastetaan nämä sitten paikanpäällä. Tätä tifoa on tässä jo pitkään valmisteltu ja tänäänkin tuli täysi työpäivä kymmenen hengen tiforyhmän kanssa Areenalla tehtyä. Huomenna sitten vielä viimeistelemään kaikki perjantaita varten. Eli suosittelen tulemaan katsomoon siinä kello 18.15-18.20 välillä, toivottavasti katsomot 102-105 ovat mahdollisimman täynnä.

 

[MC61]

Viestin lähetti Tuomas
Virmasen tarkoituksena on siis luoda yli 1200 ihmisen fanikatsomo mutta eipä niitä faneja mistään sinne yht'äkkiä saada tehtyä, ehkäpä se on mahdollista 5-10 vuoden kuluttua ainakin jos tämä fanikatsomon kehitys jatkuu samaa hyvää tahtia.

Tämä olisi mahdollista totta kai jo nyt. Kunnon markkinointikoneisto (tuntematon käsite Suomessa) päälle ja segmentiksi alueet, joissa on jo valmista kannatuspohjaa: Itä-Helsingin ostareille ja steisseille jakamaan halpoja/ilmaislippuja muutamiin peleihin päädyn fanikatsomoon. Sitä kautta sitten muutama kymmenen prosenttia tulijoista saattaisi huomata, että täällähän on helvetin kivaa ja tulla toistekin. Tästä lähtisi myös viidakkorumpu pärisemään.

Lopulta, vaikka ensin lippuja olisikin mennyt ilmaiseksi, olisi maksavia ja viihtyviä katsojia areenassa jatkossa enemmän, kun fanikatsomo pitäisi ääntä enemmän. Uskon myös, että Wade tuo ensi kaudella tullessaan viihdyttävämmän pelityylin. Kunhan ei olisi ottanut liikaa mallia kollegoiltaan Summanen & Jortikka.

 

[RV16]

Viestin lähetti Tuomas
Olet varmaan tehnyt tämän johtopäätöksen jokerifanit.netin keskustelusta, johon mäkin olin tämän suuntaista kirjoitellut. Ne viestit oli pitkälti suunniteltua provoa kun yritettiin saada keskustelua aikaan siitä että miksi runkosarjan loppupuolella oli fanikatsomossa hiljaista. Nyt koko keskustelun voi unohtaa, tunnelma Areenan fanipäädyssä on ollut loistava koko pudotuspelien ajan.

Sanotaan nyt, että osittain sen keskustelun pohjalta ja osittain meiän porukan liiderin puheista. Eihän se tietysti noin suorasti menisi, mutta jotain vastaavaa on ollut havaittavissa.

 

[Senior]

TommyT

kirjoitit toisaalla:
"Eli, mielipiteenne ovat hyviä ja olen niistä useista täsmälleen samaa mieltä kanssanne. Kuitenkin siitä huolimatta ainakin itse näen, ettei niiden hokeminen illasta, viikosta ja ketjusta toiseen täällä Jatkoajassa ei palvele juuri ketään, kun täällä ainakin suuri osa faneista yrittää nyt jo keskittyä olennaiseen. "

En tiedä minkä verran ylipäätään kirjoituksiani luet, mutta en hyvällä tahdollakaan löydä itseäni hokemasta mainitsemiasi asioita illasta, viikosta ja ketjusta toiseen. Pidän aika isoa suodatinta itseni kanssa mitä vieraisiin ketjuihin muutenkin kirjoittelen.

Muutenkin suon teille mielihyvin nautintonne vielä käynnissä olevasta kaudesta. Jokerit antaa parhaillaan onnistuneita näyttöjä monen muun pysyessä puheasteella. Enemmän ihmettelin sitä, että vaikka koittaa joskus aniharvoin puolellakaan sanalla kyseenalaistaa mitään naapurista, on usein vastareaktio kaiken keskustelun tappava. Täällä niin helposti yleistetään koko kannattajajoukko yhdeksi ja samaksi massaksi ja ääliöiksi. Vaikka naapurikannattaja sanoisi 'päivää', on alle varttiin joku korjaamassa, 'ettei teille edes päivä paista enää'.

 

[S Gagnon]

Re: TommyT

[
Vaikka naapurikannattaja sanoisi 'päivää', on alle varttiin joku korjaamassa, 'ettei teille edes päivä paista enää'. [/B][/QUOTE]

Senior, oot oikeassa. Täytyy myöntää et joka kerta kun naapuri avaa torvensa herää epäilys. Se on sitä vuosien varrella pakosta opittua suojeluamekanismia.

Toisaalta tälläkin palstalla löytyy paljon jengiä jotka mielellään osallistuu toisen jengin keskusteluihin, silloin kun kyseisellä jengillä menee huonosti. Eli avaudutaan silloin kun kuittaillaan, vittuillaan tai muuten vaan ollaan olevinaan.

No asiaan, Tenkanen-show pyörii Areenalla ja jengi viihtyy. Itse sain haastaa maskotin pleikkarimatsiin ja käteen jäi jopa NHL-05. Tämmöiset jutut antaa sentään jotain katsojillekin, vaikkakin konseptia voisi miettiä uudestaan.

 

[TommyT]

Re: TommyT

Viestin lähetti Senior
kirjoitit toisaalla:
"Eli, mielipiteenne ovat hyviä ja olen niistä useista täsmälleen samaa mieltä kanssanne. Kuitenkin siitä huolimatta ainakin itse näen, ettei niiden hokeminen illasta, viikosta ja ketjusta toiseen täällä Jatkoajassa ei palvele juuri ketään, kun täällä ainakin suuri osa faneista yrittää nyt jo keskittyä olennaiseen. "

En tiedä minkä verran ylipäätään kirjoituksiani luet, mutta en hyvällä tahdollakaan löydä itseäni hokemasta mainitsemiasi asioita illasta, viikosta ja ketjusta toiseen. Pidän aika isoa suodatinta itseni kanssa mitä vieraisiin ketjuihin muutenkin kirjoittelen.

Muutenkin suon teille mielihyvin nautintonne vielä käynnissä olevasta kaudesta. Jokerit antaa parhaillaan onnistuneita näyttöjä monen muun pysyessä puheasteella. Enemmän ihmettelin sitä, että vaikka koittaa joskus aniharvoin puolellakaan sanalla kyseenalaistaa mitään naapurista, on usein vastareaktio kaiken keskustelun tappava. Täällä niin helposti yleistetään koko kannattajajoukko yhdeksi ja samaksi massaksi ja ääliöiksi. Vaikka naapurikannattaja sanoisi 'päivää', on alle varttiin joku korjaamassa, 'ettei teille edes päivä paista enää'.

Tjoo, mokasin kieltämättä lähtiessäni puhumaan sulle ja Svantelle ja sitten puhuin IFK-faneista ylipäänsä. Ethän sä tainnut loppujen lopuksi edes sanoa tuolla mitään. Mutta jos nyt puhutaan keskustelun tappavuudesta, niin lue nyt nämäkin eilen tulleet "keskustelunavaukset" läpi ja mieti aiemmin sanomaani.

---

Viestin lähetti Svante
Eilen oli loistava tilaisuus katsella telkkarista sekä sm-liigan välieriä (narrit-HPK) ja myöhemmin elitserienin 2. finaalipeliä.

En olisi uskonut, mutta kyllä Frölunda-Färjestad oli huomattavasti enemmän sitä lätkää mistä minä pidän. Räiskettä ja ryminää ja helvetisti tilanteita ja yleisön mahtava (jatkuva) kannustus.

Hjördis-areenalla käydyssä pelissä en muista nähneeni juuri minkäänlaista kontaktia joukkueiden välillä. Narrit olivat tuossa surkeassa pelissä vähemmän surkea kuin tosi-surkea HPK.
Onko tämä todellakin sm-liigan huippua? Jessus mitä skeidaa ja missä oli yleisö? (En kaipaa lukuja myydyistä lipuista).

Viestin lähetti Jermu
Liiga saa arvoisensa finaalin? Hyvät bileet? Mikä finaalitunnelma?

Eipä olisi uskonut, että eilen oli katkolla SM-liigan finaalipaikka. Katsojia 8500, Kerho-faneja ehkä 20 (säälittävää), ja tunnelma kuin kirkossa. Neljäsosa istuimista tyhjillään. Jokereiden fanikatsomo esiintyi ensimmäisen kerran minun mielestäni edukseen, kun keskittyivät jopa pääosan ajasta omien kannustamiseen, siitä ainoa plussa, mutta muu osa hallista ei juuri edes taputtanut, saatika huutanut. Ikävää SM-liigan tunnelman kannalta, ettei ylivoimaisesti kiinnostavin joukkue päässyt finaaliin, eikä edes välieriin.

Viestin lähetti mixu
Suvi-Urpo liiga saa ansikokkaan päätöksen kun hippakiekon mestarit narrit ja Kärpät ottaa yhteen.
Oli taas tänään niin Jortikkamaista kiekkoa että voi hyvä Sylvi.
Ei minkäänlaista fyysisyyttä ollut narrien pelissä.

Yleisöä oli 8500 ja sekin kertoojotain.Ei tuollaisesta ringetestä kannata ainakaan itse maksaa.

No tuolla tyylillä pärjää eikä vamarsti tänä keväänä tarvitse Jortikan itkeä kuinka väkivaltaista kiekkoa vastustaja pelaa kuten vuonna 1999.

Viestin lähetti mixu
Kyllä mua se ottaa päähän että kun pelataan kauden tärkeimpiä pelejä niin varovaisuus menee kaiken yli ja fyysisen kiekon TÄYDELLINEN puuttuminen pelistä eliminoidaan ilmeisesti Jortikan mahtikäskyllä.
Kyllä se jotain kertoo myös että katsomot on lähes puolityhjät.
Jotain on jäänyt jääkiekosta ymmärtämättä silloin jos fyysisyys tyystin unohdetaan sillä se kuuluu jääkiekkoon ja esimerkiksi Nhl:ssä taklataan sitä enemmän mitä pidemmälle kausi etenee.
Mitä pidemmälle kausi menee sitä enemmän arvostaa Penttiä ja erästä iltaa raumalla maaliskuussa 2005.

Ja oli siellä hyvää se että liike oli mainiota mutta mitä siitä jos se käytetään taitoluisteluun päästä päähän.

ja Kärpät-Jokerit finaaliketjussa:

Viestin lähetti mixu
Ensiksi neuvo Kärppäläisille että laittakaa Aarnio ajeleen se Metro pari kertaa niin hyvää seuraa.Ilmeisesti kaveri pelaa loukkaantuneena sillä niin vaisua on hänen esityksensä.

Eikä tarvitse pelätä kuittia kun ei narreilla ole ketään kuka kuittaisi.Mitä nyt Hannu-setä vois esiliinalla huitaista erätauolla.

Ilmeiset hippa-leikit on tulossa kun kaksi luistelevaa ryhmää pelaa omilla lentokentillään kanamunat kainaloissa.
Epäilen että katsomo ei täyty ilmalassa vielä finaaleissakaan.

Ylipäätänsä jokaisesta ketjusta täällä saa nyt lukea sitä, että playoffit on tällä hetkellä ihan perseestä kun ei ole IFK:ta pelaamassa sitä ainoata oikeata kunnon jääkiekkoa. Siksi ei katsomot täyty ja siksi ei ketään voisi vähempää kiinnostaa ja koko mestaruudesta pelaamisen voisi lopettaa kun IFK ei nyt päässyt omalla tyylillään pidemmälle.

Ts. Suomen mestaruus on tänä keväänä väärin voitettu?

-TommyT-

 

[S Gagnon]

Veikkaan et hirveen moni ei muutenkaan jaksa lukea mitä toi Svante kirjoittaa. Provo mikä provo. En arvaillutkaan miten paljon se sattuikaan Svanten sydämessä kun "paras jengi paperilla ikinä" ei breikannut. Taisi sittenkin olla vähän liian kova pala purtavaksi.

Mutta totuushan on että fiilis on itsellä mahtava. Huomenna aamulla lippupalveluun ja flabarit toiseen finaaliin. Elämä on laiffia! Ehkä nähdään jopa muutama sambatytteli... Vai mitä Svante? Vai oliko se puppelipojke?

 

[Senior]

Re: Re: TommyT

Viestin lähetti TommyT
Mutta jos nyt puhutaan keskustelun tappavuudesta, niin lue nyt nämäkin eilen tulleet "keskustelunavaukset" läpi ja mieti aiemmin sanomaani.

Luin, ja ymmärsin pointtisi. Tosin Sinäkin varmaan ymmärrät, etten voi olla millään tavalla vastuussa kanssakannattajien mielipiteistä. Jokainen kirjoittaa tavallaan ja omin argumentein vastaten omista tuotoksistaan. Yleistäminen on perseestä, oli osin sanomani. Enkä kuvittele, ettei sitä tapahtuisi kaikkien seurojen kannattajissa täällä. Tuntuu vaan, että kirjoittajan kannattama seura on alkanut merkitä yhä enemmän kirjoituksia arvioitaessa. Kun saman seuran kannattajien kirjoittelu on jees-jees -mantraa, parhaat keskustelut saa, yhä harvemmin, aikaan jonkin toisen seuran kannattajan kanssa. Ennenkuin joku ehtii väliin -mun isi/sun isi- viisauksineen. Ei sillä, etteikö palstalla pidä ja saa vääntöä ollakin, mutta senkin voi tehdä tavalla ja toisella.

Ps ei minulle tuota tuskaa onnitella Jokereita, mikäli mestaruuden voitatte.

 

[Panzerfaust]

Viestin lähetti Senior

Tuntuu vaan, että kirjoittajan kannattama seura on alkanut merkitä yhä enemmän kirjoituksia arvioitaessa. Kun saman seuran kannattajien kirjoittelu on jees-jees -mantraa

Seniori turisee viisaita kiikkustuolistaan. Muistan vanhassa Kiekkopesässä esiintyneeni aluksi "neutraalina" juuri mainitsemistasi syistä ja koska käsittelin pääasiassa maajoukkuetta + vähän änäriä, niin en halunnut mielipiteiteni menevän aina saman suodattminen läpi. Tämä lätkälätinä on kuitenkin sellaista hiekkalaatikkoa ettei sitä ultraobjektiivista diplomaattilinjaa jaksa pidemmän päälle - se kun ei ole aitoa. Viihdettä nuo provoilutkin loppujen lopuksi on. Ja toisaalta, eri "keskustelu"tyylit ovat vähän samalla tavalla rikkaus kun eri pelityylitkin kaukaolssa.

edit. typo

 

[Master Chief]

Re: Re: TommyT

Viestin lähetti S Gagnon
[

No asiaan, Tenkanen-show pyörii Areenalla ja jengi viihtyy. Itse sain haastaa maskotin pleikkarimatsiin ja käteen jäi jopa NHL-05.

NHL 2005? Siis voi vittu mitä katsojien aliarviointia! ;)

T: NHL 2K5 on parempi

 

[Cobol]

Seniorille

Pistän nyt tännekin, vaikka tämäkin on väärä paikka. Oikeaa paikkaa ei taida tälle kirjoitukselle ollakaan:

Itse en ymmärrä sitä, miksi ei saisi arvostella Ilmalan tunnelmaa. Se että sen tekevät juuri kesälomalaiset, on toisaalta hyvinkin ymmärrettävää. Heillä on aikaa keskittyä muuhunkin kuin itse otteluun. Mitä Ilmalan tunnelmaan tulee, se kun ei tunnetusti ole kovinkaan hyvä - paitsi nykyisessä fanikatsomossa. Fanikatsomon osa on parantanut otteitaa todella roimasti kuluvankin kauden aikana ja ehkäpä sen esimerkki vaikuttaa joskus muuallekin halliin.

Kaiken kaikkiaan ongelma on paljon suurempi kuin Ilmalan ongelma. Runkosarjassa monissa muissakin halleissa oltiin kuin hautajaisissa. Esimerksi Espoon pelit (pl. HIFK ja Jokerit) olivat todella hiljaisia ja väkeä oli vähän. Se oli mulle yllätys, että playoffien otteluissa Tappara-Kärpät ja Ilves-Jokerit oli paikalla reilusti vajaalukuinen halli ja ääntä ei lähtenyt edes sitä, mitä lähtee ns. huopatossutehtaalta. Tampereella suurinta meteliä piti aivan oikeasti Jokereiden faniryhmä.

Yksi syy vaisuuteen verrattuna vaikkapa Ruotsin playoffeihin on varmasti se, että NHL-tähtiä ei Suomen joukkueissa juuri nähdä. Ruotsin playoffeissa oli useita tunnettuja NHL-pelaajia ja on toki edelleen pelaamassa finaaleja. Jääkiekosta on tullut jo niin paljon viihdettä, että suuret massat haluavat nähdä joko kovia nimiä tai sitten tappeluita ja muuta väkivaltaa. Pitää olla koko ajan actionia ja kun näin on, jääkiekko itsessään on joutumassa sivuosaan. Vaikka fyysisen pelin ystävä olenkin, mua huolestuttaa jossain määrin se, että esimerkiksi tappeluista ei niinkään innostu jääkiekkoa tunteva ja arvostava lajifriikkiväki, vaan erilaiset marginaalikatsojat, jotka eivät muuten ole jääkiekosta kovinkaan innostuneita.

