Onko Liigan taso laskenut KHL:n nousun myötä?

  • 389 218
  • 2 252

Boulerice

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boogaard(R.I.P) ja Twist
En ole lukennut tästä ketjusta viestiäkään mutta aivan maalaisjärjellä voin todeta että totta helvetissä KHL on laskenut liigan tasoa, kuinka paljon onkin eri asia. Yksi liiga enemmän missä palkat paremmat ja mahdollisuus edetä urallaan laskee kiistatta liigan tasoa.

En tiedä sitten paljonko houkuttaa pelaajia mennä joukkueeseen josta ei saa koko kaudesta palkkaa ja tulevaisuus on muutenkin epävarma.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
No näköjään houkuttaa.

Hieman kyllä hämmentää itseäni tuo KHL:n vetovoima, varsinkin kun ne isot rahat usein maksetaan vielä kai ruplissa?.. Turha tässä on alkaa liikoja saivarrella, miksi kieltäytyä oman alan töistä jos hyvin maksetaan, mutta jotenkin ajattelisi että muillakin asioilla on merkitystä.. Mennäkö jonnekin Siperian maille kolkkoihin sääoloihin ja johonkin nuivaan kaupunkiin vain siksi, että maksetaan hyvin - sikäli kun työnantajan maksukyky säilyy? Ilmeisesti..

Jos olisin EHT-tason kiekkoilija, niin en mä kyllä olisi kiinnostunut pelaamaan Venäjällä, kuskin edes Jokereissa KHL:ää. Sveitsi ja Ruotsi tai muu mielenkiintoinen kohde Euroopassa kiehtoisi enemmän ellei taso NHL:ään riitä. Mielummin myös Japaniin ja Etelä-Koreaan kuin Venäjälle - enkä edes ole mikään Jatkoajan Venäjän vihaaja.
 

Seesam

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Minne se nyt olisi laskenut. Sekä Venäjä, että Kanada ovat molemmat härskisti kopioineet Helsingin HIFK:n viime kauden pelitavan itselleen. Liiga on HIFK:n johdolla selvä edelläkävijä jääkiekonkehityskulussa atm.

Liiga, tuo jääkiekkomaailman pelillinen mekka.
 
Väitätkö ettei Keränen saanut missään vaiheessa NHL-pelaajan palkkaa?

Käsittääkseni Keränen oli koko kauden aikana ylhäällä noin viikon. Jos hän yhden viikon ajalta sai NHL-pelaajan palkkaa, niin ei niillä rahoilla ihan kuuhun taideta mennä.

Eihän penkinlämmittäjäkään väitä että Hännikäinen olisi sinne pelaamaan menossa.

Mitä Hännikäinen siellä NHL:ssä tekee, jos ei hän mene sinne pelaamaan? Istuu aitiossa popcornia syömässä? Mitä järkeä tuon ikäisen jätkän olisi mennä Amerikkaan syömään popcornia? Minusta olisi ainakin paljon fiksumpaa pelata AHL:ssä kuin syödä popcornia NHL:ssä.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Onhan se nyt aivan selvää, että SM-liigan taso on laskenut KHL:n takia. Mutta kotoinen pääsarjamme kuitenkin tuottaa hyvää vauhtia pelaajia, jotka pärjäävät niissä kovissa kansainvälisissä peleissä.
 

Boulerice

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boogaard(R.I.P) ja Twist
Edelleen sitä mieltä, että viimeisen parin kauden aikana liigan taso pysynyt entisellään. KHL on laskenut tasoa pitkässä juoksussa, mutta viime kausina mielestäni pysynyt suht vakiona. Muistan miten sanottiin sveitsin ja muiden ajaneen ohi, mutta kummasti CHL:n mestaruudesta taisteli suomen ja ruotsin seurajoukkueet. Eivät vissiin muualla olleet tosissaan mukana?
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Edelleen sitä mieltä, että viimeisen parin kauden aikana liigan taso pysynyt entisellään. KHL on laskenut tasoa pitkässä juoksussa, mutta viime kausina mielestäni pysynyt suht vakiona. ..

Juuri oli juttua Maikkarin Tulosruudussa siitä, että Kohelo alkaa olla kohelossa ja pelaajia kiinnostaa ulkomaan kohteista erityisesti Ruotsi ja tätä sitten säestävät Sveitsi ja osin Saksa.
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
En ole lukennut tästä ketjusta viestiäkään mutta aivan maalaisjärjellä voin todeta että totta helvetissä KHL on laskenut liigan tasoa, kuinka paljon onkin eri asia. Yksi liiga enemmän missä palkat paremmat ja mahdollisuus edetä urallaan laskee kiistatta liigan tasoa.


KHL on tuonut ehkä myös sen, että kotoisessa liigassa on peluutettu enemmän ja enemmän omia junioreita. Tai emmä ainakaan muista, että joskus 2007 olisi pyörinyt niin paljon junnuja liigassa. Vai johtuuko tämä vain paremmasta junnutuotannosta ja liigaseurojen talousvaikeuksista vai sekä että?
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
KHL on tuonut ehkä myös sen, että kotoisessa liigassa on peluutettu enemmän ja enemmän omia junioreita.
Tämä onkin ollut mielestäni yksi harvoja positiivisia asioita nyky-liigassa. Uskon että palvelee tulevaisuudessa pelaajien kehitystä entistä enemmän kovempia liigoja varten ja myös maajoukkuetta silmälläpitäen.
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Muistan miten sanottiin sveitsin ja muiden ajaneen ohi, mutta kummasti CHL:n mestaruudesta taisteli suomen ja ruotsin seurajoukkueet. Eivät vissiin muualla olleet tosissaan mukana?

Näissä haluan itse uskoa siihen, että tietyissä ympäristöissä olosuhteet määrittelevät vaatimustason. Sveitsissä kun ottelutahti on rauhallisempaa, etäisyydet ovat pieniä ja rahaa on, niin sarjassa pärjännee paremmin kapealla kärjellä. Kun katsoo Sveitsin mestarien rostereita, niin ykköskorin jätkät ovat kärjistetysti NHL-tasoa ja nelosen kaverit menisivät, taas kärjistetysti, Mestikseen. Ja kun eri sarjoissa vaatimustaso esimerkiksi tuomarilinjan, yleisesti käytössä olevien pelitapojen ja vaikka nyt kaukalon koon suhteen ovat erilaisia, on eri sarjojen vertaaminen hyvinkin vaikeaa. Uskon vakaasti, että keskitasoinen Liigajengi pärjäisi paremmin Sveitsissä kuin keskitasoinen sveitsiläisjengi Liigassa. Toisaalta jos Sveitsin kärkijengien budjeteilla pitäisi kasata liigajoukkue, niin todennäköisesti kasattu joukkue poikkeaisi huomattavasti NLA:han kasatusta jengistä.

CHL:aa en suoraan ottaisi vertailukohdaksi. Tuossa jo pelkästään yksittäisten joukkueiden toiminta (mm. Tapparan maalivahtipeluutus) viittasi siihen, että ihan tosissaan ei turnausta lähdetty voittamaan. Samoin turnausmuotoisessa tapahtumassa yksittäiset ottelut ja jopa suoritukset nousevat kummasti framille. Sveitsiläiset pärjäsivät ihan mukavasti tuossa "entisessä" CHL:ssa ja sanon tämän siitä huolimatta, että pidän Liigaa Sveitsiä tasokkaampana sarjana.

Mitä KHL:aan tulee, niin tuossahan suurin motivaattori pelaajille on yleensä liksa. Aina voidaan nätisti puhua halusta kehittyä pelaajana tai nähdä maailmaa, mutta rehellisesti sanoen KHL ei noiden osalta ole paras mahdollinen sarja. Sveitsi nyt esimerkiksi tarjoaa mahdollisuuden nähdä muutakin kuin sellaisia kaupunkeja, joihin heteromieskin mielellään palkkaa kaverit mukaan. Samoin jos tavoite on maailman kovimmassa sarjassa, niin todennäköisemmin Liigan kakkosparin pakki saa mahdollisuuden lähteä kuin KHL:n keskitason jengin kolmospakki. Kun liksojen kanssa tulee erinäisiä ongelmia, muun muassa kuukausien palkattomia jaksoja tai konkretisoituva valuuttariski, niin kynnys lähteä kasvaa. Tämä nostaa kummasti mm. Ruotsin, Sveitsin ja jopa Saksan kysyntää.

Aiemmin olin vakaasti siinä uskossa, että KHL lähtökohtaisesti laski Liigan tasoa. Kun tähtipelaajia siirtyi muualle, niin näkyihän se jossakin. Toisaalta kun nyt on pari vuotta tullut asiaa katseltua eri näkökulmasta, niin en olisi enää ihan yhtä varma asiasta. Muun muassa JYP on hyötynyt menneinä vuosina KHL:sta niin paljon, että KHL kärjistetysti tarjosi seuralle mahdollisuuden investoida rosteriin ja olosuhteisiin aiempaa suurempia summia. Vaikka yksittäisten pelaajien kohdalla voi tulla "muuttotappiota", kokonaisuus saattoi jäädä "voitolle". Tämä taas nosti Liigan tasoa jos saadut korvaukset pystyttiin käyttämään riittävän hyvin.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Juuri oli juttua Maikkarin Tulosruudussa siitä, että Kohelo alkaa olla kohelossa ja pelaajia kiinnostaa ulkomaan kohteista erityisesti Ruotsi ja tätä sitten säestävät Sveitsi ja osin Saksa.

Niin, tai sitten kyse on siitä, että SM-liigassa alkaa olla tätä nykyä vähän pelaajia, joilla olisi käyttöä KHL:ssä. Jos tarkastellaan KHL:ään lähtijöitä tältä keväältä, niin Palola, Jormakka ja Kivistö ovat kaikki MM-kisakokemusta omaavia ja vielä kehittyvässä iässä olevia pelaajia. Elo oli Liigan maalipörssin kakkonen ja hänkin on vielä suht nuori peluri, jolla on potentiaalia kehittyä. Metsola (toki hänen siirto kai ei ole satavarma) oli SM-liigan paras maalivahti ja omaa hyviä näyttöjä EHT:ltä.

Näin äkkiseltään mietittynä edelleen tuntuu olevan niin, että parhaat suuntaavat SM-liigasta KHL:ään, jos eivät Amerikkaan lähde. Jos nyt mietitään tänä keväänä Liigasta Saksaan, Ruotsiin tai Sveitsiin lähtijöitä, niin ei ainakaan itselleni tule mieleen oikein ketään, jolle olisi erityisemmin ollut käyttöä tai kysyntää KHL:ssä. Oikeastaan Tshekkiin siirtyneet Birner ja Repik ovat melkeinpä kovempia pelaajia kuin kukaan DEL:iin, SHL:ään tai NLA:han siirtyneistä.

Joka tapauksessa pelaajamarkkinat Liigan osalta näyttävät helvetin synkiltä. Mennään jo kesäkuuta ja sisään on tullut kovin vaatimattomasti laatupelaajia, vaikka maksukykyisimpien joukkueiden rosterit näyttävät melko täysiltä. Poislähtijöitä taas on kovasti esimerkiksi Donskoin, Kemppaisen, Lindellin, Hännikäisen, Palolan, Jormakan, Elon ja Kivistön muodossa. Lisäksi näyttää epätodennäköiseltä, että esimerkiksi Saros, Metsola, Saarinen tai Mäenpää olisivat SM-liigassa jatkamassa.
 

Sakkoliha

Jäsen
Joka tapauksessa pelaajamarkkinat Liigan osalta näyttävät helvetin synkiltä. Mennään jo kesäkuuta ja sisään on tullut kovin vaatimattomasti laatupelaajia, vaikka maksukykyisimpien joukkueiden rosterit näyttävät melko täysiltä. Poislähtijöitä taas on kovasti esimerkiksi Donskoin, Kemppaisen, Lindellin, Hännikäisen, Palolan, Jormakan, Elon ja Kivistön muodossa. Lisäksi näyttää epätodennäköiseltä, että esimerkiksi Saros, Metsola, Saarinen tai Mäenpää olisivat SM-liigassa jatkamassa.

Ja taas mennään. Aikalailla vuosi sitten päivittelit näitä samoja juttujasi tässä samassa ketjussa, kun Liigasta lähtijöitä olivat mm. Pokka, Teräväinen, Pakarinen, Taimi, Irving, Bailen, Keränen, Lehkonen, Sexton, Umicevic, Viitaluoma, Nagy, Hardt ynnä muita. Silloinkin kerroit Liigan tason laskevan huomattavasti, kun samantasoisia hankintoja ei saada tilalle. Kuitenkin nämä Elo, Kemppainen, Donskoi, Kivistö, Lindell, sekä Ramstedt, Rantakari, Bertrand, Zaborsky, Niemi ja muut korvasivat nämä lähtijät nousemalla näihin lähteneiden rooleihin. Joka vuosi osa onnistujista lähtee ulkomaille ja heidän rooleihin nousevat ne uudet pelaajat, jotka jälleen vuoden päästä lähtevät ulkomaille ja niin edelleen.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Tiedä sitten, onko taso laskenut, mutta jos Liiga halutaan nähdä "alemman" tason sarjana, niin silloinhan uusien tulokkaiden on helpompi korvata lähtevät pelaajat. Ja jos taas KHL halutaan nähdä "ylemmän" tason sarjana, niin silloinhan esim. NHL:ään lähteneitä voi olla vaikeampi oikeasti korvata. Tällaisessa tapauksessahan tulevalla kaudella suhteellinen ero voi jopa kaventua (edelliseen kauteen nähden), eli Liiga voisi jopa vahvistua, suhteessa KHL:ään. Tietenkin jos KHL:stä olisi joukkueita tippunut, niin luultavasti heikoimmasta päästä olisi pelipaikkoja pudonnut. Nythän esim. huhut vievät Zagrebiin jopa kymmentä venäläispelaajaa (koska eivät ole päässeet riippuvuudesta venäläiseen rahaan) ja siis huhujen mukaan sellaisia, jotka eivät muihin KHL seuroihin mahdu. Tämä siis kolmannella kaudella. Se voi meinaa KHL:n helsinkiläisjoukkueellekin asettaa aivan uudella tavalla paineita päästä nollille, ilman "apurahoja". Ja vaikea kuvitella, että Pekingistä tai Shanghaista tulisi mitää tähtitehtaita, vaikka toisaalta hienoa, jos sinne suunnalle laajenevat.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ja taas mennään. Aikalailla vuosi sitten päivittelit näitä samoja juttujasi tässä samassa ketjussa, kun Liigasta lähtijöitä olivat mm. Pokka, Teräväinen, Pakarinen, Taimi, Irving, Bailen, Keränen, Lehkonen, Sexton, Umicevic, Viitaluoma, Nagy, Hardt ynnä muita. Silloinkin kerroit Liigan tason laskevan huomattavasti, kun samantasoisia hankintoja ei saada tilalle. Kuitenkin nämä Elo, Kemppainen, Donskoi, Kivistö, Lindell, sekä Ramstedt, Rantakari, Bertrand, Zaborsky, Niemi ja muut korvasivat nämä lähtijät nousemalla näihin lähteneiden rooleihin. Joka vuosi osa onnistujista lähtee ulkomaille ja heidän rooleihin nousevat ne uudet pelaajat, jotka jälleen vuoden päästä lähtevät ulkomaille ja niin edelleen.
Juuri näin se menee. Kuinka moni uskoi vuosi sitten esimerkiksi vaikkapa Esa Lindellistä ja Joonas Donskoista että he dominoivat ensin Liigassa tuohon tapaan ja ovat kaiken lisäksi vielä MM-kisoissa kauden päätteeksi Suomen kantavia voimia? Tuskinpa kukaan.

Molemmat lähteekin nyt sitten rapakon taakse. Ensi kaudella nousee taas uusia nimiä. Ketä? Ei hajuakaan, mutta uskon vakaasti että nousee.

Tätä samaa keskustelua on käyty jo vuosikausia täällä Jatkoajassakin, eikä tilanne ole muuttunut yhtään mihinkään. Ainoastaan pelaajien nimet vaihtuu joka kausi.
 

3156155

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Pakko vielä mainita viime kaudelta JYPin Markus Hännikäinen. Aivan puskista tuli tämäkin kaveri ainakin itselleni. Kaveri oli aivan jäätävä, kun ei jäänyt Jokereihin homehtumaan.
 

Ränse

Jäsen
Ehkä kysymys olisi helpommin muotoiltu:

Onko Liigaan hankittujen pelaajien taso laskenut KHL:n nousun myötä?

Jos nyt katsoo tämänkin vuoden hankintoja toistaiseksi niin onhan se tulevien pelaajien lista melko karua luettavaa. Viime vuonna sentään tuli vielä Mäenpäätä ja Niskalaa, nyt.... Miettistä? Se miten ankeat hankinnat laskevat liigan tasoa voi sitten olla tulkinta kysymys. Parempia nuoria pelaajia täällä nykyään pelaa kuin aikaisemmin joka tasottaa sitten tilannetta.
 

winston

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ehkä kysymys olisi helpommin muotoiltu:

Onko Liigaan hankittujen pelaajien taso laskenut KHL:n nousun myötä?

Jos nyt katsoo tämänkin vuoden hankintoja toistaiseksi niin onhan se tulevien pelaajien lista melko karua luettavaa. Viime vuonna sentään tuli vielä Mäenpäätä ja Niskalaa, nyt.... Miettistä? Se miten ankeat hankinnat laskevat liigan tasoa voi sitten olla tulkinta kysymys. Parempia nuoria pelaajia täällä nykyään pelaa kuin aikaisemmin joka tasottaa sitten tilannetta.

No kyllähän esim Goldobin oli huikean taitava kaveri, vaikka ei ollutkaan vielä läheskään kokonaisvaltainen pelaaja. Saas nähdä, tuleeko muita vastaavia NHL:stä. Ja nuoret ovat saaneet enemmän peliaikaa, mikä taas nostaa heidän tasoaan kun joutuu kamppailemaan äijiä vastaan.
 

Jari66

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Ukraina
Olen ollut havaitsevinani että liigan taso on ennemminkin noussut viime vuosina. Vuodesta
toiseen liigasta nousee framille huikeita yksilöitä parhaimpana esimerkkinä tältä kaudelta Donskoi.

Tämä tietenkin jostain syystä vituttaa venäjämielisiä. Mutta heitä ei voi auttaa vainka kuinka haluaisi.
 

faro

Jäsen
Olen ollut havaitsevinani että liigan taso on ennemminkin noussut viime vuosina. Vuodesta
toiseen liigasta nousee framille huikeita yksilöitä parhaimpana esimerkkinä tältä kaudelta Donskoi.
Arvioit Liigan kokonaistasoa parin~kolmen yksittäisissä MM-kisoissa onnistuneen yksilön avulla. Selvä.
 
Viimeksi muokattu:
Arvioit Liigan kokonaistasoa parin~kolmen yksittäisissä MM-kisoissa onnistuneen yksilön avulla. Selvä.
Joka vuosi liigan parhaat (tai osa heistä) pääsevät MM-kisoihin ja menestyvät siellä. Sitten tie vie NHL:än ja osalla KHL:ään. Toki itään kelpaa keskikastinkin pelurit. Ja taas seuraavalla kaudella uudet nimet nousevat esiin ja sama kaava jatkuu. Eli liigan taso pysyy vähintäänkin ennallaan kaudesta toiseen.
 

Jari66

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Ukraina
mahdollisesti
Arvioit Liigan kokonaistasoa parin~kolmen yksittäisissä MM-kisoissa onnistuneen yksilön avulla. Selvä.

Olen seurannut suomalaista jääkiekkoilua 70 -luvulta saakka. En toki kehu, että jotakin erinomaista ja erityistä näkemystä sillä mandaatilla omaisin.

Liigatasolla pelataan nykyään laadukasta kiekkoa vaikka oligarkien rahoittamia yksittäisiä jonglöörejä ei nähdäkään. Kotimainen juniorituotanto on harrastajamäärin nähden ihan vertailukelpoinen.

Hienoa, että Jokerit mahdollisesti menestyy venäjällä kun Suomessa se ei siihen pystynyt. Älä ota pattia otsaasi turhan vuoksi.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
En osaa laadusta sanoa mutta ihan helvetin paljon tylsempää se on kuin joskus ennen 2010-lukua.

Samaa mieltä, suurin osa runkosarjan otteluista ovat jonnen joutavaa läpsyttelyä. Ihan sama pätee tosin kaikkiin sarjoihin, ei siellä NHL:ssäkään ole kummoista kiimaa perus runkosarja pelissä. Suomessa mennään aivan liikaa pelikirjan ehdoilla ja se tekee seuraamisesta tylsää, pelaajat eivät saa tehdä virheitä tai poiketa sovitusta, muuten joutuu vilttiin. Edellä mainituilla asioilla on myös vaikutusta ottelun intensiteettiin, tunne tapetaan robottikiekolla.
 

faro

Jäsen
Liigatasolla pelataan nykyään laadukasta kiekkoa vaikka oligarkien rahoittamia yksittäisiä jonglöörejä ei nähdäkään. Kotimainen juniorituotanto on harrastajamäärin nähden ihan vertailukelpoinen.
Niin pelataankin, omalaatuista, mutta kuitenkin laadukasta kiekkoa. Ei ole minulle mikään ongelma myöntää sitä.
Hienoa, että Jokerit mahdollisesti menestyy venäjällä kun Suomessa se ei siihen pystynyt. Älä ota pattia otsaasi turhan vuoksi.
Olevinaan joku hyväkin provo?

Kiitos kuitenkin kannustuksesta. Jokereilla on jälleen kasassa erinomainen joukkue (samaa ei voi sanoa mm. suosikkijoulkueestasi), jolta voi odottaa hyvää menestystä maailman toiseksi parhaassa kiekkoliigassa.

Ps. "Venäjällä" kirjoitetaan isolla alkukirjaimella.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös