Onko Liigan taso laskenut KHL:n nousun myötä?

[winston]

Mitkä ne muut motiivit ovat?

Miksi liigaseurojen kannattaisi toimia Jokereiden farmiseuroina?

Miksi Liigan kannattaisi tukea kilpailevaa liigaa?

Koska KHL on kiva, Putin reilu ja rehellinen, mafiaraha ei haise ja muutenkin ynnynnyy.

Miksi Liiga toimisi Jokereiden farmina? Ei siihen ole yhtään hyvää syytä, sellainen toiminta vain sekottaisi liigajoukkueiden päivittäistä tekemistä. Jos Jokerit haluaisi vuokrata pelaajiaan koko kaudeksi ilman siirtomahdollisuutta KHL:ään voisi se Liigalle sopiakin, mutta ei ns. farmina toimiminen.

 

[TosiFani]

En ymmärrä miksi tässä täytyy puhua jostain farmiseuroista? Ei kai vuokraamisessa ennenkään ole siitä kysymys...

Käsittääkseni HPK vuokrasi Jokereiden pelaajan koko kauden sopimuksella. Vuokrasopimusesta pitää olla hyötyä molemmille joukkueille, joten lyhytaikaiset vuokraukset ovat olleet Liigassa aika harvinaisia. Yleensä nämä ovat liittyneet kauden aikaisiin loukkaantumisiin, enkä usko etteikö tällaisia voisi tulla ensi kaudellakin. Kun ollaan lähdössä kauteen, tuskin yksikään joukkue suunnittelee tulevaisuuttaan vuokrapelaajien varaan.

 

[Wolves]

Jokerien GM Kurri pahoillaan kyr - KHL - Ilta-Sanomat

Kauhean vaikea nähdä tässä valossa, että liigan pyrkimys olisi kehittää suomalaista jääkiekkoa.

Minä puolestaan en näe missään valossa, että liigan tulisi kehittää sen joukkueen pelaajia, joka päätti lähteä liigasta.

Täten en millään ymmärrä Kurrin itkemistä "kyräilystä". Miksi yhdenkään liigaseuran pitäisi ottaa jokereiden pelaajia lainalle omaan joukkueeseensa?

Sananlasku "Niin makaa kuin petaa" pitää aika hyvin paikkansa.

 

[Stadin valot]

Minulle tuo Kurrin avautuminen näyttäytyy vain ja ainoastaan vastuun pakoiluna. Jokerit itse on aikanaan tehnyt päätöksen siirtyä pelaamaan KHL:en. Miksi muiden seurojen pitäisi unohtaa tämä, kyräilyn seurauksena, tullut siirto? Jari Kurii osana Jokeri-organisatiota hyväksyköön omien valintojensa seuraukset. Kantakaa vastuunne siellä ratapihalla, älkääkä itkekö iltapuluissa miten muut kiusaa.

 

[Marre]

Eikö HPK juuri ottanut Jokereista pelaajan lainalle? Ei tämän pelaajan pelejä kai missään ole kielletty. Sen sijaan on vaikea kuvitella, miksi mikään li9igaseura haluaisi Jokereilta mitään lyhytaikaisia lainoja missään muussa tapauksessa kuin siinä, että tarvitsee loukkaantumisten takia lyhytaikaista paikkoa, jolloin hyvinkin saattaa Jokereidenkin pelaaja kelvata. Tai jos Jokerit purkaa kesken kauden jonkun pelaajansa sopimuksen, saattaa joku liigaseura senkin KHL-pudokkaan haluta, niitäkin on nähty ennenkin.

Sen sijaan sellaista lainapelaajaa, joka otetaan kauden alussa ja jonka lainannut seura saa kutsua koska tahansa takaisin, ei Liigassa ole taidettu kovin monta koskaan nähdä. Miksi mikään seura sellaista huolisi nytkään? Ja tästähän Kurri ilmeisesti itkee, koska normaali, koko kauden laina on jo nähtykin, joten niistä ei selvästikään ole kyse.

Miksi mikään seura haluaisi jonkun Eetu Pöystin, Niko Peltolan tai Severi Sillanpään muutamaksi peliksi sotkemaan omia kuvioitaan ja omaa peluutustaan? Mitä iloa siitä olisi liigaseuralle?

 

[Ilmari Ahde]

SM-liiga: Taas uusi kabinettip SM-liiga sulkemassa ovet Jokerien ekstrapelaajilta - SM-liiga - uutiset, tulokset ja videot - Ilta-Sanomat

Kurrille nessuja kun isoa miestä noin itkettää: "Toivon jääkiekkoväen puolesta, ettei tätä asiaa tehdä kenenkään kannalta liian vaikeaksi, puhisee Jokerien GM terveisiään."

Soita Kalelle, jyrinä alkaa kuulumaan ja kohta Jokereiden jämiä on joka joukkueessa. Pienempi pelaajarinki olisi voinut olla yksinkertainen ratkaisu, mutta kun rahaa tungetaan taskut täyteen niin eihän karkkikaupassa osaa päätöstä tehdä, otetaan kaikkea mitä saadaan ja sitten onkin liikaa.

 

[rancid]

Käsittääkseni HPK vuokrasi Jokereiden pelaajan koko kauden sopimuksella. Vuokrasopimusesta pitää olla hyötyä molemmille joukkueille, joten lyhytaikaiset vuokraukset ovat olleet Liigassa aika harvinaisia. Yleensä nämä ovat liittyneet kauden aikaisiin loukkaantumisiin, enkä usko etteikö tällaisia voisi tulla ensi kaudellakin. Kun ollaan lähdössä kauteen, tuskin yksikään joukkue suunnittelee tulevaisuuttaan vuokrapelaajien varaan.

Tuossapa sitä ongelmaa onkin purtavaksi. Korostan, etten mitenkään tiedä, enkä lähde arvailemaan, mistä Kurrin mainitsemassa kyräilyssä on kokonaisuutena kyse. Tuskin nyt edes Jokereissakaan ollaan niin ylimielisiä mulkkuja, että ajateltaisiin liigaseurojen lähtevän toimimaan heidän farminaan. Itse seurapomona lähettäisin Kurrin niskaperse -otteella kotimatkalle, jos tulisi tällaista ehdottelemaan.
Mutta se, että loukaantumisten sattuessa mahdollisten jokeristunttien pestaamisen kieltäminen yhteisellä sopimuksella tuntuu jopa lapselliselta. Ajatellaanpa tilanne, jossa Eero Elo olisi vaikka 2kk sivussa, ja Ässillä olisi mahdollisuus korvata hänet vaikka Jani Ridalla. Rocky saisi kuitenkin Joonas Hyttisen SaPKosta, koska Ridan pestaaminen olisi edistystä Jokereiden pelaamiselle KHL:ssa. Onko tuossakaan nyt sitten järkeä.

 

[TosiFani]

... Rocky saisi kuitenkin Joonas Hyttisen SaPKosta, koska Ridan pestaaminen olisi edistystä Jokereiden pelaamiselle KHL:ssa. Onko tuossakaan nyt sitten järkeä.

Nyt täytyy muistaa Harkimon ja Kummolan erittäin törkeä toiminta pari vuotta sitten. Ymmärrän Liigan suuttumuksen, mutta esimerkistäsi olen yksittäisenä tapauksena samaa mieltä, ei ole järkeä.

 

[aceman81]

Kurri nyyhkii, Kurri puhisee, mutta kuinka käy Kurrilta rock'n roll?

Tokihan Liigajengit alkaa pelaamaan KHL-Jokereiden pussiin jos sieltä vähän jyrähdetään, ohan se varma. Tuo ns. kabinettipäätös toki vaikuttaa suht radikaalilta ratkasulta. Mutta tuohan toimii vaan jos se on molemminpuolin hyödyllistä. Jos joku jengi saa vaikka loukkaantumissumassa vahvistusta Jokereilta, niin mikä ettei. Tokkopa löytyy hirveesti kiinnostusta pitää 5 ketjun pelureiden pelituntumaa yllä muuten vaan ja huvikseen. Eiköhän tuo lainaformaatti, pikalainat, ole yks kynnyskysymys.

 

[Zikako]

Nyt täytyy muistaa Harkimon ja Kummolan erittäin törkeä toiminta pari vuotta sitten. Ymmärrän Liigan suuttumuksen, mutta esimerkistäsi olen yksittäisenä tapauksena samaa mieltä, ei ole järkeä.

Näin juuri, ihme itkemistä. Miksi Jokerit ei alunperin, suomalaisen jääkiekon lähettiläänä ja kehittäjänä, itse aivomesti käynyt näitä asioita läpi Liiga seurojen kanssa silloin kun neuvotteli siirtymisestä KHL:ään? Ny on myöhäistä miettiä sitä miksi kukaan ei halua tehdä niin kuin me halutaan?

 

[MustatKortit]

Ihme juttu, jos tämä tulee Kurrille yllätyksenä, eikö hän tiedä millä lailla hänen nykyinen työnantaja-organisaationsa Liigasta lähti?

Minä en myöskään näe, miten olisi "suomalaisen jääkiekkoilun kehittämistä" päästää Jokerit peluuttamaan ylijäämäpelaajiaan Liiga-jengien reviirille.

 

[Marre]

Tuskin nyt edes Jokereissakaan ollaan niin ylimielisiä mulkkuja, että ajateltaisiin liigaseurojen lähtevän toimimaan heidän farminaan. Itse seurapomona lähettäisin Kurrin niskaperse -otteella kotimatkalle, jos tulisi tällaista ehdottelemaan.

Mutta mistä muusta tässä nyt voisi oikeastaan olla kyse? Kauden kestävä laina ei selvästikään ole se ongelma, se on jo todistettu ja liiga seura on sellaiseen yhteistyöhön lähtenyt. Muukaan normaali yhteistyö ei näytä olevan ongelma, vaan useampi liiga seura on esim. suostunut harjoituspeleihin Jokereita vastaan.

Jokereita ei näytetä kohtelevat mitenkään poikkeavasti muihin KHL-seuroihin verrattuna tai verrattuna tapaan, jolla Jokerit itse on aiemmin suhtautunut KHL-seuroihin. En muista Jokereissa pelailleen montaakaan lyhytkestoista KHL-lainaa, enkä ymmärrä, miksi Jokerit kuvitteli muiden Liigan joukkueiden niitä nyt haluavan.

Jokerit on pitkin kevättä ja kesää haikaillut farmiseuran perään, mutta ei sellaista ole löytänyt. Eiköhän tässä ole nyt kyse vain ja ainoastaan siitä, että Kurria harmittaa, että mikään liigaseura ei tällaiseen ole halukas.

Mitään sellaista yhteistyötä, jota Jokerit itse on aiemmin liigaseurana ollessaan tehnyt esim. Minskin tai edes SKA:n kanssa ei mikään nykyinen liigaseura näyttäisi erityisesti torpanneen Jokereiden kanssa.

 

[MustatKortit]

...
Jokerit on pitkin kevättä ja kesää haikaillut farmiseuran perään, mutta ei sellaista ole löytänyt...

Tästäkin asiasta on liikkunut vaikka mitä huhuja, milloin Kerhon piti huhuissa olla tuleva farmiseura, milloin Bluesin.

Taidan arvata, kuka näitä huhuja on liikkeelle pistänyt, lienee sama taho, jonka toimesta huhuiltiin Jokereille isoja tv-soppareita, kun kiinnostus on niin kova (lopulta Viasat oli ainoa, jota edes kiinnosti, mikäli uskomme Hiitelää).

 

[Jymäkkä]

Minusta kaikki herrasmies- suhmuroinnit ovat ihan perseestä, joten en missään nimessä kannata jokeripelaajien boikottia. Hankkikoon kukin niitä pelaajia, joita on saatavilla ja tuntevat tarvitsevansa.

Toivon silti, etteivät liigaseurat anna vetää itseään kölin alta noissa kaupoissa. Esimerkiksi Hifkiin en halua yhtään jokeripelaajaa hakemaan ottelutuntumaa muutaman ottelun diileillä. Jos joku varteenotettava on saatavilla koko loppukaudeksi, niin sitten tervetuloa. Loukkaantumistilanteissakin mieluummin vaikka junnuja kehiin, maksaa hyvässä lykyssä jotain korkoa tulevaisuudessa. Kesken kauden tulevat ja menevät vain sekoittavat pakkaa.

EDIT: Ja Kurri voi kyllä puolestani lopettaa itkemisen jostain hevosmiehiltä kuulemistaan jutuista. En oikeastaan epäile, etteikö jotain pohjaakin noissa olisi, mutta kuulopuheiden perusteella ei pitäisi lähteä lehtiin vinkumaan.

 

[Robin Big Snake]

Minusta kaikki herrasmies- suhmuroinnit ovat ihan perseestä, joten en missään nimessä kannata jokeripelaajien boikottia. Hankkikoon kukin niitä pelaajia, joita on saatavilla ja tuntevat tarvitsevansa.

Juurikin näin, mikään muu ei olisikaan kovin ammattimaista toimintaa. Jättää siis joku pelaaja hankkimatta kun pitää vielä itkeä ja parkua. Jokerit kun ei ole takaisin tulossa joka tapauksessa.

 

[Juhaht]

Jokerien GM Kurri pahoillaan kyr - KHL - Ilta-Sanomat

Kauhean vaikea nähdä tässä valossa, että liigan pyrkimys olisi kehittää suomalaista jääkiekkoa. Oman tuotteen suojelemisen ymmärrän, mutta mielestäni tässä on ihan muut motiivit.

Mistä lähtien Liiga on yrittänyt kehittää suomalaista jääkiekkoa? Eiköhän kabinettinousut, karsintojen tappaminen ja muu paska kerro ihan riittävästi siitä miten paljon Liigaa kiinnostaa "suomalainen jääkiekko".

Noin muuten Kurrin itkut ovat aika erikoisia. Luulisi nyt sielläkin ymmärrettävän, että tapa jolla Jokerien loikkaus toteutettiin tuntui niin isolta kusetukselta, ettei Harkimolle ole annettu anteeksi. Jokerit on leirinsä valinnut ja se ei ole suomalaisen pääsarjakiekkoilun kanssa samassa osoitteessa.

 

[Pavlovin Koira]

Kannattaa palata tuohon keskusteluun siinä vaiheessa kun aiheesta kirjoittaa joku ammattitoimittaja eikä skandaalienkeksijä Tuominen.

 

[Lindfors]

Kurrihan on kohta samanlainen itkijä, kuin Harkimo. Ei uskoisi tollasen peliuran jälkeen.

 

[Tshekki77]

Tosiaan kesällä saatiin kuulla vaikka minkälaisia huhuja, yhteistyöseuroista ja osa näistä muistaakseni (voi olla, että muistan väärin) oli jopa Kurrin suulla. "parin viikon päästä tullaan tämän asian kanssa ulos" yms..

No kaikenkaikkiaan tämä itku tuntuu kyllä jopa Kurrin arvoa madaltavana, meinaa tällaisellako avautumisella ne sillat sitten rakentuvat? Ja pitäisihän Kurrin sekin ymmärtää, että vaikka hän voisi nähdä yhteistyön vain suomalaista kiekkoa edistävänä asiana, niin saattaa olla muita, jotka näkevät liigan arvostuksen laskun, kokonaisuutena, olevan enemmän negatiivinen asia Suomikiekolle, kuin positiivinen.

Kazakstanissa on ollut KHL joukkue jo vuosia ja onko kyseisen maan jääkiekko merkittävällä tavalla ollut nousussa? Entä Ukraina? Nämä kaksi maata ei saa omaa paikkaansa vakiinnutettua jääkiekon mm-kisojen ylimmällä tasolla, vaikka tällaista Kurrin peräänkuuluttamaan yhteistyötä varmasti tehdään näissä maissa.

Olen kyllä KHL:n Suomeen laajentumisen kannattaja, mutta kyllä tämänkin olisi voinut paremminkin hoitaa, jos suomalaisen kiekon tila oli aidosti se motivaattori, eikä esim. oligarkkien ylijäämärahat. Suomalaisen kiekon ja Liigan kannalta olisi ollut paljon parempi, jos KHL:n olisi annettu laajentua esim. Espooseen.

edit. tiedä sitten, onko se taso laskenut, mutta yhtenä indikaattorinahan voidaan käyttää näiden kahden, otsikossa paistattelevan liigan kiinnostus niiden joukossa, jotka koittavat näillä tehdä rahaa. Esim. TV-yhtiöt.

 

[Runtulin]

Kazakstanissa on ollut KHL joukkue jo vuosia ja onko kyseisen maan jääkiekko merkittävällä tavalla ollut nousussa? Entä Ukraina?

Kas kun valitsin nämä, etkä esimerkiksi Latviaa tai Valko-Venäjää.

edit. tiedä sitten, onko se taso laskenut, mutta yhtenä indikaattorinahan voidaan käyttää näiden kahden, otsikossa paistattelevan liigan kiinnostus niiden joukossa, jotka koittavat näillä tehdä rahaa. Esim. TV-yhtiöt.

Tämä on ihan hyvä indikaattori, samoin voidaan tutkia medianäkyvyyttä muillakin median osa-alueilla. Tästä taisi mm. Cobol kirjoitella toiselle osiolle.


Joku täällä laskeskeli joskus KHL vs Liiga -voittoja. Nyt on kuitenkin asia niin, että Mestis taitaa olla se kovin sarja, silla Peliitat > Pelicans > Sibir = Mestis > Liiga > KHL.

 

[Deko]

Suomalaisen kiekon ja Liigan kannalta olisi ollut paljon parempi, jos KHL:n olisi annettu laajentua esim. Espooseen.

Tämä on jo aika uskomaton kommentti. Ihan samoilla oligarkkien ylijäämärahoilla KHL-Blues/Angry Birds Espoo olisi pyörinyt.

edit. tiedä sitten, onko se taso laskenut, mutta yhtenä indikaattorinahan voidaan käyttää näiden kahden, otsikossa paistattelevan liigan kiinnostus niiden joukossa, jotka koittavat näillä tehdä rahaa. Esim. TV-yhtiöt.

Onhan se sanomattakin selvää, että 14 joukkueen SM-liigan tv-sopimus on arvokkaampi kuin yksittäisen joukkueen eli Jokereiden tv-sopimus.

 

[Tshekki77]

Kas kun valitsin nämä, etkä esimerkiksi Latviaa tai Valko-Venäjää.

Jos KHL:ssä on esimerkkejä, jotka viittaisivat siihen, ettei kansallinen taso merkittävästi nouse, niin eikö niitä saa käyttää esimerkkeinä, mahdollisesti epäiltäessä yhteistyön kaikkivoipaisuutta, kansalliselle kiekkokehitykselle?

 

[Action Bronson]

Onhan se sanomattakin selvää, että 14 joukkueen SM-liigan tv-sopimus on arvokkaampi kuin yksittäisen joukkueen eli Jokereiden tv-sopimus.

Tätä diiliä Viasat kehui sopimusta heille erittäin arvokkaaksi. Tosin hieman epäselväksi jäi mihin sillä viitattiin. Veikkaan, että kysymyksessä oli enemmän heidän tuotteiden kysynnän kasvu kuin sopimuksen hinta. Kuitenkaan ihan pikkusummista ei todellakaan puhuta vaikka Hiitelä twiiteissään sellaista kuvaa maalaili.

Toivottavasti Jokerit ei lähde tähän kikkelimiekkailuun mukaan ja arvioivat pelaajakehityksen mukaan esim. saikkupaikkaajia joille kyllä varmasti on kysyntää. Näiden kieltäminen olisi omaan pesään kusemista ja lisäksi saisi Jokeritkin näyttämään samanlaisilta urpoilta kuin Liigan saunakerho.

 

[Tshekki77]

Tämä on jo aika uskomaton kommentti. Ihan samoilla oligarkkien ylijäämärahoilla KHL-Blues/Angry Birds Espoo olisi pyörinyt.

Koska jokerit tuskin tulee uusissa ympyröissä tuottavaksi tuotteeksi, niin voidaan kait olettaa, että saman verran ylijäämärahaa olisi löytynyt kummallekin joukkueelle. Kun tämä pidetään mielessä, niin kumpi olisi ihan aidosti ollut Suomikiekolle parempi? Saada sama raha pumpattua meidän systeemiin pienemmällä infralla, kuin maan suurimmalla?

Onhan se sanomattakin selvää, että 14 joukkueen SM-liigan tv-sopimus on arvokkaampi kuin yksittäisen joukkueen eli Jokereiden tv-sopimus.

Viasatko teki sopimuksen vain ja ainoastaan jokereiden peleistä? Vai näyttävätkö muitakin pelejä ko. liigasta?

 

[Runtulin]

Jos KHL:ssä on esimerkkejä, jotka viittaisivat siihen, ettei kansallinen taso merkittävästi nouse, niin eikö niitä saa käyttää esimerkkeinä, mahdollisesti epäiltäessä yhteistyön kaikkivoipaisuutta, kansalliselle kiekkokehitykselle?

Olisit voinut valita nuo kaikki neljä maata ja täten tehdä analyysistäsi uskottavamman nykyisen tarkoitushakuisuuden sijaan. Tuo on nyt vähän kuin arvioisi Kärppien menestystä viime kaudella pureutuen siihen tietoon, että Kärpät hävisi finaalissa kolme peliä putkeen (ja unohtaisi mainita, että tuli sieltä muutama voittokin)

Tässä asiassa kannattaa seurata hyviä esimerkkejä (Latvia, V-Venäjä) ja olla kuitenkin tietoinen epäonnistumisistakin (Ukraina,Kazakstan).