Suomessa HIFK satsasi koviin NHL-vahvistuksiin ja kovanlaiseen pelityyliin. Vaikka paljon muuta puhutaan, pääsyy tähän oli markkina. HIFK:ssa tiedetään, että kovilla tähdillä ja sopivilla ylilyönneillä pysytään otsikoissa. En tiedä olenko ainoa, mutta oudoksun aika paljon HIFK-fanien varauksetonta suhtaumista nykytyyliin. Ulkopuolisen silmin näyttää osin siltä, että HIFK:sta on tehty osa koffin markkinakoneistoa ja NHL-tähtiä hankitaan seuraan Suomen oloissa pilvin pimein pelkästään julkisuuden takia. Samalla HIFK:ssa on astuttu hyvin lyhytjännitteiselle tielle ja vaaditaan tuloksia koko ajan siitäkin huolimatta, että joukkuetta ei edes rakenneta. Rakentamisen sijasta ostetaan alati uusia pelaajia kesken kauden toteuttamaan HIFK:n pysymistä otsikoissa. Kaiken kaikkiaan HIFK:n toiminta muistuttaa täydellisesti Jokereiden sekoilua takavuosina isojen rahojen kanssa. Yksi iso ero löytyy: Jokerifanit tuomitsivat tähtikultin, valmentajanvaihdokset ja rahalla mestariksi pyrkineen Hjalliksen lähes yksimielisesti korostaen sitä, että joukkue pitää rakentaa ja joukkueelle pitää antaa aikaa ja omia junioreita.

Jostain syystä HIFK:n kannattajat eivät näe minkäänlaisia ongelmia omassa joukkueessaan ja sen nykytoimintatavoissa. Se on varsin kummallista kun listaa seuraukset:

- useita poispotkittuja valmentajia
- kalliita tappioita
- pelaajien sitoutuminen HIFK-aatteeseen on loppunut
- omien junioreiden nousu liigan eturiviin on pysähtynyt täydellisesti
- useita epäonnistuneita omia kasvatteja siirtynyt muualle

Siinä joitakin ongelmia, jotka aiheutuvat nähdäkseni siitä, että HIFK hakee menestystä yhä selvemmin isolla koffin rahalla seurauksista piittaamatta. Toistaiseksi se on pitänyt otsikoissa ja tuonut väkeä halliin, mutta kauanko se voi kestää nykymenoa? Ja onko se jääkiekon ja HIFK:n todellinen etu?

Mä luulen vahvasti, että Jokerit ja Jokerifanit ovat oppineet takavuosina monta sellaista asiaa, joita naapuri vasta opettelee. Kantapään kautta. Mutta se mitä meillä ei vieläkään osata, on ottelun oheistoimintojen pyörittäminen. Menisi Rolle vaikka ottamaan oppia Espoosta.

 

[Master Chief]

Viestin lähetti cobol

Yksi syy vaisuuteen verrattuna vaikkapa Ruotsin playoffeihin on varmasti se, että NHL-tähtiä ei Suomen joukkueissa juuri nähdä. Ruotsin playoffeissa oli useita tunnettuja NHL-pelaajia ja on toki edelleen pelaamassa finaaleja. Jääkiekosta on tullut jo niin paljon viihdettä, että suuret massat haluavat nähdä joko kovia nimiä tai sitten tappeluita ja muuta väkivaltaa. Pitää olla koko ajan actionia ja kun näin on, jääkiekko itsessään on joutumassa sivuosaan. Vaikka fyysisen pelin ystävä olenkin, mua huolestuttaa jossain määrin se, että esimerkiksi tappeluista ei niinkään innostu jääkiekkoa tunteva ja arvostava lajifriikkiväki, vaan erilaiset marginaalikatsojat, jotka eivät muuten ole jääkiekosta kovinkaan innostuneita.

Eiköhän se suurin syy ottelujen tunnelman puuttumiseen ole Suomen olematon palloilukulttuuri. Ruotsissa osataan pitää katsomossa meteliä Keski-Euroopan tyyliin kun täällä jos pitää meteliä saa kuulla heti "turpa kii siinä, mä yritän seurata peliä" tai "istu alas siitä, isäs ei ollut lasimestari".

 

[Wäinö#16]

Viestin lähetti Master Chief
Eiköhän se suurin syy ottelujen tunnelman puuttumiseen ole Suomen olematon palloilukulttuuri. Ruotsissa osataan pitää katsomossa meteliä Keski-Euroopan tyyliin kun täällä jos pitää meteliä saa kuulla heti "turpa kii siinä, mä yritän seurata peliä" tai "istu alas siitä, isäs ei ollut lasimestari".

Aivan näin. Se on turha marista siitä, ettei vaikkapa Jokereissa hankittu jotain Joe Sakicia tai Tie Domia ja sen takia yleisö ei löydä paikalle. Eniten mättää urheilukulttuurissa. Hyvä vertailukohta voisi olla joku Skotlannin jalkapallosarja. Pelit ja pelaajat lienevät suurinpiirtein veikkausliigan tasoa, mutta silti otteluissa käy aivan tajuttomasti ihmisiä verrattuna Suomen sarjaan. Joskus aikoinaan kävin Edinburghissa katsomassa Heartsin pelin Niemen siellä vielä pelatessa ja vaikka kyseessä oli ihan tavallinen sarjapeli katsomo oli ihan täysi. Samoin katsojista tuli heti selville asiantuntemus lajia ja omaa joukkuetta kohtaan, kun tiedettiin suurin piirtein millaisilla nappiksilla joku vaihtopelaaja on kentälle tulossa.

Urheilukulttuuri on lopulta kulttuuria siinä missä mikä tahansa muukin taiteenlaji. Sen tukemisessa on seuroilla Suomessa vielä paljon tekemistä. Ja puhuttaessa Jokereista se on se osa-alue, missä lähes kokonaan lajin ulkopuolelta tulleella Harkimolla on eniten tekemistä. Itse ottelun oheistus kun oikeastaan on täysin hanurista. Jokereiden imago on kuitenkin lopulta paljon yhtä Harkimoa vahvempi. Itse ainakin kannatan Jokereita Harkimosta huolimatta, enkä missään nimessä päin vastoin.

Samoin koko SM-liigan tulisi hieman selvitellä strategioitaan, esim. joku välisarja on minusta niin syvältä ja sillä ei ole urheilullisuuden kanssa mitään tekemistä. Pysyvää urheilukulttuuria syntyy vain tekemällä laji ja seurat oikeasti tutuksi ihmisille, ei millään vippaskonsteilla ja markkinameiningillä jossa laji jää lopulta vain sivuosaan.

 

[TommyT]

Viestin lähetti St_Patrick #16
Aivan näin. Se on turha marista siitä, ettei vaikkapa Jokereissa hankittu jotain Joe Sakicia tai Tie Domia ja sen takia yleisö ei löydä paikalle. Eniten mättää urheilukulttuurissa. Hyvä vertailukohta voisi olla joku Skotlannin jalkapallosarja. Pelit ja pelaajat lienevät suurinpiirtein veikkausliigan tasoa, mutta silti otteluissa käy aivan tajuttomasti ihmisiä verrattuna Suomen sarjaan. Joskus aikoinaan kävin Edinburghissa katsomassa Heartsin pelin Niemen siellä vielä pelatessa ja vaikka kyseessä oli ihan tavallinen sarjapeli katsomo oli ihan täysi. Samoin katsojista tuli heti selville asiantuntemus lajia ja omaa joukkuetta kohtaan, kun tiedettiin suurin piirtein millaisilla nappiksilla joku vaihtopelaaja on kentälle tulossa.

Urheilukulttuuri on lopulta kulttuuria siinä missä mikä tahansa muukin taiteenlaji. Sen tukemisessa on seuroilla Suomessa vielä paljon tekemistä. Ja puhuttaessa Jokereista se on se osa-alue, missä lähes kokonaan lajin ulkopuolelta tulleella Harkimolla on eniten tekemistä. Itse ottelun oheistus kun oikeastaan on täysin hanurista. Jokereiden imago on kuitenkin lopulta paljon yhtä Harkimoa vahvempi. Itse ainakin kannatan Jokereita Harkimosta huolimatta, enkä missään nimessä päin vastoin.

Samoin koko SM-liigan tulisi hieman selvitellä strategioitaan, esim. joku välisarja on minusta niin syvältä ja sillä ei ole urheilullisuuden kanssa mitään tekemistä. Pysyvää urheilukulttuuria syntyy vain tekemällä laji ja seurat oikeasti tutuksi ihmisille, ei millään vippaskonsteilla ja markkinameiningillä jossa laji jää lopulta vain sivuosaan.

Näinhän se nimenomaan on. Ja kuten Cobolikin tuossa haasteli, niin katsomoiden kumiseminen tyhjinä ja hiljaisina johtuu nimenomaan koko liigan hallit vallanneesta apatiasta, joka on itseään ruokkiva kierre.

Hyvä tunnelma on helppo menettää ja äärimmäisen vaikeaa saada takaisin. Keinotekoisesti sitä on turha edes kuvittella tekevänsä, se tulee jos on tullakseen. Ehkä ensi vuonna Jokereiden fanikatsomo laajenee taas hieman ja se levittää ympärilleen lisää hyvää tunnelmaa.

Yleisömäärien pienenemiseen nopeasti muutama aivan keskeinen syy:

- Lippujen hinnat, perheen mahdottoman hintaista tulla halliin. Toisaalta ihan tavallinen palkansaajakin voi miettiä mitä muuta sillä kausikortin ja varsinkin irtolipun hinnalla saa.

- Jatkuvasti kasvava yleinen kilpailu ihmisen pienenevästä vapaa-ajasta. Eli siis verrattuna lamavuosien jälkeiseen aikaan on Pentti Perustallaajan ja Seppo Semifanin mahdollisuudet tuhlata rahansa vapaa-ajallaan kasvaneet huomattavasti. Nykyään on Stadissakin paljon enemmän tekemistä kuin käydä matseissa.

- Internet-/Playstation-sukupolvet. Himassakin voi istua niin paljon helpommin kuin takavuosina, kun TV:ssä oli vain kaksi kanavaa. Edelleen kilpailu vapaa-ajasta korostuu. Väittäisin myös, että liikunnasta ja urheilusta ylipäänsä kiinnostuneiden nuorten määrä vähenee jatkuvasti ja on vähentynyt jo pidemmän aikaa, ja nuorethan ovat niitä tulevaisuuden urheilufaneja.

- Kokonaan uusia lajejakin on ilmestynyt urheilukartalle. Nykyään katsellaan televisiosta alppihiihtoa, pelataan ja katsellaan golfia ihan eri mittakaavassa, salibandya, ties mitä. Toisaalta tämä nyt on vähän huono argumentti, kun samaan aikaan Stadistakin on kadonnut lähes kokonaan esimerkiksi koripalloyleisöt.


Itse en lähtisi monen muun tapaan yksioikoisesti arvostelemaan itse hokia kovinkaan helpolla. Aika kultaa muistot -fraasi olisi mielestäni hyvä pitää mielessä aina kun lähdetään puhumaan, kuinka surkeata itse peli on takavuosiin verrattuna. Pitäisi kaivaa esiin perusrunkosarjamatsi kymmenen vuoden takaa ja oikeasti analysoida sitä peliä.

-TommyT-

 

[Puolikaspakki]

TommyT puhuu asiaa, täysiä halleja ei näytä olevan ja kiekkokansa ja fiilis kaikkoavat halleista.

Tällä kaudella mestiksen playoffeissa Sportin matseissa oli järjestään halli täynnä. Vaikka katsojia on määrällisesti vähemmän kuin esim Jokereiden matsissa, ei se tunnelmaa latista. Päinvastoin täysi katsomo antaa lisäpotkun tunnelmalle.

Lippujen hinnat nykyisillään ovat melkoisen korkeat - vaan niin ovat seurojen kulutkin. Muistelen aikaa, kun Harkimo sanoi mediassa, että nelihenkisen perheen pitää päästä otteluun sadalla markalla, nykyään ei kuudellatoista eurolla taida päästä muut kuin perheen alle 15-vuotias vesseli.

Lisänä TommyT:n listaan yleisökadon - jos näin voidaan sanoa - syistä mainitsisin ottelumäärät. Esimerkkinä paikallispelit: nykyinen, täysin järjetön, välisarja tuottaa 8 paikallipeliä kaudessa, joka on mielestäni liikaa. Ottelutapahtumista on tullut massatuote. Tapahtuman mielenkiintoa on yritetty lisätä rangaistuslaukaus kilpailulla ja muulla turhalla, mielestäni huonoin tuloksin. Epätoivoisimpana yrityksenä lisätä merkityksellisiä otteluita mainittakoon säälipleijarit.

Itse en usko siihen, että ns. merkityksellisten otteluiden absoluuttinen määrä on merkitsevä tekijä yleisön kiinnostuksen saamisessa, vaan merkityksellisten otteluiden määrä suhteessa kaikkiin kauden otteluihin. Vähentämällä merkityksettömien otteluiden määrää (=poistamalla välisarjat ja säälipleijarit) saataisiin tärkeiden otteluiden suhde tavallisiin matseihin nousuun. Kun tähän lisättäisiin karsintasarja, johon otetaan kaikki liigan pleijareista pudonneet joukkueet ja mestiksestä pari kolme parasta, saataisiin kaikille joukkueille tasapuolisesti merkitseviä otteluita ja mahdollisuus taloudelliseen tulokseen.

Toki tässä on sellainen ristiriita, että siinä missä katsoja miettii yhden ottelun yleisökatoa, hieroo seuraomistajat käsiään kun kauden aikana kaikkien myytyjen paikkojen määrä on noussut. Omistajien ja kannattajien halut ja toiveet eivät valitettavasti kohtaa.

 

[Svante]

Re: Re: TommyT

Viestin lähetti TommyT

Ylipäätänsä jokaisesta ketjusta täällä saa nyt lukea sitä, että playoffit on tällä hetkellä ihan perseestä kun ei ole IFK:ta pelaamassa sitä ainoata oikeata kunnon jääkiekkoa. Siksi ei katsomot täyty ja siksi ei ketään voisi vähempää kiinnostaa ja koko mestaruudesta pelaamisen voisi lopettaa kun IFK ei nyt päässyt omalla tyylillään pidemmälle.

Ts. Suomen mestaruus on tänä keväänä väärin voitettu?

-TommyT-

Hyvä Tommy T.

Kun kerran lainasit kirjoitustani olisi ollut oikein mainita mistä ketjusta sen lainasit ja mihin se liittyi. Mikä tässä "keskustelunavauksessa" on mielestäsi tappava?

Ja lainaamassasi kirjoituksessani en mainitse sanallakaan HIFK:ta, kuten on jo tullut muualla mainittua. Joten, pysy asiassa kun lainaat ja viittaat johonkin aikaisempaan kirjoitukseen.

 

[Svante]

Play-off yleisömäärät 2005

Tommy T:n "kutsumana" laitan tähän nyt lukuja koskien yelisömääriä (kotiottelut) tämän vuoden sm-liigan play-offeissa.

Kärpät
5 ottelua, yleisökeskimäärä 6.183 (max 6.614),täyttö% 93%

Jokerit
5 ottelua, yleisökeskimäärä 7.344 (max 13.665), täyttö% 54%

HPK
4 ottelua, yleisökeskimäärä 4.400 (max 5.000), täyttö% 89%

Lukko
3 ottelua, yleisäkeskimäärä 4.996 (max 5.867), täyttö% 85%

HIFK
3 ottelua, yleisökeskimäärä 7.716 (max 8.120), täyttö% 95%

TPS
3 ottelua, yleisäkeskimäärä 5.462 (max 11.820), täyttö% 46%

Vertailun vuoksi (ehkä jotakin kiinnostaa) laitan myös neljä elitserienin joukkuetta, joilla oli (on) eniten katselijoita.

Frölunda
6 ottelua, yleisökeskimäärä 10.139 (max 12.000), täyttö% 85%

Djurgården
5 ottelua, yleisökeskimäärä 9.893 (max 13.850), täyttö% 71%

Linköping
3 ottelua, yleisäkeskimäärä 8.410 (max 8.500), täyttö% 99%

Färjestad
6 ottelua, yleisökeskimäärä 8.238 (max 8.150), täyttö% 102%

Lähteenä sm-liiga, seurat, hallit sekä swehockey.se
Toivotaan, että luvut tuli oikein kirjoitettua.

 

[bozik]

Esitän veikkaukseni Svanten antamien lukujen pohjalta. Kun kausi on Jokereiltakin ohi, niin sm-liigasta ja Elitserienistä löytyy yksi tai korkeintaan kaksi joukkuetta, jotka ovat kyenneet houkkuttelemaan katsojia otteluihinsa Jokereita enemmän. Sekä katsojia per ottelu että kaikki katsojat yhteensä.

Mä olen kyllä huono veikkaamaan, mutta katsotaan.