Otteluseuranta (Kärpät)

[Eric Rooslind]

Mitä mieltä olit Marjamäen viimeisen kauden kiekosta? Voittoja tuli solkenaan, mutta nautitko näkemistäsi kotipeleistä? Isoa osaa kannattajista pelit eivät miellyttäneet. Miten oli sinun kohdallasi?

En väitä aina nauttivani mutta kuten sanoinkin niin isossa kuvassa olen tyytyväinen. Vastasin kun kysyit vaikka et sillä tiedolla mitään teekkään.

Se mihin joukkue riittää keväällä on kevään asia. Nyt pelataan lähinnä kevään kotiedusta. Runkosarjan peli ei tietenkään riitä keväällä, ei saakkaan riittää. Kyse onkin siitä kuka parantaa eniten, enkä näe mitään syytä miksi se ei olisi Kärpät.

Runkosarjan pelit ei aina miellyttäneet Marjamäen aikana kuten ei Mannerinkaan, mutta mestaruudet lämmittivät Marjamäenkin kausia. Ihmettelin vain vaatimustasoasi koska muiden joukkueiden fanina olisi vielä vaikeampaa. Mutta kuten sanoin, kukin tyylillään ja tyylisi tuntuu sopivan sinulle.

 

[Petr Vousky]

Tilanteessa, jossa tuomari sai kiekon kasvoihinsa eikä seuraamuksia vielä tiedetty, kuului C-katsomosta huudettu kommentti: "V%#&u ihan oikein sulle, mee #&#¤uun sieltä, oot aina kuitenkin kiekon tiellä."
Palstatotuuden mukaan pitkien sivujen katsomoissa ei eletä pelin mukana eikä osallistuta. Em. kommentin ei pitäisi kuulua minkään lajin mihinkään katsomoon.
Tänään (myötä)hävetti.

 

[Micol]

Tilanteessa, jossa tuomari sai kiekon kasvoihinsa eikä seuraamuksia vielä tiedetty, kuului C-katsomosta huudettu kommentti: "V%#&u ihan oikein sulle, mee #&#¤uun sieltä, oot aina kuitenkin kiekon tiellä."
Palstatotuuden mukaan pitkien sivujen katsomoissa ei eletä pelin mukana eikä osallistuta. Em. kommentin ei pitäisi kuulua minkään lajin mihinkään katsomoon.
Tänään (myötä)hävetti.

Säälittävää käytöstä kyllä olla vahingoniloinen toisen tuskaillessa jäänpinnassa.

 

[Huml71]

En väitä aina nauttivani mutta kuten sanoinkin niin isossa kuvassa olen tyytyväinen. Vastasin kun kysyit vaikka et sillä tiedolla mitään teekkään.

Se mihin joukkue riittää keväällä on kevään asia. Nyt pelataan lähinnä kevään kotiedusta. Runkosarjan peli ei tietenkään riitä keväällä, ei saakkaan riittää. Kyse onkin siitä kuka parantaa eniten, enkä näe mitään syytä miksi se ei olisi Kärpät.

En aivan ymmärrä ajojahtiasi, sillä olenhan minäkin ollut tyytyväinen erityisesti Mamban ensimmäiseen kauteen. Runkosarja täyttä dominointia, pudotuspeleissä pienen kompastelun jälkeen mestaruuteen asti. Silloinkin huomattiin, että runkosarjan pelillä ei enää pärjätä pudotuspeleissä, ja pelitapaa muutettiin radikaalisti. Sama lienee jälleen edessä, ainakin kotiotteluiden osalta. Torstainen Ilves -matsihan oli Kärpiltä loistava playoff -tasoinen suoritus.

Mamban toinen runkosarja oli myöskin loistava. Mutta sinäkään et varmasti ole täysin tyytyväinen lopputulokseen. Materiaali oli aivan huikea, mutta Pennanen pyyhki lopulta Mamballa jäätä. Merkit tähän oli toki ilmassa jo Ilves-, sekä IFK -sarjoissa, kun peli ei ollutkaan aivan niin vakuuttavaa, mitä runkosarjan dominointi antoi ymmärtää. Kärjistetysti voisi jopa väittää, että Ilves kaatui runsaan materiaaliedun turvin.

Tällä kaudella käytössä on varsinkin puolustuksen osalta reippaasti heikommat työkalut, joten nähtäväksi jää, löytyykö Mamban työkalupakista tarvittavat eväät nimenomaan pelitavan suhteen. Yksinkertainen ratkaisuhan olisi siirtää tyly vieraspelaaminen kotikaukaloon.

Runkosarjan peli ei tietenkään riitä keväällä, ei saakkaan riittää. Kyse onkin siitä kuka parantaa eniten, enkä näe mitään syytä miksi se ei olisi Kärpät

Mielestäni Kärppien peli ei ole ainakaan kotipelaamisen osalta kehittynyt. Heikommat joukkueet kaatuvat silti, mikä on kai positiivista.

Joku paremmin peliä analysoiva henkilö osannee hieman avata tuota, että miksi Kärppien kotipelaaminen ei ole yhtä vakuuttavaa, kuin vieraspelaaminen.

Ihmettelin vain vaatimustasoasi koska muiden joukkueiden fanina olisi vielä vaikeampaa. Mutta kuten sanoin, kukin tyylillään ja tyylisi tuntuu sopivan sinulle.

Tuskin vaikkapa Sportin kannattajana nostaisin rimaa kovin korkealle. Mutta usko tai älä: hekin negailevat omassa osiossaan.

 

[Derksen]

Palstatotuuden mukaan pitkien sivujen katsomoissa ei eletä pelin mukana eikä osallistuta.

Niin ei siellä kotijoukkueen kannustukseen osallistuta. Yksittäisiä vittuiluja ja muita negailujahan sieltä kyllä tulee. Ja jos johonkin kollektiiviseen huutoon joskus yhdytään, todennäköisimmin se on ”Nuija!, nuija!”. Kai se on niin luontevaa purkautua negan kautta.

 

[Eric Rooslind]

En aivan ymmärrä ajojahtiasi, sillä olenhan minäkin ollut tyytyväinen erityisesti Mamban ensimmäiseen kauteen.

Harmi jos koet ajatukseni ajojahdiksi. Lähinnä keskustelen pelin tasosta ja erilaisista odotusarvoista sekä eri näkemyksistä nähdä peli. Ei minulla ole syytä ajojahtiin yksittäisen henkilön ajatuksista, joilla ei itseasiassa minulle ole minkäänlaista merkitystä. Keskustelu kuitenkin lienee sallittua.

 

[Huml71]

Lähinnä keskustelen pelin tasosta ja erilaisista odotusarvoista sekä eri näkemyksistä nähdä peli.

Haluat keskustella pelistä, mutta tuosta koko viestistäni sait poimittua ainoastaan tuon yhden ainoan lauseen. Sääli.

 

[Eric Rooslind]

Haluat keskustella pelistä, mutta tuosta koko viestistäni sait poimittua ainoastaan tuon yhden ainoan lauseen. Sääli.

Olen jo kirjoitellut tälle iltaa normi lauantaita enemmän tähän ketjuun ja en nyt jaksa alkaa jokaiseen kohtaan vastaamaan. Sori, jatketaan sitten taas seuraavassa paskassa pelissä hassuttelua tähän ketjuun. Kerroin tämän illan pelistä että oli ihan ok runkosarjapeli, eipä juuri enempää eikä vähempää, näitä runkosarjassa riittää kaikissa sarjoissa. Mukavaa lauantai-illan jatkoa.

 

[Huml71]

Kerroin tämän illan pelistä että oli ihan ok runkosarjapeli, eipä juuri enempää eikä vähempää, näitä runkosarjassa riittää kaikissa sarjoissa.

Ehkä on aihettakin keskustella jostain muuta, kuin itse pelistä analyysin ollessa tätä tasoa.

Näitä kotiesityksiä on kyllä riittänyt, vaikka viestistäsi voi päätellä, että ne olisivat harvassa. Viihtyisää lauantai-iltaa sinullekin!

 

[Eric Rooslind]

Ehkä on aihettakin keskustella jostain muuta, kuin itse pelistä analyysin ollessa tätä tasoa.

Näitä kotiesityksiä on kyllä riittänyt, vaikka viestistäsi voi päätellä, että ne olisivat harvassa.

Analyysi, puhuinko analyysistä? Omasi on tasoa yhtä paska peli kuin koko kauden. Onko paljonkin analyyttisempaa? Mutta nyt oikeasti, heippa ensi viikkoon.

 

[Arthur Morgan]

Materiaali oli aivan huikea, mutta Pennanen pyyhki lopulta Mamballa jäätä.

Voisitko nyt edes sinä avata tätä asiaa täällä. Moni näin kertoo mutta kukaan ei osaa kertoa miten Pennanen vei Mambaa taktisesti. Omien muistikuvien mukaan Kerho oli ajoittain suuressakik hädässä ja Kärpät vei varsinkin kahta viimeistä ottelua ihan suvereenisti, maalinteko muodostui vain ylitsepääsemättömäksi ongelmaksi. Oliko tämä se Pennasen huikea taktiikka? Tiesi ettei Kärpät saisi kiekkoa edes jalkapallomaaliin?

 

[Huml71]

Analyysi, puhuinko analyysistä?

Puhutaan sitten vaikka pelin kuvailemisesta: "ihan ok runkosarjapeli". Eli Kärpät pelasi mielestäsi ihan hyvin.

Kuten tuossa aiemmin lainasitkin pitkästä viestistäni ainoastaan tuon yhden pätkän minkä koit henkilökohtaiseksi, niin käsitykseni siitä, ettet edes viitsi lukea ajatuksella muiden viestejä ennen nopeaa vastaamista vain vahvistui.

Vaikka sinua nyt ei varmasti kiinnosta tämä pätkääkään, koska Kärpät voitti, niin yritän hieman avata mietteitäni:

Kotiotteluissa Kärpät jostain syystä hyökkäyksiinlähdöissä lähes poikkeuksetta lähettää aina sen yksi -, tai jopa kaksi pelaajaa vastustajan hyökkäyssiniselle seisoville jaloille. Tänäänkin TPS:ää vastaan monta kertaa syötettiin juuri sinne, mutta vastustaja olikin lukenut tämän pois: helppo kiekonriisto seisovalta kaverilta. Tiiviin viisikon hyökkäykset olivat erityisesti toisessa-, ja kolmannessa erässä kateissa. Ensimmäinen erä oli jopa hienoa lätkää kotijoukkueelta: koko viisikon yhteistyölätkää. Erityisesti hyökkäysalueen lyhytsyöttöpeli oli paikoittain erittäin kaunista katseltavaa. Kiekot ja miehet liikkuivat erinomaisesti.

Kolmannen erän johtoasemassa pelaaminen oli paikoittain jopa erittäin typerää. Keskialueella ei kiekkoja haluttu palauttaa ollenkaan omiin (eikä kyllä saatu laitettua niitä vastustajankaan päätyyn), vaan tuli aivan järkyttävä määrä kiekonmenetyksiä/harhasyöttöjä keskialueella, sekä siniviivoilla. Tavallaan valmennus on myöskin ajantasalla siinä suhteessa, ettei tuosta puolustuksesta löydy oikein tarpeeksi osaamista kiekkokontrolliin. Krejcik, Heshka ja Byström ovat tarpeeksi hyviä kiekollisessa pelissä.

Summa summarum: mielestäni erityisesti kotiotteluissa pitäisi prässinkin alla rohkeasti yrittää pysyä kiekossa: tarjota paremmin paikkoja lyhytsyöttöpelille hyökkääjät mukaanlukien. Jostain ihmeen syystä valmennus ei oikein vieläkään ole löytänyt tuohon prässin purkamiseen lääkkeitä. Nyt kun Kärpät saa kiekon omalla alueella, niin hyökkääjät ikään kuin karkaavat mahdollisimman nopeasti keskialueelle odottamaan puolustajan pitkää syöttöä. Tämä voikin tietyissä tapauksissa toimia, jos vastustajan prässi ei ole tarpeeksi laadukkaasti rakennettua.

Tappara ja IFK ovat näyttäneet loistavia esimerkkejä siitä, millaisessa nesteessä ollaan kotipeleissä oltu, kun puolustajat eivät ole saaneet hetken rauhaa omissa. Tarvitaan hyökkääjiltä tukea: koko viisikolta. Vieraspeleissä tämä toteutuu paikoittain varsin mainiosti.

 

[Derksen]

Voisitko nyt edes sinä avata tätä asiaa täällä. Moni näin kertoo mutta kukaan ei osaa kertoa miten Pennanen vei Mambaa taktisesti. Omien muistikuvien mukaan Kerho oli ajoittain suuressakik hädässä ja Kärpät vei varsinkin kahta viimeistä ottelua ihan suvereenisti, maalinteko muodostui vain ylitsepääsemättömäksi ongelmaksi. Oliko tämä se Pennasen huikea taktiikka? Tiesi ettei Kärpät saisi kiekkoa edes jalkapallomaaliin?

Minullekin jäi tuosta finaalisarjasta mielikuva, että Kärpät kyllä pääosin hallitsi ainakin viisikkopelissä ja nimenomaan viimeisiä pelejä selvästikin. HPK vei toisen pelin loppupuoliskon ja kolmannen pelin myös voittaen nämä pelit. Valitettavasti HPK voitti Larmin johdolla pelillisestä alakynnestä myös sarjan kaksi viimeistä peliä. Kärppien materiaali oli varmaan huikea, mutta jälkeenpäin selvisi ettei tuo huikeus ollut täysin käytettävissä. Pyörälä kokonaan pois ja lisäksi Jokisella, Heshkalla ja Leskisellä merkittävät vammat. Itse annan Mamban tiimille pyyhkeitä viimekevään osalta vain heikosta ylivoimasta. Sillä olisi pitänyt naulata mestaruus kotiin. Viisikkopeli oli aivan riittävää, kuten näyttäisi olevan tälläkin kaudella.

 

[Arthur Morgan]

Minullekin jäi tuosta finaalisarjasta mielikuva, että Kärpät kyllä pääosin hallitsi ainakin viisikkopelissä ja nimenomaan viimeisiä pelejä selvästikin. HPK vei toisen pelin loppupuoliskon ja kolmannen pelin myös voittaen nämä pelit. Valitettavasti HPK voitti Larmin johdolla pelillisestä alakynnestä myös sarjan kaksi viimeistä peliä. Kärppien materiaali oli varmaan huikea, mutta jälkeenpäin selvisi ettei tuo huikeus ollut täysin käytettävissä. Pyörälä kokonaan pois ja lisäksi Jokisella, Heshkalla ja Leskisellä merkittävät vammat. Itse annan Mamban tiimille pyyhkeitä viimekevään osalta vain heikosta ylivoimasta. Sillä olisi pitänyt naulata mestaruus kotiin. Viisikkopeli oli aivan riittävää, kuten näyttäisi olevan tälläkin kaudella.

Eikö myös Osalallla ollut jotain vammaa?

 

[Derksen]

Eikö myös Osalallla ollut jotain vammaa?

Oli joo, eikä siksi pystynyt kunnolla laukomaan eli käyttämään suurinta vahvuuttaan. Mietinkin että kelläs muulla isolla palasella vielä olikaan vammaa ja Osalahan kuului tähän porukkaan. Huomioitavaa on, että kaikki loukkaantuneet olivat isossa roolissa myös siinä vajaatehoisessa ylivoimassa, joka jo aiemmin toimi vielä terveen Jokisen tullessa mukaan runkosarjaan.

Eikö olekin mukava ampua alas näitä perusteettomia palstatotuuksia kuten esim. tämä ”Pennanen pyyhki Mamballa jäätä taktisesti” ;)

 

[Huml71]

Voisitko nyt edes sinä avata tätä asiaa täällä. Moni näin kertoo mutta kukaan ei osaa kertoa miten Pennanen vei Mambaa taktisesti. Omien muistikuvien mukaan Kerho oli ajoittain suuressakik hädässä ja Kärpät vei varsinkin kahta viimeistä ottelua ihan suvereenisti, maalinteko muodostui vain ylitsepääsemättömäksi ongelmaksi. Oliko tämä se Pennasen huikea taktiikka? Tiesi ettei Kärpät saisi kiekkoa edes jalkapallomaaliin?

No lähtökohtaisestihan jos puhutaan aivan pelkästään materiaalierosta, niin sehän oli Kärpille täysin 100-0. Ylivoimaisesti laadukkain arsenaali näistä Mannerin kolmesta kaudesta. Seitsemättä finaalipeliä ei missään tapauksessa olisi pitänyt edes pelata, mutta vaikeuksissa oltiin HPK:takin vastaan.

Sehän oli tuossa HPK -finaalisarjassa hyvinkin yleistä, että hallitsemalla peliä ja luomalla enemmän maalipaikkoja hävisit pelin. Tästä mainitsinkin puolihuumorilla jo tuolloin sarjan aikana, että pitäisi varmaan luovuttaa pelin virtaus ja hallinta vastustajalle, että saataisiin avaimet voittoon iskemällä vastaan vastustajan puskiessa päätä seinään. Hyvin useinhan siinä käykin niin, että jos peliä hallitseva joukkue ei millään saa tulosta aikaan, niin puolustusvalmius hiukan herpaantuu, ja vastustaja iskee. Hyvä esimerkki oli tänään tuon TPS -ottelun ensimmäinen erä.

Kaksi viimeistä finaalipeliähän olivat loistavia malliesimerkkejä tästä. Jo pelkästään tuolla materiaalilla voittaminen lisää Pennasen merkitystä, mutta erityisesti kahdessa viimeisessä pelissä HPK:n loistava puolustuspelaaminen yhdessä Larmin johdolla veivät pytyn Hämeenlinnaan.

Joudun kyllä ehkä korjaamaan tuota väitettäni sen verran, että Mamba vei enemmänkin itseään taktisesti, eikä suinkaan Pennanen. Parempaan olisi pitänyt pystyä.

 

[Huml71]

Oli joo, eikä siksi pystynyt kunnolla laukomaan eli käyttämään suurinta vahvuuttaan. Mietinkin että kelläs muulla isolla palasella vielä olikaan vammaa ja Osalahan kuului tähän porukkaan.

Loukkaantumisten taakse meneminen on varmaan se helpoin tie. Kerhon pelaajat olivat varmaan kaikki täysin kunnossa.

Huomioitavaa on, että kaikki loukkaantuneet olivat isossa roolissa myös siinä vajaatehoisessa ylivoimassa, joka jo aiemmin toimi vielä terveen Jokisen tullessa mukaan runkosarjaan.

No ei se ylivoima kyllä viime kaudellakaan mitään loisteliasta ollut runkosarjassakaan. Sarjan keskikastia.

Eikö olekin mukava ampua alas näitä perusteettomia palstatotuuksia kuten esim. tämä ”Pennanen vei Mambaa taktisesti” ;)

Sama, kuin ensimmäiseen: loukkaantumisten taakse on helppo mennä, kun aivan suvereenin ennakkosuosikin jo entuudestaan takkuilleelle pelille tuli vihdoin seinä vastaan.

 

[Eric Rooslind]

Joku syyllistävää tyyliä käyttävä voisi vain lakonisesti sanoa että viime kevät päättyi Veinin hörppyyn ja isoon tuomarivirheeseen eikä mihinkään valmentajien toisella pyyhkimiseen. Itse en syyllistä ketään, virheitä sattuu kaikille ja sehän oli vain jääkiekkoa.

 

[Derksen]

Loukkaantumisten taakse meneminen on varmaan se helpoin tie. Kerhon pelaajat olivat varmaan kaikki täysin kunnossa.

Kerhon avainpelaajien kunnosta minulla ei ole tietoa, mutta noista mainituista kärppäpelaajistahan tuli julkisuuteen tietoa.

Silloin jos kärjistetysti väitetään jonkun joukkueen materiaalin olevan vastustajaan verrattuna paperilla 100-0 parempi, on mielestäni vain oikeudenmukaista arvioida oliko tuo kuviteltu tasoero todella käytettävissä kentällä tarkastelun alaisissa otteluissa. Väitän että noiden vammojen vuoksi HPK sai kurottua paperilla ollutta eroa sen verran umpeen, että sattumankin avustuksella mestaruus pääsi sillä kertaa lipeämään altavastaajalle. Olkoon vaikka helpoin tie, mutta näin itse sen arvioin.

 

[Huml71]

Joku syyllistävää tyyliä käyttävä voisi vain lakonisesti sanoa että viime kevät päättyi Veinin hörppyyn ja isoon tuomarivirheeseen eikä mihinkään valmentajien toisella pyyhkimiseen. Itse en syyllistä ketään, virheitä sattuu kaikille ja sehän oli vain jääkiekkoa.

Karkeasti arvioituna näin. Mutta sitten syvempi analyysi: miten tähän tilanteeseen oikein päädyttiin?

 

[Eric Rooslind]

Karkeasti arvioituna näin. Mutta sitten syvempi analyysi: miten tähän tilanteeseen oikein päädyttiin?

Syvempi analyysi tämän kauden otteluseurantaketjuun viime kauden finaaleista? Hei, nyt sulla karkaa analyysit käsistä. Joku hassu hymiö taas.

 

[Huml71]

Kerhon avainpelaajien kunnosta minulla ei ole tietoa, mutta noista mainituista kärppäpelaajistahan tuli julkisuuteen tietoa.

Silloin jos kärjistetysti väitetään jonkun joukkueen materiaalin olevan vastustajaan verrattuna paperilla 100-0 parempi, on mielestäni vain oikeudenmukaista arvioida oliko tuo kuviteltu tasoero todella käytettävissä kentällä tarkastelun alaisissa otteluissa.

Toki tuli jotain tietoa, mutta ainakin Leskinen itse puhui pienestä vammasta omalla kohdallaan. Lisäksi vähätteli myös niiden merkitystä.

Materiaalin tasoero olisi noista vammoista huolimatta silti ollut Kärppien puolella. Loukkaantumisten taakse on kuitenkin turha mennä, jos HPK:n vastaavista ei ole mitään tietoa.

 

[Huml71]

Syvempi analyysi tämän kauden otteluseurantaketjuun viime kauden finaaleista? Hei, nyt sulla karkaa analyysit käsistä. Joku hassu hymiö taas.

Odotan hartaasti, vaikkapa johonkin toiseen ketjuun, analyysiäsi Kärppien pelistä ja sen kehittymisestä viime kevään pudotuspeleissä. Tuo keskustelu itse pelillisistä asioista kun tuppaa sinulta jäämään valitettavan vähälle, vaikka sitä niin kovasti halusit.

Kerro toki, jos odotan yhteenvetoasi turhaan. Muuten saatan jopa hyperventiloida itseni ambulanssilla sairaalaan. Yritän itsekin saada tähän hymiön.

 

[Derksen]

Toki tuli jotain tietoa, mutta ainakin Leskinen itse puhui pienestä vammasta omalla kohdallaan. Lisäksi vähätteli myös niiden merkitystä.

Kuuluu pelin henkeen, ettei pelien päätyttyä sen enempää selitellä (kannattajat saavat toki vääntää vaikka vielä 9 kuukauden päästäkin). Sen verran taisi olla vammaa kuitenkin, että jätti mm-kisat väliin.

Mutta se nyt vaan on minun analyysini, että ennemminkin sattuma (sisältäen eräät pelitapahtumat sekä sen että Kärppien avainpelaajien iskukyky oli tuolloin vajaa) kuin taktiset erot käänsivät voiton Kerholle.

 

[Eric Rooslind]

Odotan hartaasti, vaikkapa johonkin toiseen ketjuun, analyysiäsi Kärppien pelistä ja sen kehittymisestä viime kevään pudotuspeleissä. Tuo keskustelu itse pelillisistä asioista kun tuppaa sinulta jäämään valitettavan vähälle, vaikka sitä niin kovasti halusit.

Kerro toki, jos odotan yhteenvetoasi turhaan. Muuten saatan jopa hyperventiloida itseni ambulanssilla sairaalaan. Yritän itsekin saada tähän hymiön.

Näyttäisitkö sen kohdan missä olen kovasti vaatinut analysointia viime kevään pudotuspeleistä tai aikonut sellaisen tehdä. En ole väittänyt olevani mikään pelien analyytikko enkä todellakaan pysty ylittämään tuota sinun viiltävää analyysiäsi. Puhuin vain yksittäisen pelin tasosta enkä analysoinnista, mutta olen pahoillani että keskusteluni taso ei yllä sinun Jokisen palkka-analysoinnin tasolle.