Osallistu Telian Liiga-tuotteen kehitykseen – sana on vapaa!

  • 786 676
  • 5 070
Tila
Viestiketju on suljettu.

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Koitetaas täältä koska tällä hetkellä tämä lukee "joukkuepassi + laajakaista + Telia TV" tarjoussivulla:

HUOM. Laajakaistamme saatavuus paranee merkittävästi 16.8. alkaen. Mikäli sinun osoitteeseesi ei ole saatavuutta ennen 16.8., voi tilanne muuttua päin vastaiseksi 16.8. Tällöin olemme sinuun uudestaan yhteydessä.

Osaako @Telia avata yhtään mitä mahdollisesti olisi tulossa? Omalla alueella DNA:n monopoli laajakaistojen suhteen ja halvin kiinteä on 55e/kk. Elisa ei tarjoa mitään eikä tällä hetkellä Teliakaan.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Sellainen ilmiö oli havaittavissa Pitsin lähetyksessä, joka kiusasi aikanaan Urhoa ja alkuaikoina myös Ruutua... pakkaus on valittu "preseteistä", eli liikkuva osa kuvaa, kuten pelaaja kiekko päivittyy kyllä smoothisti, mutta esim siniviivat ja isot kiinteät rakenteet kuvan panoroidessa eivät. Tämä johtuusiis siitä, että tarkoitus on streamata vain muuttuvia pikseleitä muuttumattomien pysyessä entisellään. Tässä koko pakkauksen idea, jotta kaista riittää. Nyt sitten tätä jääkiekon erikoispiirrettä, eli valkoisessa kirkkaassa pohjassa olevia paksuja värillisiä viivoja, mainoksia ja laidanmuotoa ei ole otettu taaskaan huomion, ja näistä aiheutuu kameran kääntyessä (panoroidessa) nykimisilmiötä. Ei pelaajissa tai kiekossa, vaan siinä taustassa. Ongelma on helppo ratkaista, varaamalla lisää kaistaa palvelimiin ja pienentämällä pakkausuhdetta. Saas nähdä koska Telia tän ymmärtää. Urholla tätä ei ymmärretty ikinä, vaan kuva oli 25fps teknisesti ja se sai kelvata huolimatta taustan nykivyyden aiheuttamasta huonosta katsojakokemuksesta. Samahan Ruutu aluksi teki, taustan nykimiselle viitattiin kintaalla, koska tekninen data näytti 25FPS:n toteutuvan (no nythän se 50FPS ois se normi enivei).


Ja onhan sekin hienoa, että Telialla kuvatarkkuudessa on valittavissa "auto" ja "matala" :-D
 

Asplöven

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Pitsiturnauksen pelit näkyivät kohtuullisen hyvin.
Mobiiliverkko + WiFi + TeliTV + Chromecast. Laatu oli paljon parempi kuin keväällä NHL peleissä samalla yhdistelmällä.
Tänään koitin kirjastosta katsoa pelejä, finaalia alkoi toistaa mutta molemmista Ässien peleistä ilmoittaa, että Toisto ei onnistu. Mikä vikana @Telia?
 
Suosikkijoukkue
Pelicans
Aikamoisen vaivan joutui näkemään tuon tilauksen eteen, kun oli niin helvetin monimutkainen prosessi. Nyt pelejä ei edes pysty katsomaan jälkikäteen, onneksi sentään livenä näin matsit. Vituttaisi, jos olisin tunteja paininut tuon tilauksen kanssa ja pelit olisi livenä jäänyt näkemättä. Sitten, kun menee jälkikäteen katsomaan, eihän sieltä näy paskaakaan.
 

Wire

Jäsen
Ongelma on helppo ratkaista, varaamalla lisää kaistaa palvelimiin ja pienentämällä pakkausuhdetta. Saas nähdä koska Telia tän ymmärtää. Urholla tätä ei ymmärretty ikinä, vaan kuva oli 25fps teknisesti ja se sai kelvata huolimatta taustan nykivyyden aiheuttamasta huonosta katsojakokemuksesta. Samahan Ruutu aluksi teki, taustan nykimiselle viitattiin kintaalla, koska tekninen data näytti 25FPS:n toteutuvan (no nythän se 50FPS ois se normi enivei).

Ja onhan sekin hienoa, että Telialla kuvatarkkuudessa on valittavissa "auto" ja "matala" :-D

En epäile etteikö Sanomalla tai Telialla olisi palvelimista tai pakkauksista kiinni. Sanoman alkuaikoina kuva oli ihan huippu mutta ihmisten valitusten jälkeen laatu laski. Ilmeisesti sen vuoksi kun kotilinjat ei jaksaneet vetää.

Jos nostaa 720p 25fps kuvan 50fps niin kaista vaade nousee 5Mbps -> 7,5Mbps eli 50%. Normaali 10M liittymä ei tällöin välttämättä enää riitä...
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
En epäile etteikö Sanomalla tai Telialla olisi palvelimista tai pakkauksista kiinni. Sanoman alkuaikoina kuva oli ihan huippu mutta ihmisten valitusten jälkeen laatu laski. Ilmeisesti sen vuoksi kun kotilinjat ei jaksaneet vetää.

Jos nostaa 720p 25fps kuvan 50fps niin kaista vaade nousee 5Mbps -> 7,5Mbps eli 50%. Normaali 10M liittymä ei tällöin välttämättä enää riitä...


CMorellahan oli MM kisoissa valittavissa 50fps erikseen, jos oma kaista riittää, samoin Ruudulla voi valita flashin ja html5:n väliltä. Telialla mitään valintaa ei ole, on vain "auto" ja "matala".

Ja ilmiö on nimenomaan pakkaukseen liittyvä. En itse ainakaan keksi mitään muuta syytä, kuin kaistan säästön (se maksaa aina infrana). Sanomahan jäi aina housut nilkoissa kiinni kaistansäästämisestä, kun jakoivat johonkin peliin ilmaisen katseluoikeuden ja aina serverit oli tukossa, eikä ne pystynyt palvelleen kaikkia käyttäjiä. No palvelinkapasiteetin lisäämisen sijaan kavennettiin jokaiselta kaistaa pakkaamalla kuvaa enemmän. Tästä otetiin hyviä näytteitä muutamavuosi sitten jostain tpr / IFK ilmaiskoodijakelupelistä.


No enivei, Telialla tämä ilmiö oli nähtävissä Pitsin lähetyksissä. Toivottavasti ei enää kun Liiga alkaa.
 

Eetu

Jäsen
Pitsiturnauksessa viive oli n. 2-2.5 minuuttia, kun katselin pelin aikana teliatv:tä. Eli jännä taklaus tms niin ehtii kaivaa puhelimen taskusta ja käynnistämään sovelluksen ja näkemään tilanteen näytöltä livenä + hidastukset. Tuossa ajassa ehtii myös spoilata tilanteen helposti telian varassa oleville. Onko viive noin pitkä talvellakin?
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Tähän en kyllä usko millään. Ainakaan netin välityksellä. Eikö kaapelissakin ole enemmän kuin 20s?
En tiedä totuudesta mitään, mutta ilmeisesti 15s on ihan minimiviive joka pitää livelähetyksessä olla EU-alueella. Liittyi jotenkin mahdollisiin terroristi-iskuihin yms. Totuuspohjasta en osaa sanoa mitään, mutta voihan se noin ollakkin
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
En tiedä totuudesta mitään, mutta ilmeisesti 15s on ihan minimiviive joka pitää livelähetyksessä olla EU-alueella. Liittyi jotenkin mahdollisiin terroristi-iskuihin yms. Totuuspohjasta en osaa sanoa mitään, mutta voihan se noin ollakkin
Ja jenkeissä 20 s, ainakin Super Bowlissa. Liittyy Janet Jacksonin tissiin. Ellei ole fake news.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ja jenkeissä 20 s, ainakin Super Bowlissa. Liittyy Janet Jacksonin tissiin. Ellei ole fake news.
Esimerkiksi seuraavassa jutussa kerrotaan tuosta intentional broadcast delay -nimellä tunnetusta ilmiöstä ja sen historiasta vähän enemmänkin: How 'Live' is Live TV? - Atlas Obscura (Linkki Atlas Obscuran artikkeliin)

Mainitaanpa edellämainitussa jutussa myös se kuuluisa Janet Jacksonin tissi, vaikkakin viiveen historia ulottuukin paljon pidemmälle. Eiköhän sitä viivettä siis Teliallakin nähdä jakelutavasta riippumatta todellisiin tapahtumiin verrattuna. Eri asia sitten kuinka suuri ero tulee olemaan esim. kaapelin/satelliitin ja nettistriimauksen välillä.
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Kaikki muistaa Janetin tissin, vaikka internetistä löytyy ronskinpaakin tavaraa. Ehkä tämä joskus vielä selviää.
 

Goner

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, NHL
Jos nostaa 720p 25fps kuvan 50fps niin kaista vaade nousee 5Mbps -> 7,5Mbps eli 50%. Normaali 10M liittymä ei tällöin välttämättä enää riitä...

Mitenköhän Netflix saa sitten huomattavasti pienemmällä kaistalla 4K/HDR kuvaa puskettua ulos. Olisi kyllä hurjaa jo 10M netti ei riittäisi edes 1080/50fps kuvaan.

CMore tosiaan tarjoaa vaihtoehdon (tv-apissa), jossa saa kytkettyä 50fps tilan käyttöön. Jospa se toteutuu vuoden päästä myös liigalle.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Mitenköhän Netflix saa sitten huomattavasti pienemmällä kaistalla 4K/HDR kuvaa puskettua ulos. Olisi kyllä hurjaa jo 10M netti ei riittäisi edes 1080/50fps kuvaan.
Kannattaa nyt muistaa, että livekuvaa ei millään voida pakata yhtä tehokkaasti, kuin "arkistokuvaa", mitä vaikkapa Netflixistä löytyy. Ja toki muutenkin kuvan pakkaamisessa ja laadussa voi olla isoja eroja, vaikka resoluutio olisikin 4K.
 

Goner

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, NHL
Kannattaa nyt muistaa, että livekuvaa ei millään voida pakata yhtä tehokkaasti, kuin "arkistokuvaa", mitä vaikkapa Netflixistä löytyy. Ja toki muutenkin kuvan pakkaamisessa ja laadussa voi olla isoja eroja, vaikka resoluutio olisikin 4K.

No livekuvaa saa mm. youtubesta huippulaadulla ja liikkeentoistolla myös kohtuu nopeuksilla. Mutta joo, ollaan (taas) eri mieltä :)

Mielestäni kritiikkiä saa nyt antaa ja kehityskohteita. Muistaakseni olit Telian miehiä (?) joten ymmärrän kyllä puolustavan asenteen. Toivottavasti tämän viikon matseissa nähdään jo joitain editysaskeleita ja esimakuja tulevasta tekniikasta. Toivon ettei jää vain mainoslauseeksi tämä "mullistava katselukokemus". Kuvanlaatu taitaa joka tapauksessa olla kevääseen asti samaa, mitä se oli Ruudulla. Äänimaisemaa olisi kiva kuulla, ainakin NHL:ssä tuo kaukalonvarsimikit toimivat mahtavasti ja antavat lisämakua peliin.
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
No livekuvaa saa mm. youtubesta huippulaadulla ja liikkeentoistolla myös kohtuu nopeuksilla. Mutta joo, ollaan (taas) eri mieltä :)

Mikäs mielipideasia tämäkään nyt taas on. Jos urheilu kiinnostaa, niin YouTubesta löytyy vaikka mitä laadukkaita striimejä. Joskus ihan sattumaltakin peleistä mistä ei edes tiennyt etukäteen.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
No livekuvaa saa mm. youtubesta huippulaadulla ja liikkeentoistolla myös kohtuu nopeuksilla. Mutta joo, ollaan (taas) eri mieltä :)
Jos tietäisit näistä asioista jotain, niin et lähtisi puhumaan mistään mielipiteistä. On ihan puhdasta faktaa, että pakkaaminen vaikuttaa kuvan laatuun ja bitrateen. On myös faktaa, että livekuvan pakkaaminen on luonnollisesti rajoitetumpaa. Liven viive taas vaikuttaa oleellisesti siihen, miten hyvin kuvaa voidaan pakata.

Ja missä kohtaa väitin, että livekuvaa ei voisi tuottaa huippulaadulla ja liikkeentoistolla? Eihän viestini liittynyt millään tavalla siihen, millaista livekuvaa on mahdollista tuottaa.

Mielestäni kritiikkiä saa nyt antaa ja kehityskohteita. Muistaakseni olit Telian miehiä (?) joten ymmärrän kyllä puolustavan asenteen.
Missä kohtaa sanoin, että kritiikkiä ei saisi antaa tai kehityskohteita esittää? Eihän viestini liittynyt tähänkään millään tavalla.

Ja ei, en ole Telian miehiä. En puolustele Teliaa mitenkään erityisesti ja heillä on kyllä paljon parantamisen varaa monilla osa-alueilla. Olen varsin pettynyt Telia TV -kokonaisuuteen ja sen käyttämään tekniikkaan. Toivottavasti pian saadaan uutta alustaa käyttöön.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Olisi kyllä hurjaa jo 10M netti ei riittäisi edes 1080/50fps kuvaan.

Kyllä se vähän kiikun kaakun oli MM kisoissa. pieniä puskurointeja ja nykimisiä tuli 10M yhteydellä (ilmanen talonetti) kun sen 50FPS laitto päälle... ja 4G taas iltaotteluissa niin tukossa, ettei sekään auttanu.. tyydyin 25:teen
 

Telia

Jäsen
Keskustelu on käynyt vilkkaana heti perjantaista Pitsiturnauksen alusta lähtien ja hyvä niin. Kaikki kommentit luetaan ja huomioidaan, kun sitä varten täälläkin palstalla ollaan että saadaan ihmisiltä ideoita ja kehitysehdotuksia. Täältä liikkuu palautteet suoraan meidän Liigan ja Telia TV -palvelun kehitystiimeihin.

Pitsiturnauksesta muutama sana näin jälkeenpäin. Täältä kommenteista pystyi päättelemään, että Windows 10 käyttäjillä Telia TV -sovellus toimi varsin hyvin ja samoin Telia TV -digiboksin kautta kuva oli hyvä. Monilta tuli myös palautetta Chromecastin ja Apple TV:n puolelta, että homma toimi hienosti. Isossa kuvassa haasteellisimmat tekniikat oli meidän tv.telia.fi sivuston kautta selaimella pelejä katsoneet ja telkkareiden/digiboksien sisäänrakennettuja cast tekniikoita käyttävät. Näitä sisäänrakennettuja cast / chromecast tekniikoille ei ole virallista tukea meidän kautta ja siitä syystä saattavat olla ongelmallisia. Usein haasteet aiheutuu siitä, että näistä ei saa esimerkiksi säädettyä 50Hz tilaa käyttöön, joka on kriittinen juurikin urheilulähetyksien kannalta. Virallisessa Chromecast laitteessa näitä säätöjä pystyy tekemään ja se on myös meiltä virallisesti tuettu ja toimivaksi testattru, joten suositellaan sen käyttöä.

Nettiselaimen kautta haasteita huomanneilta pyytäisin hieman apua, jotta saadaan viestiä meidän kehityspuolelle ja pääsevät paremmin tutkimaan asiaa. Mikäli sinulla siis pätki, hyytyi tai oli jotakin kuvanlaadullista ongelmaa nettiselaimen kautta katsottaessa, niin pyytäisin laittamaan mahdollisimman tarkat tiedot laitteistosta meille, niin päästään asiaan kiinni. Näitä voisi välittää tähän ketjuun tai yksityisviestillä täällä Jatkoajassa. Tietoina kaivattaisiin, millainen nettiyhteys on käytössä ja mahdollisimman tarkat tiedot omasta laitteesta, eli minkä merkkinen ja tehoinen kone on kyseessä. Mitä tarkemmat speksit koneesta, niin sen parempi. Kiitokset jo etukäteen kaikille, jotka toimittavat tietoja!

Pitsiturnauksen pelien tallenteet
Valitettavasti tallenteiden osalta on tapahtunut jotakin ja osa näistä ei siis toimi. Tämä tilanne on meillä selvityksessä, että saadaanko tilanne vielä jälkeenpäin korjattua, mutta kerron tästä myös kun saadaan asiaan varmuus. Jatkossa tähänkin kiinnitetään huomiota, kun preseason etenee ja kausi lähestyy.

Niko / Telia
 

Telia

Jäsen
Onko @Telia miettinyt mitä tarjotaan korvaukseksi teknisen vian vuoksi? Kun jää esim. erä tai jopa koko peli näkemättä.

Näitä on tietysti mahdoton spekuloida ennakkoon, kun tällaiset tilanteet katsottaisiin aina tapauskohtaisesti. Nyt preseasonin aikana vielä testaillaan erilaisia asioita ja kaikki tekniset hienoudet ei ole vielä käytössä. Siitä lähdetään, että kauden alkaessa ollaan iskussa ja hommat toimii tyylillä. Nyt on myös asiakkailla hyvää aikaa tilata passit ja virittää omat tekniikat kuntoon, jolloin ehtii testailemaan toimivuuden omilla laitteilla ennen kauden alkua :)

Niko / Telia
 

Liukumessias

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Pitsiturnausta koitin katsella Mac Mini + Chrome-selain + Telian 100/10 nettiyhteydellä ja kuvanlaatu oli ehkä maksimissaan 360p tasoa, vaikka mitään muuta netin käyttöä ei ollut kyseisellä hetkellä. Kuvanlaatu ei missään kohtaa paremmaksi muuttunut, huonommaksi kyllä hetkittäin. Käytännössä siis katselukelvotonta kuvanlaatua jääkiekkoa ajatellen. Telian boksin kautta kuvanlaatu 6/5, toimi kuten pitää. Sinällään uskoisin että suuri osa käyttäjistä käyttäisi nettiselainpohjaista striimausta jos se vaan kuntoon saadaan, eli kannattaa tähän panostaa.
 

Telia

Jäsen
Aikamoisen vaivan joutui näkemään tuon tilauksen eteen, kun oli niin helvetin monimutkainen prosessi. Nyt pelejä ei edes pysty katsomaan jälkikäteen, onneksi sentään livenä näin matsit. Vituttaisi, jos olisin tunteja paininut tuon tilauksen kanssa ja pelit olisi livenä jäänyt näkemättä. Sitten, kun menee jälkikäteen katsomaan, eihän sieltä näy paskaakaan.

Ohjelmakirjastosta löytyvistä tallenteista osa ei tällä hetkellä toimi ja tämä tilanne on selvityksessä, että saadaanko nämä vielä jälkeenpäin korjattua. Kirjoittelen sitten tännekin infoa, kun saan lisätietoja aiheesta.

Harmillista kuulla, että tilauksen kanssa oli hankaluuksia ja tämä ei tietenkään ole tarkoitus. Meillä on varmasti vielä kehitettävää, jotta saadaan helpotettua verkkokaupasta tilaamista, mutta tämän hetken tilanteeseen tarjoilen vielä tarkat tilausohjeet mikäli joku muukin on ongelmissa tilauksen kanssa.

Minulla on jo Telian TV-palvelu käytössä
  1. Kirjaudu telia.fi sivujen kautta nettipankkitunnistautumisella tai mobiilivarmenteella sisään
  2. Valitse Liittymäni ja palveluni -> Telia TV
  3. Valitse Kanavapaketit ja laita täppä kohtaan Saatavilla
  4. Klikkaa Urheilu-kategoriaa ja valitse haluamasi passi
  5. Avautuvalla sivulla hyväksy ehdot ja lähetä tilaus. Saat vahvistuksen sähköpostiisi.

Tarvitsen myös TV-palvelun

Telia TV –sovellus + Liiga
  1. Tilaa Liiga ja Telia TV -tunnus verkkokaupastamme
  2. Valitse haluamasi passi ja lisää se ostoskoriin
  3. Tarkista ostoskori, tunnistaudu ja seuraa verkkokaupan ohjeita
  4. Saat tilauksen jälkeen kaksi sähköpostia. Toisessa on tilausvahvistus ja toisessa linkki, jonka kautta saat luotua tunnukset Telia TV -sovellukseen.
  5. Asenna sovellus App Storesta tai Google Play –sovelluskaupasta ja kirjaudu tunnuksilla palveluun.
Telia.fi sivuille (omien liittymien hallintaan) on eri tunnistautuminen/tunnukset, kuin sitten Telia TV -sovellukseen. Tämä siitä syystä, että yhdellä asiakkaalla voisi olla monta Telia TV tiliä/tunnusta käytössään yhden asiakkuuden alla.

Toivottavasti nämä ohjeet selkiyttää asiaa hieman ja tarvittaessa lisää ohjeita löytyy täältä.

Niko / Telia
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös