Mainos

Onko Jokerit täysin hukassa?

  • 6 970
  • 101

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Koska tätä asiaa on käsitelty pitkin ja poikin erilaisissa muissa ottelu- ja kausiketjuissa ja jopa muiden joukkueiden kausipohdinnassa, otin vapauden ja avasin asiasta uuden ketjun. Mitä olen Jatkoaikaa seurannut, niin on täällä todella herkemmästäkin ketjuja avattu kuin yhden SM-liigan parhaan seuran jatkuvan konttaamisen eli viiden peräkkäistappion vuoksi :)

Perjantaina 15.3. Jokereileirissä yö on nukuttu aivan kohtuullisesti, vaikka takana on siis viides(!) peräkkäinen tappio runkosarjan loppumetreillä. Pelaamatta on enää yksi kierros ja Jokereiden loppusijoitus SM-liigan runkosarjassa on joko kolmas tai neljäs.

Jotta päästäisiin suoraan asiaan, lainasin Mixun (HIFK) pohdinnan tuolta Jyp-Jokerit ketjusta, sillä tuossa alla olevassa pohdinnassa on kiteyteyttynä monia muitakin kuin Jokereiden kannattajia vaivannita asioita:

Viestin lähetti mixu
Ihmettelen sitä miksi Summaselle ei käy se että peli kulkee,viime keväänä piti runkosarjan loppupuolella sotkea siihen asti hyvin toiminut konsepti ja tällä kaudella sama juttu.Ei niitä ketjukoostumuksia nyt enää pidä hakea kun on kaksi kierrosta jäljellä.Hieman myös tuntuu että Cowien vaihto Machuldaan ei ollut kovin järkevä vaihtoehto tai ei Machulda ainakaan mitään huipputehoja ole esittänyt.

Sitähän on ihmetelty täällä jo pitkään. Peli toisensa jälkeen viime marraskuun lopulta lähtien. Tätä asiaa on käsitelty jatkuvasti ja hartaasti erilaisissa muissa ketjuissa. Syitä on monia. Aion tässä alkuun itse käsitellä vain Jokereiden viimeiaikaisia surkeita esityksiä. Viimeiset runkosarjan pelit ovat menneet tuloksellisesti, pelillisesti, viihteellisesti ja henkisen voimistamisen kannalta lähinnä totaalisen kärsimyksen puolelle. Pisteitä ja maaleja ei tule, peli on pääosin onnetonta ja jopa tahdotonta ulospäin. Pääasiassa syynä ovat tietysti loukkaantumisetOnko syynä loukkaantumiset? Osittain.

Tärkein asia on kuitenkin se, että Raato ttietää tai ainakin toivoo saavansa Pakaslahden ja Rosan lähes täysikuntoisina mukaan playoffeihin eikä Summanen enää tässä vaiheessa halua luoda uusia kenttiä itse suunnittelemiensa playoff-kenttien tilalle. Ne ovat Summaselle tärkeät ja niihin tulee perustumaan joukkueen iskukyky. Mutta jotta toipilaille saadaan lisäaikaa, Summasen playoff-kentät otetaan käyttöön vasta playoffeissa... Niinpä runkosarjan loppu mennään Tappara peliä lukuun ottamatta peli ja jopa vaihto kerrallaan X-lottomasiinan arpomin kentällisin. Tarkoitus on kerätä koko sarja eli kokeilla 72 erilaista vaihtoehtoa 10 viimeisessä pelissä :cool:

Mä takaan, että keskiviikkona kun toinen helsinkiläisjoukkue on jo rantalomilla, Jokerit jatkaa pelejään ja näyttää aivan erilaiselta ryhmältä kuin viime peleissään runkosarjassa. Tervetuloa muutkin IFK- ja Blues-henkiset(kin) todistamaan käännettä, lippuja saa Lippupalvelusta. Meillä kausi nimittäin jatkuu :D

Machuldan tuloon ja viime aikaisiin pelillisiin esityksiin on varmasti petytty muuallakin kuin Jokereiden ja Saipan leirissä. Mutta huoli on vähintäänkin ennenaikainen. Machulda on niin hyvässä kunnossa kuin voi olla Summasen harjoitusten jäljiltä ja ainakin treeneissä verkko soi. Tässä mielessä ei kannata siis huolestua.

Tästä oudosta vertailusta Machulda-Cowie sanon edelleen samaa kuin ennekin. Ensinnäkään Cowieta ei vaihdettu Machuldaan, vaan Machulda hankittiin korvaamaan osaltaan Peltosen Villeä. Vaikea käsittää miten tämä perusasia voidaan vieläkin sotkea. Ovat meinaan pikkaisen erityylisiä kavereita eikä tuo pelitehtäväkään ole ihan sama -;)

Toiseksi Cowie oli pelannut Jokereissa viimeiset 15 pelaamaansa peliä täysin ala-arvoisesti (pisteillä ja tehoilla sekä puolustustyöllä mitattuna). Syitä oli monia, mutta kaverin työskentely oli millä mittarilla tahansa hiipunut. Jokainen voi nähdä saman asian käymällä läpi a) Cowien ensimmäiset 15 peliä Jokereissa ja b) Cowien viimeiset 15 peliä Jokereissa... Oma arvio syystä on se, että helppoihin harjoituksiin eräässä Euroopan muussa liigassa tottunut Cowie ei kestänyt Summasen harjoittelurääkkiä alkuunkaan ja kun ei kestänyt, ei pelikään enää kulkenut. Ja mitä olen asiasta kuullut, niin ei välttämättä raskaat harjoituksetkaan enää maistuneet vanhalle herralle... Cowien kuntopohja tuskin oli siinä tilassa Summasen rääkinkään jäljiltä, että hän olisi vielä tällä kaudella noussut ratkaisupelaajaksi, niin paha sippaaminen tapahtui marras-tammikuun aikana. Toisin sanoen Cowiesta ei olisi ollut paljon jäljellä kevään playoffeissa. Luultavasti hänen esityksensä olisivat olleet samanlaista surffailua kuin viimeiset 15 peliään.

