Otteet kaukalossa kaudella 2021–2022

[benicio]

Silti katsoit asiaksesi tulla kommentoimaan ?

No kato nyt itekki noita eilisiä viestejäsi ja mieti.

 

[ValkMan]

Näin ulkopuolisena tarkkailijana voin todeta, että Lukon tämänhetkinen tilanne ei ole varsinaisesti mikään yllätys. Jos nyt miettii ihan pelaajamateriaalia, niin mielestäni mikään joukkue ei kestä sellaisia menetyksiä mitä Lukko koki viime kauden jälkeen. Lukosta lähti sellainen tähtisikermä, että sen korvaaminen ei yksinkertaisesti helpolla onnistu. Lukon mestarijoukkueesta lähtivät esimerkiksi seuraavat keskeiset pelaajat:

Press
Klok
Audette
Koivistoinen
Saarela
Liedes
Koivisto
Tammela

Aivan superpelaajia ovat noista ainakin Press, Saarela, Koivistoinen ja Audette, jotka olivat hyvin tärkeissä rooleissa tehojen ja yleensä pelien ratkaisuvaiheiden osalta. Näiden menetysten paikkaaminen on hankalaa tai jopa mahdotonta.

Lisäksi otin tuohon mukaan kapteeni Liedeksen ja Koiviston, jotka olivat joukkueen kemian kannalta varmasti aivan järjettömän hyviä pelaajia. Kun pelaajistosta lähti tällaisia pelaajia, niin pakostikin joukkue saattaa olla henkiselläkin puolella vielä hieman käymistilassa.

Olihan tuo Lukon mestarijoukkueen materiaali ihan käsittämättömän kova. Joukkueen tasosta kertoo oleellisen se, että nykyään maajoukkueeseen noussut Liedes oli nelosketjun pelaaja. Ei ollut huonoutensa takia, vaan sen takia että ylempiin ketjuihin ei ollut asiaa. Kun Liedes oli 15-vuotias 9. luokkalainen, niin olin Hämeenlinnassa samassa koulussa opettajana. Silloin muistan koulun liikunnanopettajan sanoneen, että tuosta kaverista tulee selkeästi liigapelaaja. Liedes oli silloin ja myöhemminkin junnuissa nimenomaan taitopelaaja, joten tämän kauden maalit eivät ole tulleet ainakaan minulle yllätyksenä. Myöhemmällä urallaan on oppinut sitten kokonaisvaltaisen pelin, minkä hedelmistä Lukossa saatiin nauttia viime vuodet.

Tietysti Lukon tähän kauteen vaikuttaa myös valmentajan vaihtuminen. Virta oli aivan keskeinen hahmo siinä, että miten mestaruus voitettiin. Virtasessa en näe samaa paloa pelille, mutta aika näyttää miten hänen otteensa kehittyvät Lukossa. Virta on varmasti liigan paras valmentaja, joten tässäkin kohtaa seuraaja joutuu hankalaan tilanteeseen. Sama oli Virralla Porissa syksyllä 2013, kun piti lähteä jatkamaan Ässien valmennusta heti Karri Kiven saavuttaman mestaruuden jälkeen. Oli aika mahdoton rasti sekin, kun Ässistäkin lähti parhaimmisto pois.

 

[mig24]

Ja hyvä muistaa sekin että se runko mikä jäi, ei saa pelata nyt samaa kiekkoa, kuin viime kaudella joten periaatteessa ihan nollista lähdettiin. Ainoastaan junnuissa jo Virtasen kiekkoa pelanneet ovat jonkinlaisessa etulyöntiasemassa. Nyt rakennetaan uutta vanhan päälle ja ottaa taas aikansa, että ne oikeat palaset alkaa löytymään kullekin paikalle.

En silti kaipaa sitä aikaa kun laivaa käänneltiin jatkuvasti 180 astetta yleisön paineesta ja johdon fanipoikamaisen lähestymisen johdosta. Nyt katsotaan rauhassa ja annetaan aikaa, hyvä niin. Välillä harmittaa faninäkökulmasta, kun tulee marraskuinen tappio SaiPalle, mutta sen on nähty jo tuovan mestaruuden kertaalleen. Kimpoilu ei tuota yhtään mitään. Virtasella mennään ja koitetaan parantaa joukkuetta. Jos sillä ei pyttyä tule niin sitten ei tule. Kimpoilemalla sitä ei ainakaan tule.

 

[hokkikokki]

@ValkMan ja @mig24 kaikella onelinereiden ja muitten melkein sisällöttömien viestien bannin uhallakin sanon tähän AAMEN! Niin 100% samaa mieltä kanssanne asiassa. Ymmärrän vallan mainiosti kaikkien harmistuksen tilanteeseen, mutta kärsivällisyys oli kuitenkin se osuus joka muutamassa vuodessa toi sen, mitä on odotettu paljon enemmän kuin kuuta nousevaa.

 

[nexustron]

Ja hyvä muistaa sekin että se runko mikä jäi, ei saa pelata nyt samaa kiekkoa, kuin viime kaudella joten periaatteessa ihan nollista lähdettiin. Ainoastaan junnuissa jo Virtasen kiekkoa pelanneet ovat jonkinlaisessa etulyöntiasemassa. Nyt rakennetaan uutta vanhan päälle ja ottaa taas aikansa, että ne oikeat palaset alkaa löytymään kullekin paikalle.

En silti kaipaa sitä aikaa kun laivaa käänneltiin jatkuvasti 180 astetta yleisön paineesta ja johdon fanipoikamaisen lähestymisen johdosta. Nyt katsotaan rauhassa ja annetaan aikaa, hyvä niin. Välillä harmittaa faninäkökulmasta, kun tulee marraskuinen tappio SaiPalle, mutta sen on nähty jo tuovan mestaruuden kertaalleen. Kimpoilu ei tuota yhtään mitään. Virtasella mennään ja koitetaan parantaa joukkuetta. Jos sillä ei pyttyä tule niin sitten ei tule. Kimpoilemalla sitä ei ainakaan tule.

Juuri näin. Autuaita ovat kärsivälliset: he perivät maan voittavat mestaruuden.

 

[Jukan takahiukset]

Onko toisen viesti arvokkaampi kuin toisen?

Olemmehan kuitenkin ilmaisella jääkiekkoaiheisella keskustelupalstalla. Tämä ei ole media, jossa sisällön tuotolla kilpaillaan lukijoista. Tänne mahtuu kaikenlainen mielipide niin kauan, kun se ei mene henkilökohtaisuuksiin. Vaikka pakko on sanoa, että täällä on monesti paljon parempaa sisältöä, kuin jääkiekkomediassa joissa toimittajan plantuille maksetaan jotain.

Itse tykkään lukea mm. viestejä tyyliin @ValkMan tämän ketjun viimeisimmässä viestissä. Siinä paketoidaan nätisti tilanne, että miksi tilanne on Lukolla se mikä on.

Loppujen lopuksi kaikki tänne kirjoittavat tuomiopäivän pasuunat ja polle-positiivarit ovat murto-osa siitä, mitä tuolla hallilla käy. Siihen väliin mahtuu sitten keskitien tallustajat, jotka tasapainottelevat "hyvän ja pahan" välillä. Yllättävästi jotkut tänne kirjottavat eivät koskaan edes käy hallilla tai ovat käyneet siellä Ismo Villan aikaan. Sekin on ihan ok.

Mutta ei aleta määrittelemään sitä, kuka on minkäkin tasoinen kirjoittaja. Jokainen vetää tasollaan. Toiselle se on maksimi ja toiselle vasta alkulämpöä.

 

[Neely]

Kyllä on Suomessa paska ikäluokka tuo, joka on nyt 22-vuotiaita. Jos Nyman on siinä eliittiä. Liigassa ei oikein riitä tulosyksikköön ja nelosketjuun ei sovi. Sellainen kolmosketjun vasen laita. Siinä tuhrii muutaman maalin kaudessa. Ei kymmentä tee tälläkään kaudella isosta ylivoima-ajasta huolimatta.
Mestiksessä olisi kärkijätkiä.

Juu on paska ikäluokka. Miro Heiskanen ja Eeli Tolvanen vain taisivat lähteä Suomesta muualle aikoja sitten.

 

[Veffi]

Juu on paska ikäluokka. Miro Heiskanen ja Eeli Tolvanen vain taisivat lähteä Suomesta muualle aikoja sitten.

Eli onko ikäluokka siis kumminkin liian hyvä?

 

[Neely]

Eli onko ikäluokka siis kumminkin liian hyvä?

Ei se huonokaan ole. Ikäryhmän kärki vaan pelaa jo ihan muualla joten pointti oli ettei Nyman ole mikään mittatikku sille onko ikäryhmä hyvä, huono vai jotain muuta. Ainakin Pajuniemi, Vesalainen, Heponiemi, Puustinen ja Vaakanainen ovat samaa ikäluokkaa.

 

[MPN]

Juu on paska ikäluokka. Miro Heiskanen ja Eeli Tolvanen vain taisivat lähteä Suomesta muualle aikoja sitten.

Eihän siinä sanottu että tuo on paska ikäluokka, vaan aivan täysin selvästi oltiin väitettä vastaan että Nyman olisi ikäluokkansa (eli tuon ikäluokan) kärkeä. Kannattaa oikeasti hieman lukea sitä, eikä vain poimia yhtä lausetta täysin irti kaikesta muusta ja lähteä väkisin vääntämään asiasta.

 

[John Deere]

No kato nyt itekki noita eilisiä viestejäsi ja mieti.

Jos tuote myyty priimana ja on paskaa. Maksamalla asiakkaalla on ymmärtääkseni oikeus valittaa.
Tietysti toisille riittää vähenmmän,. Olen iloinen että sinun Lukkosi on rahojesi arvoinen taapertaessaan kuten menneinä vuosina.
siinä voi sitten itselle vakuutella että kyllä tämä tästä...
Ei se kuule muutu, muutaman vuoden tätä via dolorosaa seurannut.
Sinunlaisesi lampaat suovat juuri tällä kaudella nähdyn perseilyn. Rahaa kannetaan silti kassaan.

 

[Bakaun Imaami]

Juu on paska ikäluokka. Miro Heiskanen ja Eeli Tolvanen vain taisivat lähteä Suomesta muualle aikoja sitten.

Niin väitinkö ikäryhmää paskaksi vai sitä ettei Nyman taida kuitenkaan olla tuon ikäluokan eliittiä, kuten tuo yksi sanoo? Siinäpä pieni pähkinä sinne Hesaan.

 

[Remu2021]

Täällä ny vaaditaan valmentajan eroa ja nimitellään joitain pelaajia. Ei tuo Lukon peli vielä ole katastrofi, vaikka nyt on 3 pelin tappioputki. Taitaa olla ensimmäinen sitten 2 vuoden. Tapparakin vaan mparin voiton päässä sijalla kuusi. Koitetaan ny vielä pysyä asiassa ja kattellaan sitten keväämmällä, et onko kausi fiasko. Muistaakseni kaudella 2019-20 alku oli aikas samanlainen, kunnes oltiinkin jo mestarisuosikki.

 

[Neely]

Niin väitinkö ikäryhmää paskaksi vai sitä ettei Nyman taida kuitenkaan olla tuon ikäluokan eliittiä, kuten tuo yksi sanoo? Siinäpä pieni pähkinä sinne Hesaan.

Pähkinän mulle väkisin syöttämisestä saattaa saada huonolla tuurilla syytteen kuolemantuottamuksesta.

Juu Nyman on tuon ikäluokan kärjen nähnyt läheltä mutta ei itse sitä ole. Siinä olet myös tasan oikeassa ettei Nyman sen tason talentti ole että pitäisi väkisin tulosyksiköissä peluuttaa jos sitä tulosta ei vaan tule.

 

[sir jusa]

Jos tuote myyty priimana ja on paskaa. Maksamalla asiakkaalla on ymmärtääkseni oikeus valittaa.
Tietysti toisille riittää vähenmmän,. Olen iloinen että sinun Lukkosi on rahojesi arvoinen taapertaessaan kuten menneinä vuosina.
siinä voi sitten itselle vakuutella että kyllä tämä tästä...
Ei se kuule muutu, muutaman vuoden tätä via dolorosaa seurannut.
Sinunlaisesi lampaat suovat juuri tällä kaudella nähdyn perseilyn. Rahaa kannetaan silti kassaan.

Minun Lukkoni on ollut minun vuotuisen kausikortin arvoinen, koska minä haluan kannustaa ja kannattaa omaa seuraani.
Vahva heitto nimittää minunlaisiani lampaiksi, mutta mielipide sekin, mikäs siinä. Suonko perseilyn, kun huonommista otteista huolimatta ostan kausikortin. Argumentti ilmeisesti tarkoittaa, että minun ei pitäisi lähteä kannustamaan joukkuettani ennen kuin tulee enemmän voittoja. "Glory hunter" meininkiä mielestäni.

 

[Lukom bualel]

Minun Lukkoni on ollut minun vuotuisen kausikortin arvoinen, koska minä haluan kannustaa ja kannattaa omaa seuraani.
Vahva heitto nimittää minunlaisiani lampaiksi, mutta mielipide sekin, mikäs siinä. Suonko perseilyn, kun huonommista otteista huolimatta ostan kausikortin. Argumentti ilmeisesti tarkoittaa, että minun ei pitäisi lähteä kannustamaan joukkuettani ennen kuin tulee enemmän voittoja. "Glory hunter" meininkiä mielestäni.

Se on juurikin näin. Vaikka peli olisi millaista kuraa hyvänsä, niin aina tulee katsottua se seuraavakin peli. Vaikka toki välillä voi jäädä joku matsi välistä pienemmällä syyllä jos menee oikein huonosti. Ja kyllähän välillä vituttaa oikein urakalla ja niin pitääkin. Muutenhan sitä voisikin katsoa vaikka golfia.

 

[asyouwere]

Ei se kuule muutu, muutaman vuoden tätä via dolorosaa seurannut.

Piditkö pari viime vuotta taukoa, vai mitä helvettiä?

 

[Shubert]

Aivan järjetöntä että tällaisessa tilanteessa näinkin moni fani on kääntymässä omaa seuraamme vastaan. Tosiasia on se, että tuote ei tällä hetkellä ole aivan kunnossa, mutta nämä on niitä hetkiä kun laitetaan sinikeltaista päälle ja seistään ylpeästi omiemme takana. Usko on kova siihen että kurssi saadaan tästä käännettyä sairastuvan tyhjentyessä, kaikki on kuitenkin kiinni pienistä asioista ja kaikki tietävät että nykyinen joukkue täydessä vahvuudessaan pystyy parempaan.

 

[Parthicus]

Päivän lehdessä Sahlstedt avaa pelitavallisia asioita sekä varsinkin Virran ja Virtasen kiekon eroja. Hyvin perustelee sen, mikä heikkojen tulosten takana on.

Perusongelma on, että viisikko ei ajattele ja toimi viisikkona. Vanhat pelaajat pyrkivät toteuttamaan selkärangasta vanhaa, Virran aikakauden tyyliä ja uudet yrittävät tehdä asiat kuten Virtanen haluaa. Vanhoista pelaajista osa on ollut mukana kolme tai jopa neljä vuotta, jolloin aivoon on taottu ne tietyt perusteesit. Ei niistä ulosopita kolmen kuukauden aikana millään.

Virran aikana haettiin alhaalta rauhassa vauhtia ja hyökättiin yhdessä. Puoleentoista vuoteen ei ollut hirveän paljon nopeita suunnanmuutoshyökkäyksiä, joiden Virtanen taas haluaa olevan isommassa roolissa. Pelitavalliset erot eivät ole niin suuret kuin voisi kuvitella. Kiekko on edelleen vallan väline ja peli näyttää parhaimmillaan todella hyvältä.

Tämän kun pitää mielessä, ei ole mikään ihme että esim. Sami Päivärinta pelaa niin hyvin. Hänelle tuo pelityyli on vanha tuttu viime kaudelta junnuista.

Kaikkein hölmöin ja lyhytnäköisin liike olisi valmentajan vaihtaminen. Seurauksena olisi koko homman meneminen viemäristä alas ja taas uusi ukko sisään ajamaan omaa juttuaan sisään. Jos Virtaselle nnetaan aikaa ja rosteria saadaan vahvistettua, takaan, että peli asettuu uomiinsa ja Lukko pelaa pudotuspelejä.

Virran kohdalla piti nähdä kaksi kautta sekavaa kiekkoa sekä odottaa kaksi ja puoli kautta että peli napsahti kohdilleen. Sen jälkeen tässä maassa ei ollut toista yhtä hyvää joukkuetta puoleentoista vuoteen. Muistakaa se.

 

[sir jusa]

Uusi pelitapa ja pyrkimys nopeisiin kääntöihin selittää aika paljon niitä tyhmiä oman pään "lahjoja" vastustajalle. Ei saisi olla itsetarkoitus, jos kerran on lupa lähteä rauhallisemmin. Asia on mielestäni jo korjaantunutkin aika paljon.

 

[Byyrman]

Virran kohdalla piti nähdä kaksi kautta sekavaa kiekkoa sekä odottaa kaksi ja puoli kautta että peli napsahti kohdilleen. Sen jälkeen tässä maassa ei ollut toista yhtä hyvää joukkuetta puoleentoista vuoteen. Muistakaa se.

Virta oli varmasti jo viime kaudella varsin hyvä reagoimaan siihen, jos joukkueessa alkoi olla heikkoja signaaleja siitä, että ote alkaa lipsua. Tai saattoi olla siinä hyvä jo aiemminkin, mutta viime kaudella joukkue eri persoonineen oli jo valmentajalle niin tuttu ja toisaalta pelitapa niin monelle pelaajalle tuttu, että tällainen oli helpompaa.

Tämä on pelkkää "kärpäsenä katossa" -haaveilua ja spekulointia, mutta Johtaja saattoi kyetä jo pelkän koppiläpän perusteella ennakoimaan, ollaanko kohta pelaamassa joitakin pelien vaihtoja muilla kuin sovituilla/harjoitelluilla tavoilla. Muistelen Peksin antaneen näin ymmärtääkin jossakin viime kauden alkupuolella käydyn (ja vielä voitetun) ottelun lehdistötilaisuudessa. Virtasta kohtaan epäreiluna vertailuna: pelkkien pressien perusteella Veltsun kommentit ovat toistaiseksi olleet aika tylsiä tyyliin "pelattiin/ei pelattu ehjä 60-minuuttinen" riippuen siitä mikä tulos taululla seisoo. Ei hän hirveästi taustoita sitä, kuinka mahdollisesti aistii silmin tai korvin joukkueesta sellaisia asioita, joita me emme näe emmekä kuule. Epäreilua vertailu on tosiaan siksi, että kuten Länspaperissa Kalle korostaa, joukkue on ollut jäällä vasta 3 kuukautta. Koska pelitavan vaatimustaso on edelleen todella korkea (nopeat käännöt ja koko viisikon tarve olla niissä samalla sivulla), korostuu pelaajapersoonien tunteminen. Peksin kaltaista varhaista reagointia ja psykologin taitoja odotan Veltsultakin, mutta ehkä vasta pidemmän yhdessäolon myötä. Nyt on kenties määrätyt (Peksin retoriikalla) pelaajat pätkineet mailojaan ja vittusaatanaa on huudettu omien/joukkuekavereiden virheiden seurauksena. Pikkuhiljaa pääkopat pitää olla hoidettuna pelitapahtumien ulkopuolellakin jo sellaiseen kuntoon, että tällaiset jäävät pois.

Tekeekö muuten Mirkku vielä Lukon laskuun hommia, kun ei ole paljon mediassa näkynyt?

 

[MPN]

Kyllähän sitä on ollut nähtävissä että pakit ja laiturit eivät ole samalla sivulla. Eli pakki hidastaa peliä ja laiturit polkevat jo ylöspäin. Sitten pakki koittaakin lähteä mukaan, laiturit joutuvat jo hidastamaan ja pakki heittää kiekon päätyyn.

 

[benicio]

Tekeekö muuten Mirkku vielä Lukon laskuun hommia, kun ei ole paljon mediassa näkynyt?

Juu:

Mirjam Wallin jatkaa mentaalivalmentajana ensi kaudellakin – "Palkitsevinta on seurata pelaajien kasvutarinoita"

Lukon edustusjoukkueen mentaalivalmentajana vuonna 2018 työnsä aloittanut Mirjam Wallin on tehnyt seuran kanssa kauden 2021–22 kattavan jatkosopimuksen. Liigapelaajien lisäksi Game Grit -yrityksensä kautta työskentelevän Wallinin valmennuksen pii...

www.raumanlukko.fi

Instagram biossaankin mainitsee Lukon.

 

[Potkulauta]

Ilveksen Tuomas Salmelalle 3 ottelun pelikielto Pooleyhyn kohdistuvasta taklauksesta. En tiedä tuliko tämä nyt oikeaan ketjuun, mutta menkööt.

 

[Metsästäjä]

Virran kohdalla piti nähdä kaksi kautta sekavaa kiekkoa sekä odottaa kaksi ja puoli kautta että peli napsahti kohdilleen. Sen jälkeen tässä maassa ei ollut toista yhtä hyvää joukkuetta puoleentoista vuoteen. Muistakaa se.

Itse en kauheasti elä toivotaan, toivotaan ajattelua. Joukkue on juuri nyt yhtä hyvä kuin sen viimeiset ottelut, eli tällä hetkellä Liigan heikoin. Tästä asetelmasta lähdemme liikkeelle taas sarjan käynnistyttyä. Voi olla, että Lukko on kauden päätteeksi parempi kuin nyt on ollut tai sitten heikompi kuin keskimäärin ollut kauden aikana. Aika näyttää, että saako Virtasen kiekko koko kaudella tuulta alleen.