Machuldaa voidaan muidenkin kuin minun arviolla pitää SM-liigan TOP-5 luokan hyökkääjänä. Hänestä nimenomaan ON ratkaisijaksi, aivan loppuun asti. Hankkimalla Machuldan Jokerit hankkivat samalla Summaselle avaimet pelata SM-liigan playoffien finaaleissa. Mutta juuri tämä asia on Summasen ja Jokereiden muun valmennusjohdon omissa käsissä. Pelkät avaimet finaaliin eivät riitä, myös pelin on oltava sillä tasolla jota playoff-voitot vaativat. Kun Machuldan työtä Jokereissa arvioidaan, huomaa aivan helposti sen, että Machulda aloitti erinomaisesti. Ensimmäiset pelit olivat hienoja, varsinkin hänen toinen pelinsä Jokereissa HIFK:ta vastaan, mutta osin Summasen harjoitusten vuoksi ja pääosin koko ajan jatkuvien ketjumuutosten sekä Jokerileirissä olevan asenteen "hälläväliä miten loppurunkosarja pelataan kun ollaan neljän sakissa" Machuldan iskukyvystä ei saa tällä hetkellä minkäänlaista kuvaa. Machulda on otteluissa yksinkertaisesti samaa harmaata massaa kuin kaikki Jokereiden maalintekijät tällä hetkellä. Mutta se ei ole Machuldan ja Jokereiden koko kuva.

Juttelin vähän asiasta muutaman kontaktini kanssa ja käsitys on sellainen, että Raato pelaa nyt riskillä sököä sellaisin kortein, jotka hän itse määrää. Jokereiden harjoituksissa asiat ovat sujuneet hyvin ja harjoituksissa pelataan eri kokoonpanolla kuin otteluissa. Esimerkiksi Rosa on jo täysillä mukana, muutkin loukkaantuneet jo hyvällä panoksella Peltosta ja Saarikoskea mukaan laskematta. Summasen ajatus on se, että kaikki suosikin paineet siirretään muille joukkueille ja Jokerit lähtee playoffeihin tilanteesta, jossa varsinkaan media ja suuri yleisö eivät enää odota joukkueelta mitään. Pöytä on puhdas, vailla ennakkopaineita ja joukkue kohtuullisessa iskussa.

Harjoituksissa on treenattu hirvittävää liikettä ja tämä tulee olemaan Summasen Jokereiden pääase playoffeissa. Kuntoa on ajoitettu siten, että luistin tulee liikkumaan erittäin lujaa seuraavat pari viikkoa. Tämä on ilmeisesti Summasen näkemyksen mukaan se ainoa vaihtoehto, jolla Jokerit voi käytettävissä olevalla loistavalla hyökkäyspään, mutta keskinkertaisella puolustuspään materiaalilla playoffeissa pärjätä.

Riski on siis iso, mutta tietoinen eli vahingossa ei jatkuvaa kenttien sotkemista ole suinkaan tehty. Kentät ovat valmiina. Keskiviikosta alkaen nähdään, onko Raato pelannut oikein korttinsa. Luulenpa, pitkän tuumailun jälkeen asian siten lopulta olevan :D
 

parkhurst

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei Jokerit ole hukassa...

Jokerit on aikataulussa.

Nupit jumiin keväällä, juuri ennen playoffseja. Niinhän se on viime vuosina mennyt.

:D :cool:
 

Korak

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal, ÄTPPOMK, Rikollislauma
No mutta tämähän menee kivaksi. Nyt saamme tänne Hietsun rannoille myös paikallispelejä. Ottakaa aurinkovoiteet mukaan, aurinko paistaa jo aika lämpöisesti;)
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Mitenkäs se joukkuhenki?

Vihjailit (Cobol) muistaakseni tuolla Tepsi pelin jälkeen että kaikki ei olisi kunnossa pelaajien ja Summasen välillä, oliko tuossa perää? Vai onko siis niin että pelaajien ja valmennusjohdon välit eivät ole lämpimät mutta ei niissä mitään varsinaista ongelmaakaan ole?

Ja mitä tulee kirjoitukseesi ja varsinkin siinä käsiteltäviin asioihin niin on jotenkin vaikea uskoa että tuo tällä hetkellä täysin hukassa oleva peli muuttuisi tiistaina taikaiskusta jotenkin paremmaksi, toivoa näin voi mutta uskominen on vaikeaa. Itse kuvittelisin myös että pudotuspeleihin lähteminen olisi pelaajien ja valmennusjohdon kannalta helpompaa kun pelit kentällä sujuisi kuin tanssi. Ja on myös erittäin vaikeaa uskoa että tämä pelin sekoittaminen olisi tehty tahallaan muiden hämäykseksi tai ennakkosuosikin paineiden poistamiseksi - katsokaa vain niin kyllä ne lehdet meidät edelleen rankkaa sinne suurien suosikkien joukkoon vaikka peli on ollut ihan sitä itseään, ja näin ollen olemme sahanneet vain sitä oksaa jolla itse istumme.

Tiistaina sitten tiedämme totuuden, silloin ei enää ole mitään syytä piilotella yhtään mitään - tai Summasella ja Lukarilalla itsellään voi olla syytä piilotella jos tuo peli ei tuosta lähde paranemaan. Mutta kuten sanottua runkosarjalla ei ole muuta merkitystä kuin se että saadaan selville 8 pudotuspeleihin jatkavaa joukkuetta joten vielä Summanen ja Lukkarila voi piiloutua tuon selityksen taakse mutta kohta se on molemmille tulos tai ulos.
 
Paljon tekstiä ja paljon hymyä. Muutamaan kohtaan tartun kuitenkin ilman hymyn häivää.

Viestin lähetti cobol
Harjoituksissa on treenattu hirvittävää liikettä ja tämä tulee olemaan Summasen Jokereiden pääase playoffeissa. Kuntoa on ajoitettu siten, että luistin tulee liikkumaan erittäin lujaa seuraavat pari viikkoa.

Jokerit olisi viime vuonnakin, Summasen sanoin, "pelannut vaikka juhannukseen saakka", mutta ei sitten tarvinnut...

Viestin lähetti cobol
Keskiviikosta alkaen nähdään, onko Raato pelannut oikein korttinsa. Luulenpa, pitkän tuumailun jälkeen asian siten lopulta olevan :D

Keskiviikosta lähtien näämme voittaako Jokerit vai eikö voita - tavoite oli ainakin kauden alussa mestaruus, joten finaaleihin pääsy on ilmeisesti perusvaatimus? Joten palataan asioihin finaalien kynnyksellä ja mietitään Summasen tekemisiä ja tekemättä jättämisiä silloin.

Lopuksi iänikuinen viidakon sanonta, "hyvä joukkue voittaa huonollakin pelillä."
 

kaakko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
cobolin kirjoituksessa on paljon asiaa! Mutta silti jää vaivaamaan sellainen asia, jos kerta Rosa ja Pakaslahti ovat pelikuntoisia, niin eikö heidän pelituntuman takia kannattaisi pelata? Ainakin jo Tapparaa vastaan viimeisessä pelissä. Säästelyn kyllä ymmärtää, ettei uudelleen loukkaannu mutta eikai se tuntuma pelkästään harjoituksissa pysy.

Toivottavasti asiat todellakin on näin kun cobol vakuuttaa. Toivoisin todellakin näkeväni eri Jokeriryhmän playoffsien avauskierroksella kun mitä nyt on viimeiset pelit surffaillut jäällä. Mikä on muuten muiden loukkaantuneiden kunto? Ovatko mukana jo ensi viikolla. Mm. Vallin, M.Ruutu??

Toivotaan ja uskotaan nyt vielä menestykseen loppuun asti! Mitään ei ole vielä menetetty. Toivottavasti ei viikonkaan päästä.
 

Carlos

Jäsen
Jos tuo Cobolin kirjoitus on täyttä asiaa, sanonpa vain että aikamoista uhkapeliä Summasummarum pelaa. Jatkuvat tappiot jäävät kyllä takaraivoon, vaikka miten yrittäisi pitää sitä suunniteltuna. Toinen juttu on myöskin se miten paljon eroa on harjoituksilla ja peleillä. Usein omassa porukassanikin treeneissä nähdään suorastaan liigatason suorituksia, kauheita kynäilyjä ja kikkoja, kiekko liikkuu, luistin kulkee ja vedot lähtevät kovaa. Sitten kun tulee vähänkään isompi peli vastaan, niin voivoi kun se luovuus loppuu ja maila tärisee. Ei uskalleta enää pelata omalla taitotasolla. Tässä liikutaan todella vaarallisissa vesissä.

Ja kuten tuolla toisessa ketjussa jo mainitsin, on aika jännää ettei runkosarjan voittoa tavoitella viimeiseen asti. Se kotietu finaaleihin olisi kuitenkin aika iso apu.

Mutta mitäs tässä, lähden aurinkorasvan hakuun, tulevaisuus näyttää miten se suunta muuttuu tai on muuttumatta. Luulenpa vaan että Pelicans tulee...
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Re: Re: Onko Jokerit täysin hukassa?

Viestin lähetti t4

Jokerit olisi viime vuonnakin, Summasen sanoin, "pelannut vaikka juhannukseen saakka", mutta ei sitten tarvinnut...


Sinä se sitten jaksat ja vaikka ei tuo nyt itseäni pahemmin haittaa niin jos antisi tähän ketjuun ei ole kuin viime vuotisella kuittailu tai provosointi niin olisko syytä tarkistaa mitä tuolla palstan säännöissä taas sanottiinkaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Re: Mitenkäs se joukkuhenki?

Viestin lähetti flintstone
Vihjailit (Cobol) muistaakseni tuolla Tepsi pelin jälkeen että kaikki ei olisi kunnossa pelaajien ja Summasen välillä, oliko tuossa perää? Vai onko siis niin että pelaajien ja valmennusjohdon välit eivät ole lämpimät mutta ei niissä mitään varsinaista ongelmaakaan ole?

Ja mitä tulee kirjoitukseesi ja varsinkin siinä käsiteltäviin asioihin niin on jotenkin vaikea uskoa että tuo tällä hetkellä täysin hukassa oleva peli muuttuisi tiistaina taikaiskusta jotenkin paremmaksi, toivoa näin voi mutta uskominen on vaikeaa. Itse kuvittelisin myös että pudotuspeleihin lähteminen olisi pelaajien ja valmennusjohdon kannalta helpompaa kun pelit kentällä sujuisi kuin tanssi. Ja on myös erittäin vaikeaa uskoa että tämä pelin sekoittaminen olisi tehty tahallaan muiden hämäykseksi tai ennakkosuosikin paineiden poistamiseksi - katsokaa vain niin kyllä ne lehdet meidät edelleen rankkaa sinne suurien suosikkien joukkoon vaikka peli on ollut ihan sitä itseään, ja näin ollen olemme sahanneet vain sitä oksaa jolla itse istumme.

Tiistaina sitten tiedämme totuuden, silloin ei enää ole mitään syytä piilotella yhtään mitään - tai Summasella ja Lukarilalla itsellään voi olla syytä piilotella jos tuo peli ei tuosta lähde paranemaan. Mutta kuten sanottua runkosarjalla ei ole muuta merkitystä kuin se että saadaan selville 8 pudotuspeleihin jatkavaa joukkuetta joten vielä Summanen ja Lukkarila voi piiloutua tuon selityksen taakse mutta kohta se on molemmille tulos tai ulos.


Kaikki asiat eivät ole kunnossa Summasen ja pelaajien välillä, mutta välit ovat nyt kuitenkin korrektit. Eivät ne välit olleet ainakaan paremmat Jortikan ja TPS:n pelaajien välillä kuin ovat nyt Summasen ja Jokereiden pelaajien välit, mutta silti mestaruuksia tuli :D Ei se tähän siis kaadu.

Pelikään ei muutu taikaiskusta. Eikä huonoja pelejä ole pelattu hämäykseksi vaan kuten tuossa kirjoitin, Summanen ei HALUA vakiokenttiä nykyisellä materiaalilla (siis ilman Pakaslahtea ja Rosaa, jotka saavat toipua tärkeimpiin koitoksiin). Siksi kentät sotketaan joka peliin ja vielä usempaan kertaan...

Uhkapeliähän tämä on. Mutta kortit on vasta jaettu, varsinainen peli alkaa keskiviikkona. Raato on hyvin varma siitä, että kun kortit ensimmäisen kerran keskiviikkona katsotaan, hänelta löytyy riittävän kova käsi voittoon. Ja sen voin sanoa, että Summanen on todella HYVIN varma tästä. Niin varma että melkein alan minäkin uskoa häntä.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Uskon Summasen olevan varma asiastaan

Mutta onko itse joukkue?

Ja toivotaan nyt että ainakin Summanen on huomannu että Jokerit aloittaa pudotuspelit jo 19.3. tiistaina ei siis keskiviikkona kuten kirjoittelet.
;)
 
Re: Re: Re: Onko Jokerit täysin hukassa?

Viestin lähetti flintstone
Sinä se sitten jaksat ja vaikka ei tuo nyt itseäni pahemmin haittaa niin jos antisi tähän ketjuun ei ole kuin viime vuotisella kuittailu tai provosointi niin olisko syytä tarkistaa mitä tuolla palstan säännöissä taas sanottiinkaan.

Voihan sen kuittailuksikin ottaa, mutta tarkoituksena oli herättää keskustelua Summasen valmennustavasta. Jos edellisenä vuonna joukkueen kunto oli reenattu aivan "ylivertaiseksi" muihin joukkueisiin nähden, mutta silti tuli turpaan, niin eikö täksi kaudeksi olisi voinut miettiä jonkinlaista muuta taktiikkaa?

Voihan se tänä vuonna toimiakkin - sitähän ei kukaan tiedä, mutta kyllähän tuo ulkopuolisen silmissä näyttää siltä kuin Summanen hakkaisi päätään seinään joka kevät.
 

Oloneuvos

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, ÄTPPOMK,Ottawat Senaattorit
Ei tunnu uskottavalta, että harjoituksissa pelaavat mestarit ja peleissä noviisit. Kyllä asiassa täytyy olla takana jotain isompaa kuin Rosan paluun odottaminen, olisiko Summasen lähdön?

Ei iloinen verkonheiluttelu harjoituksissa muutu väkinäiseksi puurtamiseksi pelissä. Sellaista nappia ei olekkaan, josta pelin voi kääntää kulkemaan ja pois päältä, uudestaan kulkemaan ja pois päältä.

Jos kerran asennepuolella on vikaa, niin kuin paikalla olleiden kertomuksien mukaan on, olisi asialle syytä tehdä jotain pikaisesti. Tai sitten olisi ollut syytä jo tehdä.

Taidon puutteesta ei aiemmin kaudella loistavaa jääkiekkoa esittäneiden Jokerien konttaaminen ole kiinni eikä ryhmä yhtä Rosaa kaipaa, kyllä pelin tulee tuolla nimilistalla kulkea muutenkin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Viestin lähetti Oloneuvos
Ei tunnu uskottavalta, että harjoituksissa pelaavat mestarit ja peleissä noviisit. Kyllä asiassa täytyy olla takana jotain isompaa kuin Rosan paluun odottaminen, olisiko Summasen lähdön?

Mutta ei kai kukaan tällaista ole väittänytkään että mestareina onnistuu treeneissä, mutta noviiseina peleissä? Kyse on edelleen noista kentällisistä ...

Mitä Summasen lähtöön tulisi, mulle sopisi erinomaisesti ja olen sitä muutamaan otteeseen esittänytkin. Edellisen kerran muutama päivä sitten. Ja uusi ehdokaskin on: Jortikka tilalle vetämään playoffit. Mutta näillä eli playoffeissa Raato+Lukkari nyt ilmeisesti mennään, kaikesta huolimatta.
 

PeteX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Töölön Vesa/Jokerit, Leeds Utd, Only Oranje
Paljon asiaa ja paljon muttia. Jokerit tosiaan pelaa tällä hetkellä aivan kuin matsit olisivat harjoitusmatseja jatkoa varten. Ketjukokoonpanoja ja veskaria vaihdellaan surutta. Järkevältä tämä tuntuu sillä perusteella, että Summasella on loukkaantuneiden pelaajien palatessa kehään selvät ja pysyvät ketjukokoonpanot valmiina. MUTTA onko näin edes ollut tällä kaudella missään vaiheessa? Jos Rosa, Pakaslahti ja kumppanit ovat täydessä pelikunnossa, niin miksi ketjuja ei kasata jo nyt, jotta saadaan matseja alle jo ennen pleijareita.? Tuntuu siltä, että tulevaa vastustajaa (Pelicans?) aliarvioidaan tässä asiassa ja luullaan, että panemalla ketjut kuntoon niin simsalabim vastustaja kaatuu jatkossa mennen tullen.
Toinen asia on sitten haluuako Jokerit ehdoin tahdoin välttää pitkät pelimatkat Ouluun ja "valita" pelikaanit vastaansa. Tähän en kyllä usko, mutta vainoharhaiseksi tässä tulee viiden tappion jälkeen väkisinkin (mahdollista joskin epätodennäköistä on myös, että Kärpät menee vielä pelikaanien ohi).
Ennakkopaineasiat ovat myös mielenkiintoinen juttu. Viime kaudella Jokerit painoi lopussa Tepsin ohi runkosarjan voittoon ja putosi heti kättelyssä Kärpille. Edellisellä kaudella taas Jokerit oli runkosarjan viiden ja nousi sieltä todellakin ilman paineita ja ehkä hieman yllättäen finaaliin. Jos Summanen haluaa välttää ennakkopaineet tahallisesti sotkemalla peliä ja näin tiputtamalla joukkueen alaspäin sarjassa, niin homma on kyllä karmeata fanien huijaamista. Jengi maksaa ja menee halliin katsomaan matseja joita valmentaja ei edes halua voittaa!

Summa sumarum;
1. Jokerit on pelannut viimeiset ottelut vajaalla kokoonpanolla ja ketjukokoonpanoja vaihdellen harjoitusmatseina pleijareita varten
2. Jokerit jatkaa samalla linjalla sunnuntaina Tapparaa vastaan, Tps menee ohi ja Pelicans on vastassa ekalla kierroksella
3. Pakaslahti, Rosa, Vallin, M. Ruutu palaavat kehiin ja ketjut kasataan uudestaan, jolloin peli palaa takaisin vanhoille raiteilleen.
4. Vuoristoradan pohjalta lähdetään taas nousuun ja Jokerit voittaa putkeen loput matsit.
5. Poika palaa kotiin.
Tältä näyttää siis ruusuinen tulevaisuus. Sitä vähemmän ruusuista en viitsi tähän edes hahmotella.
 

HABS #11

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Pelicans, Antikale Lahko
Itse olen pitänyt Summasta tämän kauden suurimpana yllättäjänä. Aikaisemminkin olen kehunut Raatoa kuinka mies on todella hyvin pitänyt hermonsa kurissa. Pelaaja uralta ja aikaisemmilta vuosilta muistamme miten mies eli tilanteessa mukana 110 lasissa. Varmaan elää nytkin, mutta aivan eri tavalla.

Taisi olla tammikuuta kun Raato haukkui juniori pelaajat hesarin välityksellä. Silloin viesti oli että Junnuilta olisi odotettu isompaa panosta. Näytön paikka olisi ollut Peltosen loukkaannuttua, mutta Jokerit konserni päätti tehdä toisin. Pian tapaus Machuldan jälkeen täälläkin oli ketju jossa oltiin viemässä junnuja Hämeenlinnaan. Ilmeisesti junnut olivat vetäneet herneet nenään Machuldan tulon myötä. Mielestäni Junnuille olisi silloin pitänyt antaa se näytön mahdollisuus. Varmasti kyseiset asiat on käyty joukkueen kanssa läpi, mutta eivät voi olla vaikuttamatta pelaajien esityksiin ja taistelu moraaliin.

Nyt Raato on varmasti (valmentaja)uransa kovimman haasteen edessä. Eilinen tulosruudun haastattelu oli tehty ennen JYP peliä? Siinä Raato sanoi että kaikki on ok ja aikataulussa mennään. Raato vaikutti kuitenkin todella kireältä ja tuskin kyseessä oli peliä edeltävä jännitys...? Aikaisemmin Raato on voinut kääntyä ongelmissa Westerlundin puoleen, mutta saako nyt samaa tukea ja apua Immoselta. Immosella ei vielä hirveästi ole valmennus kokemusta.

edit: Taitaakin se 2 valmenta olla Lukkarila...

Runkosarjan viimeinen peli on jokereille todella tärkeä. Tuskin joukkue haluaa lähteä pleijareihin takanaan 6 ottelun tappio putki. No joskus se tilasto voittokin tulee, mutta niillä ei pleijareissa pitkälle pötkitä.

Elämme mielenkiintoisia aikoja....
 

Oloneuvos

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, ÄTPPOMK,Ottawat Senaattorit
Viestin lähetti cobol


Mutta ei kai kukaan tällaista ole väittänytkään että mestareina onnistuu treeneissä, mutta noviiseina peleissä? Kyse on edelleen noista kentällisistä ...

Mitä Summasen lähtöön tulisi, mulle sopisi erinomaisesti ja olen sitä muutamaan otteeseen esittänytkin. Edellisen kerran muutama päivä sitten. Ja uusi ehdokaskin on: Jortikka tilalle vetämään playoffit. Mutta näillä eli playoffeissa Raato+Lukkari nyt ilmeisesti mennään, kaikesta huolimatta.

Kiitettävästi selitetty, mutta ainoa fakta on nähdyt peliesitykset. Jortikan tulo Jokerien vaihtoaitioon on totaalisen epäuskottava ajatus, kaveri on Tepsin palkkalistoilla.

Mitä enemmän soppaa hämmentää, sen sekaisemmaksi se menee. Olisikohan parasta joko antaa Ramille työrauha loppuun asti ja jättää paniikin omainen selittely tai tehdä se mitä olisi pitänyt tehdä jo aikaa sitten?

Jokerit tosin pelasi liigan parasta kiekkoa aiemmin, joten kyllä Summanen on pelin saanut kulkemaankin. Kyse onkin selvästi nyt jostain muusta. Yksikään järkevä valmentaja ei tahallaan sekoita upeasti yhteen pelaavan joukkueen peliä eikä sotke pelaajien ajatuksia kolmasti päivässä vaihtuvilla vieruskavereilla.

Vahinko, sillä Jokerit pelasi parhaimmillaan tällä kaudella meikäläisen maun mukaista kiekkoa.
 
Suosikkijoukkue
Ykkönen on Jokerit HCja FC Liverpool, hyvänä kak
Viestin lähetti cobol
Koska tätä asiaa on käsitelty pitkin ja poikin erilaisissa muissa ottelu- ja kausiketjuissa ja jopa muiden joukkueiden kausipohdinnassa, otin vapauden ja avasin asiasta uuden ketjun. Mitä olen Jatkoaikaa seurannut, niin on täällä todella herkemmästäkin ketjuja avattu kuin yhden SM-liigan parhaan seuran jatkuvan konttaamisen eli viiden peräkkäistappion vuoksi :)

Perjantaina 15.3. Jokereileirissä yö on nukuttu aivan kohtuullisesti, vaikka takana on siis viides(!) peräkkäinen tappio runkosarjan loppumetreillä. Pelaamatta on enää yksi kierros ja Jokereiden loppusijoitus SM-liigan runkosarjassa on joko kolmas tai neljäs.

Jotta päästäisiin suoraan asiaan, lainasin Mixun (HIFK) pohdinnan tuolta Jyp-Jokerit ketjusta, sillä tuossa alla olevassa pohdinnassa on kiteyteyttynä monia muitakin kuin Jokereiden kannattajia vaivannita asioita:



Sitähän on ihmetelty täällä jo pitkään. Peli toisensa jälkeen viime marraskuun lopulta lähtien. Tätä asiaa on käsitelty jatkuvasti ja hartaasti erilaisissa muissa ketjuissa. Syitä on monia. Aion tässä alkuun itse käsitellä vain Jokereiden viimeiaikaisia surkeita esityksiä. Viimeiset runkosarjan pelit ovat menneet tuloksellisesti, pelillisesti, viihteellisesti ja henkisen voimistamisen kannalta lähinnä totaalisen kärsimyksen puolelle. Pisteitä ja maaleja ei tule, peli on pääosin onnetonta ja jopa tahdotonta ulospäin. Pääasiassa syynä ovat tietysti loukkaantumisetOnko syynä loukkaantumiset? Osittain.

Tärkein asia on kuitenkin se, että Raato ttietää tai ainakin toivoo saavansa Pakaslahden ja Rosan lähes täysikuntoisina mukaan playoffeihin eikä Summanen enää tässä vaiheessa halua luoda uusia kenttiä itse suunnittelemiensa playoff-kenttien tilalle. Ne ovat Summaselle tärkeät ja niihin tulee perustumaan joukkueen iskukyky. Mutta jotta toipilaille saadaan lisäaikaa, Summasen playoff-kentät otetaan käyttöön vasta playoffeissa... Niinpä runkosarjan loppu mennään Tappara peliä lukuun ottamatta peli ja jopa vaihto kerrallaan X-lottomasiinan arpomin kentällisin. Tarkoitus on kerätä koko sarja eli kokeilla 72 erilaista vaihtoehtoa 10 viimeisessä pelissä :cool:

Mä takaan, että keskiviikkona kun toinen helsinkiläisjoukkue on jo rantalomilla, Jokerit jatkaa pelejään ja näyttää aivan erilaiselta ryhmältä kuin viime peleissään runkosarjassa. Tervetuloa muutkin IFK- ja Blues-henkiset(kin) todistamaan käännettä, lippuja saa Lippupalvelusta. Meillä kausi nimittäin jatkuu :D

Machuldan tuloon ja viime aikaisiin pelillisiin esityksiin on varmasti petytty muuallakin kuin Jokereiden ja Saipan leirissä. Mutta huoli on vähintäänkin ennenaikainen. Machulda on niin hyvässä kunnossa kuin voi olla Summasen harjoitusten jäljiltä ja ainakin treeneissä verkko soi. Tässä mielessä ei kannata siis huolestua.

Tästä oudosta vertailusta Machulda-Cowie sanon edelleen samaa kuin ennekin. Ensinnäkään Cowieta ei vaihdettu Machuldaan, vaan Machulda hankittiin korvaamaan osaltaan Peltosen Villeä. Vaikea käsittää miten tämä perusasia voidaan vieläkin sotkea. Ovat meinaan pikkaisen erityylisiä kavereita eikä tuo pelitehtäväkään ole ihan sama -;)

Toiseksi Cowie oli pelannut Jokereissa viimeiset 15 pelaamaansa peliä täysin ala-arvoisesti (pisteillä ja tehoilla sekä puolustustyöllä mitattuna). Syitä oli monia, mutta kaverin työskentely oli millä mittarilla tahansa hiipunut. Jokainen voi nähdä saman asian käymällä läpi a) Cowien ensimmäiset 15 peliä Jokereissa ja b) Cowien viimeiset 15 peliä Jokereissa... Oma arvio syystä on se, että helppoihin harjoituksiin eräässä Euroopan muussa liigassa tottunut Cowie ei kestänyt Summasen harjoittelurääkkiä alkuunkaan ja kun ei kestänyt, ei pelikään enää kulkenut. Ja mitä olen asiasta kuullut, niin ei välttämättä raskaat harjoituksetkaan enää maistuneet vanhalle herralle... Cowien kuntopohja tuskin oli siinä tilassa Summasen rääkinkään jäljiltä, että hän olisi vielä tällä kaudella noussut ratkaisupelaajaksi, niin paha sippaaminen tapahtui marras-tammikuun aikana. Toisin sanoen Cowiesta ei olisi ollut paljon jäljellä kevään playoffeissa. Luultavasti hänen esityksensä olisivat olleet samanlaista surffailua kuin viimeiset 15 peliään.

Machuldaa voidaan muidenkin kuin minun arviolla pitää SM-liigan TOP-5 luokan hyökkääjänä. Hänestä nimenomaan ON ratkaisijaksi, aivan loppuun asti. Hankkimalla Machuldan Jokerit hankkivat samalla Summaselle avaimet pelata SM-liigan playoffien finaaleissa. Mutta juuri tämä asia on Summasen ja Jokereiden muun valmennusjohdon omissa käsissä. Pelkät avaimet finaaliin eivät riitä, myös pelin on oltava sillä tasolla jota playoff-voitot vaativat. Kun Machuldan työtä Jokereissa arvioidaan, huomaa aivan helposti sen, että Machulda aloitti erinomaisesti. Ensimmäiset pelit olivat hienoja, varsinkin hänen toinen pelinsä Jokereissa HIFK:ta vastaan, mutta osin Summasen harjoitusten vuoksi ja pääosin koko ajan jatkuvien ketjumuutosten sekä Jokerileirissä olevan asenteen "hälläväliä miten loppurunkosarja pelataan kun ollaan neljän sakissa" Machuldan iskukyvystä ei saa tällä hetkellä minkäänlaista kuvaa. Machulda on otteluissa yksinkertaisesti samaa harmaata massaa kuin kaikki Jokereiden maalintekijät tällä hetkellä. Mutta se ei ole Machuldan ja Jokereiden koko kuva.

Juttelin vähän asiasta muutaman kontaktini kanssa ja käsitys on sellainen, että Raato pelaa nyt riskillä sököä sellaisin kortein, jotka hän itse määrää. Jokereiden harjoituksissa asiat ovat sujuneet hyvin ja harjoituksissa pelataan eri kokoonpanolla kuin otteluissa. Esimerkiksi Rosa on jo täysillä mukana, muutkin loukkaantuneet jo hyvällä panoksella Peltosta ja Saarikoskea mukaan laskematta. Summasen ajatus on se, että kaikki suosikin paineet siirretään muille joukkueille ja Jokerit lähtee playoffeihin tilanteesta, jossa varsinkaan media ja suuri yleisö eivät enää odota joukkueelta mitään. Pöytä on puhdas, vailla ennakkopaineita ja joukkue kohtuullisessa iskussa.

Harjoituksissa on treenattu hirvittävää liikettä ja tämä tulee olemaan Summasen Jokereiden pääase playoffeissa. Kuntoa on ajoitettu siten, että luistin tulee liikkumaan erittäin lujaa seuraavat pari viikkoa. Tämä on ilmeisesti Summasen näkemyksen mukaan se ainoa vaihtoehto, jolla Jokerit voi käytettävissä olevalla loistavalla hyökkäyspään, mutta keskinkertaisella puolustuspään materiaalilla playoffeissa pärjätä.

Riski on siis iso, mutta tietoinen eli vahingossa ei jatkuvaa kenttien sotkemista ole suinkaan tehty. Kentät ovat valmiina. Keskiviikosta alkaen nähdään, onko Raato pelannut oikein korttinsa. Luulenpa, pitkän tuumailun jälkeen asian siten lopulta olevan :D

Paljon kirjoitat ja vakuuttelet. Tosin itse en moiseen jööttiin usko. Yksinkertaisesti peli on jumissa, oli loukkantuneita tai ei.
Kaikkihan osaa pelata harjoituksissa hyvin, vaikka peleissä homma ei toimisikaan. Totuus on että Jokereille tulee noutaja jossain muodossa Pleijareiden ekalla rundilla. (PISTE)
Jollei tule, niin sitten seuraavalla kierroksella tulee 100-0 varmasti! Se, että Raato uskoo omiin teeseihinsä on kai jo ammatillinen pakko, muutoin meni uskottavuus. Siis lopullisesti!
Potuttaa niin ...keleesti!

Se mua ihmetyttää, miten sinä Cobol, olet mennyt tähän propagandaan mukaan??

Ilmalasta Hietsuun eli lätkästä rantapaloon.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Viestin lähetti Oloneuvos
Mitä enemmän soppaa hämmentää, sen sekaisemmaksi se menee. Olisikohan parasta joko antaa Ramille työrauha loppuun asti (...)

Juuri näin. Halusin vaan, että sen sanoo tai pikemminkin kirjoittaa joku muu kuin minä. Rami on korttinsa pohtinut ja näillä mennään. Loppuun asti. Eiköhän sieltä jokunen Jokeri löydy, jos ei muualta, niin hihasta sitten :D
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Re: Re: Onko Jokerit täysin hukassa?

Viestin lähetti Töölön Vesa
Se, että Raato uskoo omiin teeseihinsä on kai jo ammatillinen pakko, muutoin meni uskottavuus. Siis lopullisesti!
Potuttaa niin ...keleesti!

Se mua ihmetyttää, miten sinä Cobol, olet mennyt tähän propagandaan mukaan??

Ilmalasta Hietsuun eli lätkästä rantapaloon.

No mähän pyrin Virmasen+Summasen virallisviralliseksi propagandaattoriksi, tietenkin :D Miltäs kuullostaisi: Cobol, the propagandaattor...

Vai annat sä Jokereille 0 prosentin mahdollisuuden välierissä. Hmm... Älä ainakaan vedonlyöntitoimistoa perusta, sekoitat omat toiveesi matemaattisiin todennäköisyyksiin -;)
 

yökkömies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Bundesliga
Re: Re: Onko Jokerit täysin hukassa?

Viestin lähetti Töölön Vesa


Paljon kirjoitat ja vakuuttelet. Tosin itse en moiseen jööttiin usko. Yksinkertaisesti peli on jumissa, oli loukkantuneita tai ei.
Kaikkihan osaa pelata harjoituksissa hyvin, vaikka peleissä homma ei toimisikaan. Totuus on että Jokereille tulee noutaja jossain muodossa Pleijareiden ekalla rundilla. (PISTE)
Jollei tule, niin sitten seuraavalla kierroksella tulee 100-0 varmasti! Se, että Raato uskoo omiin teeseihinsä on kai jo ammatillinen pakko, muutoin meni uskottavuus. Siis lopullisesti!
Potuttaa niin ...keleesti!

Se mua ihmetyttää, miten sinä Cobol, olet mennyt tähän propagandaan mukaan??

Ilmalasta Hietsuun eli lätkästä rantapaloon.



Toivottavasti pysyt kaukana Areenalta tuolla asenteella, sinunlaisiasi "faneja" ei mikään joukkue tarvitse. :mad: :mad: :mad: :mad:

Antaa Summasen hoitaa oma hommansa ja katsotaan, mihin se riittää. Luotan siihen, että valmennusjohto tuntee joukkueensa paremmin, kuin kukaan tänne kirjoittavista...
 

Kossu

Jäsen
Suosikkijoukkue
PARAS SEURA
Mikäli Raato todellakin pelaa upporikasta ja rutiköyhää Cobolin mainitsemalla tavalla ja vielä onnistuukin siinä (MESTARUUS), niin täytyy järjestää Turun Kauppatorille yhteinen hatunnosto tilaisuus Ramille. Toivotaan toivotaan.

Muutamia viisauksia ja päättömyyksiä täällä on tässäkin ketjussa esitetty. Niistä koonnos omaan tyyliini:)

+ Huono joukkue voittaa hyvälläkin pelillä.
+ Kaikkihan osaa pelata harjoituksissa hyvin.
+ Antaa valmentajan hoitaa hommansa ja katsotaan mihin se riittää.
+ Ainoa fakta on nähdyt peliesitykset

- Kunto on ajoitettu siten, että seuraavat kaksi viikkoa luistin liikkuu erittäin lujaa:D SEN PITÄÄ LIIKKUA JO!!!!!!!!!!!

Ja sokerina Pete62:n kommentti nro 5.....

:eek: Poika palaa kotiin:o
 

vsop

Jäsen
Ketjun otsake antaa mahdollisuuden analysoida Jokereita muutenkin.

Harkimon otteet ovat kuin ison kylän pojalta, asiallisemmalla käyttäytymisellä saisi enenmän sympatiaa kuin öykkäröimällä. Eilisen ottelun (JYP-Jokerit 15.3.02) istumapaikkakärhämän syyllistä on vaikea ymmärtää.

Virmasen käyttäytyminen antaa Harkimon pullistelua paljon anteeksi. Virmaselta hyvät, asialliset vastaukset mitenkään mitään joukkuetta väheksymättä Hippoksen VIP-tiloissa samaisessa ottelussa antoi minulle myönteisen kuvan kaverista.

Summasen toiminta pelin lopussa ei ansaitse pisteitä ollenkaan. Summasen parin viime viikon ajan tekemisistä varmaan saisi aikaan kirjan, jota voisi käyttää oppimateriaalina miten valmentajan ei pidä toimia. Tietoni perustuu huhuihin.

Valtonen otti kympin aivan turhaan, ei kaikkea typeryyttä pidä tehdä, mitä Summanen käskee.

Lehtoselle Jokereiden maalissa pisteet, hän on hyvä maalivahti.

Huhujahan on kaikenlaisia, mutta osa voi olla totta ja osa ei. Huhujen todenperäisyys vahvistuu, jos useamman vuoden aikana samat toilailut tai vastaavuudet toistuvat huhuissa. Nyt Jokerit näyttävät joutuneen samantyyppiseen joukkuehengen alennustilaan kuin HIFK viime keväänä. Onko syyllinen johto, valmentajat vai muutaman pelaajan ego? Toivottavasti Jokerit saa tämän meneillään olevan syöksykierteensä katkaistua. Summasella on kuitenkin oltava avaimet tähän, koska hänen on oltava pääpuutarhuri kitkettäessä rikkaruohot pois joukkueen toiminnasta. Näin olen minä ymmärtänyt, missä Jokerit nyt menee. Eikä kirjoituksestani pidä kenenkään provosoitua, koska kyseessä on ainoastaan minun tulkintani Jokereista joltain osin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Viestin lähetti vsop
Harkimon otteet ovat kuin ison kylän pojalta, asiallisemmalla käyttäytymisellä saisi enenmän sympatiaa kuin öykkäröimällä. Eilisen ottelun (JYP-Jokerit 15.3.02) istumapaikkakärhämän syyllistä on vaikea ymmärtää. Virmasen käyttäytyminen antaa Harkimon pullistelua paljon anteeksi. Virmaselta hyvät, asialliset vastaukset mitenkään mitään joukkuetta väheksymättä Hippoksen VIP-tiloissa samaisessa ottelussa antoi minulle myönteisen kuvan kaverista.

Herrojen elkeet tarttuvat ikävä kyllä joskus narreihinkin. Joskus tällaisena pitkän linjan Jokerikannattajana on tullut mieleen, että pitää vaan koittaa jopa itsekin tehdä kaikkensa (joka on tietenkin ulkopuolisena hyvin, hyvin vähän) sen eteen, että pystyisi suojelemaan Jokereiden pelaavaa joukkuetta sen saman joukkueen johtajilta ja valmentajilta :D

Tästä juttelin joskus Jokereiden erään ex-joukkueenjohtajan ja ex-pelaajan kanssa (kuka arvaa nimen!) pitkäänkin ja hän antoi hyviä vinkkejä!

Kyllä Jokereiden joukkueessa kiehuu tälläkin hetkellä, en sitä ole mitenkään pyrkinyt ohittamaan saati sitten kiistämään. Summasen mukaan asia on vaan hyvä, sillä pääasia on tunne ja mielen liike. Ainakin se on parempi kuin jees-jees hiljaisuus. Pieni ja vähän suurempikin kriisi tekee Summasen käsityksen mukaan siis vain hyvää. Ennen tämän johtamistavan tuomitsemista kannattaa vilkaista hieman Jokerien historiaa -;)

Edelliskerran joukkueessa kiehui enemmälti kaksi kautta sitten. Kaksi Jokereiden pelaajaa poltti lähes totaalisesti päreensä playoffien aikana Summasen ja Virmasen toimintaan. Kumpikaan ei tällä hetkellä ole enää Jokereissa. Silti peli sillä joukkueella kulki kuin unelma eikä tuon tason tiimiltä enempiä voinut vaatikaan kuin hopean. Ehkäpä peli kulki juuri pienen kriisin vuoksi? Jokerit kun on aina ollut koko historiansa ajan tällainen enempi tai vähempi kriisijoukkue, milloin mistäkin syystä :D
 

punainenpeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NYR
Näkemys

Heti alkuun totean, että en ole Narrien pelejä sitten viimeisen paikallispelin nähnyt. En voi kuitenkaan olla kommentoimatta "rakkaan" naapurimme tilannetta. Mielestäni viiden matsin tappioputki juuri ennen pudotuspelien alkua on kaikkea muuta kuin pieni asia. Ei peli voi muuttua kuin taikaiskusta paremmaksi plejareiden alettua. Kyllä mestaruuden lopulta voittava joukkue on yleisesti ottaen pleijareiden kynnyksellä pelannut hyvin.

Narrifanina olisin varsin huolestunut...
 

PeteX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Töölön Vesa/Jokerit, Leeds Utd, Only Oranje
Cobol; No Kapanen on ainakin pelannut ja valmentanut Jokereissa, mutta tuskin se oli hän (ei ihan paras neuvojen antaja).
Kriisejä tulee, mutta harvoin silti niitä ikäänkuin haetaan. Miksi tällä kaudella on ollut enemmän sääntö kuin poikkeus, että voittoputken jälkeen homma "ajetaan" alas ja sotketaan uudestaan kuviot? Loukkaantumisia on viime aikoina ollut, mutta miksi esim. silloin kun pelattiin neljällä pakilla + M. Ruutu homma kulki helvetin hyvin? Onko hyökkäyspää todella näin haavoittuvainen vaikka sen piti olla joukkueen paras osa? Onneksi maalivahtipeli toimii edelleen hyvin ja näin varmasti myös jatkossa.
Ainakin loppukaudesta tulee enemmän kuin mielenkiintoinen. Viime kaudella samaan aikaan tuntui itsestään selvältä, että Jokerit on finaaleissa, nyt kaikki on enemmän kuin auki ja ehkä odotuksetkin hieman pienemmät. Kaikki voi siis vielä mennä päinvastoin kuin viime vuonna.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös