Mainos

Onko Jokerit täysin hukassa?

  • 6 973
  • 101

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jarmo Koskinen

Mitä tuohon Koskisen Jakeen tulee, niin sopisi kaveri varmasti kaikille, mutta en usko Jaken enää Jokereihin tulevan. Hän on tehnyt ja tekee asiallista uraa DeeIinä eli diplomi-inssinä eikä jonkun kriisijoukkueen uittaminen kuiville enää luultavasti kiehdo sen enempää ajallisesti, taloudellisesti kuin haasteellisesti - varsinkaan kun se on JO kerran tehnyt :D
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Viestin lähetti tumba17
Allekirjoittanut poistuu sunnuntaina duunimatkalle ja paluu on vasta ensi viikon lauantaina illansuussa. Parhaassa/pahimmassa tapauksessa jäävät tämän vuoden pleijarit sitten kokematta. Toivottavasti näin ei käy!

Matkusta ilman huolen häivääkään siitä, että kausi olisi ensi viikon jälkeen paketissa. Täydellinen kriisi Jokereissa juuri ennen playoffeja on kuin viisi uutta NHL-vahvistusta muille joukkueille. Kriisistä toiseen purjehdettiin takavuosina (olipa ne aikoja!) ja aina se jotenkin kääntyi parhain päin -;) Silloin tosin kyse oli pääasiassa sarjapaikasta... Ylioptimisia? Ei, vaan historiallista realismia. Ja nyt en tarkoita ensi vuoden sarjapaikkaa :D
 

matti&teppo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti Janecky #91
D.) Pelaajille pidempiä sopimuksia. Joukkueeseen omia jätkiä ja ainoastaan tähtistatuksen omaavia juntteja/ulkolaisia. Ei siis maalta tulleita tusinamiehiä ja marginaalipelaajia. Ulkopuolelta tulevan pelaajan on oltava selkeä vahvistus, 1-2 ketju kamaa, muut puhukoot murteitaan muualla.
Anteeksi häiriö täältä punaisten puolelta. Mutta tuossa on todellakin asiaa.

Muihin kohtiin en HIFK-miehenä ota kantaa.
 
Suosikkijoukkue
Ykkönen on Jokerit HCja FC Liverpool, hyvänä kak
Hö...varpaat suustani!

Viestin lähetti Janecky #91
Koko organisaatio pitäisi siistiä syöpäpesäkkeistä nopeasti. Mielellään heti reilun viikon kuluttua, kun tämäkin kausi on vihdoin lopullisesti paketissa.

A.) Valmennus täysin uusiksi. Summaselle ja JooJoolle monon kuva persuksiin - ja lujaa.

B.) Matti Virmanen pihalle itse joukkueen toiminnasta. Keskittyköön markkinointiin ja jättäköön muut hommat jollekin ketä ne osaa.
OK. Matti on täksi kaudeksi hankkinut ihan kelpo pelaajat, mutta edelliset kaudet + hän on palkannut ja katsellut myöskin katastrofiveljesten työskentelyä koko kauden ilman reagointia ja kun tulos ratkaisee.. = Matti ei enää hanki joukkuetta.

C.) Jarmo Koskinen takaisin jääkiekkojoukkueen toimintaan, myös Wade ja Make on ehdottomasti pidettävä organisaatiossa mukana.

D.) Pelaajille pidempiä sopimuksia. Joukkueeseen omia jätkiä ja ainoastaan tähtistatuksen omaavia juntteja/ulkolaisia. Ei siis maalta tulleita tusinamiehiä ja marginaalipelaajia. Ulkopuolelta tulevan pelaajan on oltava selkeä vahvistus, 1-2 ketju kamaa, muut puhukoot murteitaan muualla.

PS: Mikäli ette siellä organisaatiossa jaksa millään odottaa pidempään, niin täällä ainakin yksi liputtaa Summasen ja Joojoon poispotkimiselle vaikka tänään.
Lähettäkää vaikka maata kiertävälle radalle, kunhan ovat pois silmistä.

Ei, tuota kaikkea en itse olisi sanonut, enkä edes välttämättä keksinyt. Allekirjoitan kuitenkin mielelläni nämä samat pointit, osan ehkä varauksin. Muutoksia on kuitenkin tapahduttava,
-Paljon sekä lujaa. Kohta D. etenkin on 100% ydinasiaa!

Kalpeasta ruskettuneeksi.
 

tumba17

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit jo vuodesta 1971
Haaksirikkojen kautta kotisatamaan

Cobol: Toivotaan, että Areenalla ”tavataan” vielä tämän kaudenkin aikana.

Se täytyy myöntää, että vanhoja aikoja muistellessa, silloin kun oli vaikeaa, niin onnistuttiin aina tavalla tai toisella keplottelemaan eteenpäin. Näin vaikeaa ei ole taas reilu kymmeneen vuoteen ollutkaan. Toivottavasti historia toistaa itseään.

Luotto on kyllä jengiin kova, mutta vähän on tuollaista kylmää rinkiä havaittavissa tuossa istumalihaksein kohdalla. Tuo Ramin "strategia" on sen verran kylmäpäisesti valittu, että hirvittää.
 

Handzus11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jokerit

Selatessani tämän ketjun läpi niin kyllä löytyy mitä mielenkiintoisempia ajatuksia Jokereiden tämän hetkisestä tilanteesta! No, mahdotontahan Jokereiden tilanteesta on tällä hetkellä mitään kovin positiivista löytää, jos ei tilastovoittoa oteta huomioon. Itse kannattajana koen positiivisena asiana todellakin sen että kun seuraavaan matsiin sunnuntaina Tapparaa vastaan menen, niin mahdollinen voitto ja maalit saavat aikaan ainakin henk.koht entistä aidompaa iloa ja riemua, puhumattakaan pleijareista.

Liian paksulta tuntuu se että joukkue häviää ja rämpii tahallaan pudottaakseen ennakkopaineet niskastaan! Pelaajienhan pitäisi olla todellisia ammattimiehiä, joille maksetaan siitä että pystyvät pelaamaan hyvin paineista huolimatta! Muutamat henkilöt varsinkin länsi-suomen suunnalta selvittävät tässäkin ketjussa että pelin pitäisi NYT kulkea jo täydellisesti! Ei tarvitse. Pelin ja luistimen pitää liikkua Jokereiden kohdalla tiistaista alkaen!! Esimerkkinä Tapparan esitykset viime aikoina. Ok, en ole todellakaan nähnyt montaakaan Tappara-matsia viime aikoina mutta tulokset ja raportit antavat olettaa että ei kunto nyt välttämättä aivan huipussaan ole, mutta peruspelillä ja kunnialla ottavat kuitenkin tasaisesti pisteitä vaikkei asenne runkosarjan loppu matseissa olekaan 100. Väittäisin kuitenkin että Tappara tulee olemaan pelijareissa erittäin kova vastustaja kaikille, myös Turkulaisille! Eriasia on kuitenkin se että peli ei ole aivan uomissaan, kun se että peli on täysin sekaisin!Kysymys kuuluu miksei Jokerit pysty tällä hetkellä voittamaan ketään? Peruspeli on hukassa, maaleja ei osata tehdä ollenkaan ja hyökkäyksissä ei ole vauhtia eikä mielikuvitusta tippakaan. Sunnuntaina vastassa Tappara, ja siinä matsissa haetaan jo aidosti yliotetta pelijareita varten. Jos taas tulee pataan niin taasko ajatellaan että kyllä pleijareissa sitten kulkee? Eniten huolestuttaa se että vaikka Pakaslahti, Rosa, Vallin ja Ruutu olisivatkin jo pelikunnossa tiistaina niin jos joukkue on hävinnyt viimeisistä 6 matsista 5-6, niin osaako se voittaa silloin kun pitää voittaa. Asennetta ei viime matseissa ole ollut pätkääkään, mutta vaikka asenne varmasti on tiistaista alkaen 100 niin riittääkö se siihen että voitetaan ja pelataan hyvin. Toivotaan! Itse antaisin Summaselle nyt rauhan hoitaa se homma loppuun minkä on aloittanut! Tämän jälkeen nähdään mihin jatkuva kenttien sekoittelu ynnä muu on johtanut.
 

Janecky #91

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Re: Haaksirikkojen kautta kotisatamaan

Viestin lähetti tumba17
Luotto on kyllä jengiin kova, mutta vähän on tuollaista kylmää rinkiä havaittavissa tuossa istumalihaksein kohdalla. Tuo Ramin "strategia" on sen verran kylmäpäisesti valittu, että hirvittää.

On niin kylmäpäinen 'strategia' ettei kyseessä todellakaan ole mikään 'strategia' vaan joukkue on 99% varmasti tällä hetkellä ihan tosissaan aivan ulapalla. Mikään joukkue ei ole tahallaan paska kuukausikaupalla.

Luotto on mennyt itseltäni jo aikaa sitten loppusyksyn lumisateiden mukana, mutta toivo tietysti elää niin kauan kuin pienikin oljenkorsi on olemassa.
Fakta on silti se, että tuota materiaalia ei kukaan itseään valmentajana pitävä voi saada pelaamaan noin tylsästi ja paskasti, kun tällä kaudella on ihan alun jälkeen käynyt.
 

tumba17

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit jo vuodesta 1971
Ratekiaa

Otakar: Aivan totta, noin kovaa uhkapeliä en usko kenekään pystyvän pelaamaan, siitä johtuvat lainausmerkitkin strategian kohdalla. Loukkaantumisia tai muita on myös turha käyttää tekosyynä, kun tuota nimimiestä on jokatapauksessa ringissä aika paljon. Sitten nuo erilaiset huhut ja tiedot tilanteesta joukkueen sisällä, eivät luo mitään suurta luottamusta, joten en tosiaan tiedä missä tässä mennään. Toivottavasti ei kuitenkaan suossa, niin kun tällä hetkellä vaikuttaa, vaan tässä aurinko alkaa paistamaan tiistaina.

Ja kuten totesin jo muutamaan otteeseen, voitot tuovat uskoa mukanaan, pitkä tappioputki taas syö tuota uskoa, vaikka kuinka oltaisiin ammattimiehiä. Sunnuntain matsi on psykologisesti tärkeä, kun vastassa on mestarisuosikki. Harmi, että jää kyseinen näytös näkemättä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Re: Jokerit

Viestin lähetti Handzus11
Kysymys kuuluu miksei Jokerit pysty tällä hetkellä voittamaan ketään? Peruspeli on hukassa, maaleja ei osata tehdä ollenkaan ja hyökkäyksissä ei ole vauhtia eikä mielikuvitusta tippakaan.


Niinpä! Vastaus on helppo: Summanen (& Lukkarila) on sotkenut koko pelityylin alkusyksyn ja kentät viime vuoden lopun jälkeen moneen otteeseen. Vahvinta asetta (hyökkäys + koko ajan aktiivinen liike) ei käytetä, ylivoimapelissä kiekkoa ei saada sisään eikä peliä ei osata levittää. Kaiken päälle joukkueen päät painuvat helposti vastustajan maalatessa. Joukkueeseen on ajettu itse sovellettua ns. ruotsalais-summaslais-lukkarilaista koko kentän puolustusprässiä, jonka päätarkoitus on vastustajan pelin täydellinen tuhoaminen.

Valitettavasti on vain käynyt niin, että käytettävissä olevalla materiaalilla tämän rsl-taktiikan ainoa näyttävä tapahtuma toistaiseksi on Jokereiden oman pelin täydellinen eliminointi :D

Mutta älkää nyt liikaa huolestuko: kyllä se keskivii... äh, tiistaina viimeistään irtoaa. Hallilla tavataan tosin jo Tapparaa vastaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Re: Re: Haaksirikkojen kautta kotisatamaan

Viestin lähetti Janecky #91
On niin kylmäpäinen 'strategia' ettei kyseessä todellakaan ole mikään 'strategia' vaan joukkue on 99% varmasti tällä hetkellä ihan tosissaan aivan ulapalla. Mikään joukkue ei ole tahallaan paska kuukausikaupalla.

Jokereiden joukkue (siis pelaajat) ovat 100 prosenttisen varmasti nykytilanteesta ihan ulapalla. Ovat olleet jo pitkään eivätkä pelaajat tiedä syytä mm. ketjujen jatkuville kokeiluille. Tuossa vajaat viikko sitten nostin täällä esille sen tosiasian, että Jokereilla ei ole ollut lainkaan ykkös- ja kakkosnyrkkiä ja että sellaiset pitää olla siitä yksinkertaisesta syystä, että menestyksellinen jääkiekon pelaaminen vaan vaatii näin toimimaan...

Jokainen täysjärkinen, jääkiekosta edes jotain ymmärtävä kansalainen tietää nämä tosiasiat. Kyllä se Raato nämä perusasiat tietää ja hyvin tietääkin, mutta toimii silti toisin. Siksi kirjoitin, että Raato pelaa tietoista uhkapeliä ja luottaa omiin kortteihinsa.

Tiistaina (alan oppia, ei enää keskiviikko...) nähdään ensimmäinen jako.
 

Handzus11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jotain uutta.....

Ennen kauden alkua Jokereiden sivuilla Summanen sanoi että tänä vuonna tehdään jotain sellaista mitä ei ole ennen tehty.........hyvin suurella mielenkiinnolla odotan, mitä se mahtaa tarkoittaa. Kauden alkuvaiheessa ajattelin että Jokerit luottaa poikkeuksellisesti täysin siihen että tehdään maaleja paljon ja hyvältähän se alussa näyttikin..mutta mutta. Ehkäpä nyt sitten pleijareissa nähdään jotain "mykistävää"......!!
 

Remo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Hukassa ollaan

Otsikossa esitettyyn kysymykseen tietää vastauksen varmaan koko jääkiekkoa seuraava Suomi. Ainakin omasta mielestään. Jokaisella on asiasta omaan käsitykseensä perustuva vastaus, mutta itse asiassa vastausta kysymykseen ei ole kenelläkään. Kysymys on vain erilaisista mielipiteistä ja lähiviikot näyttävät kenen näkemykset parhaiten vastaavaat totuutta.

Täysin selvää tässä vaiheessa on se, että Jokereilla peli on pahasti sekaisin ja siihen on varmaan monta syytä, mutta asiasta päävastuun kantaa Raimo Summanen ja hänen kauttaan joukkueen pelaajat. Tässä keskustelussa ja muualla on esitetty vaikka minkälaisia teorioita Jokereiden pelin sekoamisesta ja optimistisimmissa ajatuksissa on puhuttu jopa play offs-vastustajien valitsemisesta. Nämä ovat mielestäni aivan höpö-höpö juttuja, sillä kuten aika moni tässä ketjussakin on jo ansiokkaasti todennut, ettei mikään kilpaurheilua ammattimaisesti harrastava joukkue häviä ainuttakaan ottelua tahallaan. Jos häviää, ei kyse ole ainakaan erityisen menestyksenhaluisesta joukkueesta.

Tällä hetkellä kukaan SM-liigaa ja Jokereita seurannut ei voi näkemiensä pelien perusteella odottaa Jokereilta yhtään mitään play offseissa. En minä ainakaan. Henkilökohtaisesti en tiedä joukkueen henkisestä tilasta yhtään mitään, joten minun arvioni pitää sen takia perustua pelkkiin peliesityksiin, joiden perusteella ei voi povata kuin huonoa play offs-menestystä.

Ihmettelen suuresti että ilmeisesti aikuiset ihmiset yrittävät ihan tosissaan uskotella itselleen, että tämä olisi jotain hienoa strategiaa, jonka perusteellla Summanen kauden päätteeksi virallisesti nimetään valtakunnanneroksi. Kysynpä vaan, mitä faktisia asioita teillä on esittää väitteidenne tueksi ? Itse asiassa minulle tekee vaikeata myöntää, että järkevimmät kommentit tämän joukkueen tilasta on tullut vittumaisimmalta taholta, TPS ja HIFK-leiristä. Kiitokset niistä. Tietenkin myös vanha Jokeri-ikoni on ollut kommenteissaan täysin oikeassa myös.

Pyydän jo tässä vaiheessa anteeksi muilta Jokerikannattajilta, sillä paskamaiselta tuntuu totuus minullekin tunnustaa. Samalla lailla kuin te muutkin, minä en mitään muuta sydämessäni toivo enempää, kuin että olisin arviossani täysin väärässä. Pahalta tilanne kuitenkin näyttää.

Koska play offs-pelit kuitenkin ovat ihan eri maailmansa näihin runkosarjan höpö-höpö peleihin verrattuna, on tietenkin olemassa sellainen pieni mahdollisuus, että Jokeripakka löytää sen kadoksissa olevan palasen, joka auttaa umpisolmun aukeamiseen. Toivon että löytävät, sillä uskomaton potentiaali joukkueessa kuitenkin on ja mikään muu kuin mestaruus on silti pettymys.
 

Janecky #91

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Taitaako tuota paremmin sanoa, kun Remo edellä esitti.

Oletetaan että X-filesiin uskovat ovat oikeassa... Siispä:

On edelleenkin aivan sama mitä Summanen yrittää, sanoo, tekee etc. tai aivan sama mitä pelaajat sanovat tai tekevät.
Ainoa asia mikä kertoo joukkueen tilasta on otteet jäällä - ja ne eivät totta tosiaan vakuuta, eivät sitten niin alkuunkaan.
Ei kai kukaan ole naiivi, että uskoo kun valmentaja tai pelaaja sanoo faneille, puhumattakaan medialle, että meillä on kaikki ok! Ei mitään hätää! Mietin vain.. Mitähän muuta he edes voisivat sanoa?

Ei pelaamista ja systeemeitä opita minkään valtakunnan treeneissä, ei vaikka suunnitelmat olisivat minkälaiset. On aivan sama vaikka kaikki jätkät näyttäisivät siellä Otoilta ja Teemuilta, kun pelitapahtuma on kuitenkin pelitapahtuma ihan oikeine voitto mielessä olevine vastustajineen ja heidän oikeine pelisysteemeineen. Millään oman porukan kesken neppauksilla ei ole niissä tilanteissa mitään virkaa.
Perussysteemit voivat toki olla selkäytimessä aivan kuinka hyvin tahansa, mutta ei niistä iloa ole, kun et pysty käyttämään niitä matseissa. Ja Jokerit ei pysty, vai väittääkö joku vastaan?

Mikäli Summasella olisi joku 'strategia', niin hän on ehdottomasti tyhmin valmentaja josta olen kuunaan kuullut.
Hänellä on käytössään materiaali jolla voi kotimaan kaukalossa nakata paskat ihan kenelle vastustajalle hyvänsä ainoastaan pelaamalla omaa hyvää peliä. Miksi sitä ei muka tehtäisi? Ei Jokereiden tarvitse välittää vastustajista tai heidän tyyleistään hevon kakkareikää. Semmoiset asiat ym. kaikenlaiset kikkailut voi jättää ihan suosiolla vastustajien huoleksi.
Välillä tulee daijuun, yleensä voitetaan - omalla tekemisellä ja aseilla. Ei kukaan hullu heitä niitä roskakoriin.
Sama kun alkaisi riisua suosiolla 911 Porschea kuplavolkkariksi. Ei kauheasti itua.

Unohdetaan siis kaikki höpötys ja keskitytään itse asiaan. Ei ole mitään 'suuria suunnitelmia', ei ole mitään elämää suurempaa tarkoitushakuisuutta olla altavastaaja, ei ole etc.. On vain ja ainoastaan jääkiekkojoukkue, joka on pelannut kuukausikaupalla täysin toisennäköistä peliä mitä pitäisi ja nyt se on myöskin alkanut kolisemaan omaan nilkkaan ja huolella.

Tiedän, että jos sattuu käymään sillä tavalla että joukkue nousee jalolleen ja pärjää pleijareissa, niin täälläkin on monta ihmistä jotka todella ylistävät Raatoa ja adjutanttejaan loistavasta taktisesta pelistä - aivan kuten Remokin jo totesi. Paskaa.
Jos Raimo voittaa pleijareissa, niin hän voittaa pleijareissa. Ei tämän paskan takia, vaan siksi että on saanut viimeinkin joukkueeseensa ryhdin ja oikean pelitavan. Pahoin pelkään, että kello käy liian nopeasti molempia ajatellen - eritoten tuon samaisen Raimon ollessa edelleen johdossa.

Fani pitää olla, mutta sokea ei tarvitse olla. Turha sitä omaakaan paskaa on maton alle lakaista, kun edessä se on jossakin vaiheessa joka tapauksessa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jos lähdetään vain siitä, että asiat nyt vaan ovat päin persettä siksi, että Summanen on tyhmä ja huono valmentaja eikä ymmärrä edes jääkiekkoilun ja joukkuevalmennuksen perusasioita, ollaan kyllä aika kesälomalla -;) Itse en pidä Summasta & Lukkarilaa näin yksinkertaisina tapauksina.

Kyllä heillä on oma ja varmasti myös mielestään selkeä visio siitä, miten joukkueen pitää pelata menestyäkseen playoffeissa. Onko tuo visio sitten oikea ja onko se yleensäkään joukkueen toteutettavissa, on kokonaan toinen asia. Ja tässä on mielestäni koko ongelman perusydin.

Itse olen yrittänyt päästä pitemmälle kuin sen huomaamiseen, että Jokereiden peli on ollut pitkään paskaa ja ponnetonta. Tämän huomaamisessa tässä vaiheessa kautta ei varmasti tarvita edes 65-vuotiaan eläkemummon havannointikykyä :D

Sen sijaan olen yrittänyt jostain tammikuun alusta asti aika monessa ketjussa (tässäkin) ja varmaan kymmenissä viesteissäni ruotia tai ainakin hakea syitä siihen, MIKSI peli ei kulje. Asioille löytyy aina syyt, eivät ne vaan tapahdu itsekseen. Ainakaan jääkiekkojoukkueessa.

Eivätkä vastaukset ole suinkaan aivan yksinkertaisia. Ne saa kyllä siltä näyttämään, mutta todellisuudessa ne eivät sellaisia ole, eivät koskaan. Se, että Jokereiden peli on aivan perseestä eivätkä ne voittaisi tällä hetkellä edes III divarin Keppana-joukkuetta, ei ole syy vaan seuraus...

Jatketaan pohtimista Tapparan jälkeen.
 

Vakio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Man City
Minä näkisin kaksi ihan selkeää syytä tähän konttaukseen. Muitakin syitä voi tietysti aina henkilökemioista lähtien. Niistä minulla ei ole kuitenkaan riittävästi tietoa.

Syy nro 1: Pelityyli. Materiaaliltaan erittäin hyökkäysvoittoinen Jokerit yrittää pelata hirveän tarkkaa koko kentän puolustuspeliä. Pelaajat eivät saa käyttää luovuutta hyväkseen, vaan on pelattava yksinkertaisesti ja varman päälle. Toisin sanoen kukaan ei saa pelata itseään ulos pelistä, vaan aina on oltava "pelin alla". Alkukaudesta ikään kuin kiusallaan näytettiin, miten voitaisiin pelata hienoa kiekkoa, mutta sitten päätettiinkin, että paskat, aletaan pelata varman päälle. Raimo yliarvioi pelaajien kyvyt tässä varman päälle taktiikassa. Paikkoja aukeaa nyt huomattavasti vähemmän eikä niitä vähiäkään osata käyttää hyväksi. Tähän varman päälle pelaamiseen kuuluu tietysti myös taklauksien välttäminen. Niissähän on se riski, että voi tulla jäähy. Ne myös kuluttavat energiaa. Sitä ei ole otettu huomioon, että hyvin osunut niitti nostaa hirveästi henkeä, niin pelaajissa kuin yleisössä. Jäähyjä tulee kuitenkin edelleen, kaiken maailman koukkimisten ja estämisten ja kampitusten muodossa.

Syy nro 2: Ketjujen jatkuva sotkeminen. Olkoonkin, että joukkueessa on ollut valtava määrä loukkaantumisia, nimenomaan avainpelaajistossa, ei tällaista rulettia ole mitään järkeä pyörittää. Valmentajalla täytyy olla joku ymmärrys ja suunnitelma siitä, kuka pelaa kenenkin kanssa. Jos jotain muutetaan, sen pitää perustua tarkkaan harkintaan. Tällainen jatkuva sotkeminen tapahtuu lähinnä E- ja F-junnuissa, joissa asiansa osaava ohjaaja peluuttaa kaikkia vuoronperään eri pelipaikoilla tasapuolisesti. SM-liigan huippujoukkueen on pystyttävä luomaan jonkinlainen permanentti kokoonpanoonsa. Tällä hetkellä pelaajat eivät varmaan tiedä edes nokkimajärjestystään, eli ketkä ovat ne todelliset vastuunkantajat. Hävytöntä peluuttaa sitkeästi jotain Ilkka Mikkolaa ylivoimassa, ikään kuin uhallaankin, koska kaikki muut ovat eri mieltä. Mikä on meidän ykkösketju? Mikä on meidän kakkosketju? Entäs ylivoimakentälliset?

Näiden kahden pääasian lisäksi on sitten varmasti suuri määrä muita ongelmia, joita en jaksa alkaa arvailla. Aika pitkälti olen samoilla linjoilla kuin Remo, Janecky#91 ja Töölön Vesa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Vakiolle

Samat kaksi pääsyytä on tullut minunkin mieleeni ja olen niitä esitellyt mm. tässä sekä ainakin tuolla Jokerit-TPS ja Jyp-Jokerit ketjussa. Väärä pelityyli, surkea yv-suunnittelu ja peluutus, ketjujen käsittämätön ja jatkuva sotkeminen ja siitä johtuva ratkaisijoiden puute koska kenelläkään ei anneta vastuuta ratkaisemiseen, selkeän ykkös- ja kakkosnyrkin puuttuminen... Vaikka miten pohtii, noihin aina päätyy. Muutamasta yksityiskohdasta olen kuitenkin kanssasi hiukan eri mieltä:

Koska en usko johdatukseen, sattumaan, joulupukkiin enkä myöskään Summasen tyhmyyteen ja ylimielisyyteen tai pelaajien kykyjen aliarvioimiseen, täytyy Summasella olla joku tavoite, visio tai strategia siitä, miksi hän näin tekee. Me kaikki voimme olla asiasta eri mieltä, mutta kyllä Raatolla on oma visionsa olemassa. Väärä tai oikea, mutta se on olemassa. Vai luuletko, että Summanen on täysin visioton :D

Sain vastauksen tuota koskevaan kysymykseeni kontaktiltani Jokereissa. Summasen Visio on playoff-ketjut eli kun niitä ei voida vielä toipumisen maksimoinnista johtuen käyttää, ei käytetä sitten mitään vakioketjuja. Mennään vaan ja pelataan -;)

Ja näinhän tässä on toimittu jo useita pelejä. Minusta sillä ei viime kädessä ole paljon merkitystä, uskonko minä tai joku muu ulkopuolinen tällaisen toiminnan olevan perseestä. Uskon sen olevan nimittäin perseestä. Tärkeämpi juttu on kuitenkin se, uskooko Summanen ja Jokereiden pelaajat tähän Summasen Visioon. Ja jos uskovat, kuinka paljon sitten uskovat. Ja pystyvätkö sitä Visiota tässä tilanteessa enää toteuttamaan?

Kukaan meistä ei tiedä todella tarkkaan sitä, mitä joukkueen sisällä todella tapahtuu. Siksi en menisi viimeistä kiveä heittämään kohti Raatoa, ainakaan ennen ensimmäistä playoff-ottelua.
 

Big mama

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ny Rangers,Kärpät ja Mestis-joukkueet
Tomi Mäki Bluessia vastaan!

Vakiolle vähän taustaa hyvälle diaknoosille pelaajien vapaudesta pelata Jokereissa.

Bluesia vastaan nuori Tomi Mäki pelasi 2 vastaan 2 tilanteen siten, että vei kiekon alueelle kuljettamalla ja sai aikaan laukauksen ja katkon Espoon päätyyn. Tähän Raimo Summanen heti reakoi ja kävi kysymässä Tomilta, mitä helvettiä sä teet, johon Mäki vastas: " eiks ollu hyvä et saatiin aloitus Espoon päätyyn ". Eipä ole Tomi Mäki enään pelannut ko. ottelun jälkeen Jokereiden kokoonpanossa.

Mölli Keinosen haastattelu sport fm:llä: " luovuus on pois, kiekko päätyyn ja uskaliaat perään, taito on kitketty pois varovaisella pelitaktiikalla".

Wade Immosen jutut myös Sport fm:llä: Onko tuo Wade joka puhuu, ihan Summasen juttuja. Kapteenina Jokereissa Wadella oli aina oma jutun juoni, mutta Summasen tyyli on tarttunut, ANTEEKSI vain (Wade), sinuun.

Vieläkö meidän on kestettävä tätä tuskaa aina vaan, aina vaan.....mestaruus vihdoinkin Areenalle....tuskin........
 

Janecky #91

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Playoff-ketjut.. Huono vitsi.
Samanlaista souhoamista se oli tuon peluutuksen kanssa viime kaudellakin, joskin silloin päävastuuta kantoi Westerlund.

Jokereilla on yksi todella iso ongelma ja se ongelma vie hautaan. Tuo pomminvarma puolustuksen kautta pelaaminen on täysin sekopäistä tuolla joukkueella. Annetaan vastustajille aseet ikään kuin valmiiksi käteen. Ennakkoon heikomman joukkueen on aika helvetin paljon helpompi taistella altavastaajanakin matsin voitosta, kun Jokerit eivät hyökkää kuitenkaan.
Kaverille riittää kun pitää oman paketin kasassa ja iskee ylivoimalla. Asemasotaa parhaimillaan.

Jokeripelaajat eivät saa käyttää luovuuttaan ja taitojaan hyödyksi, niin kuten parhaiten osaavat, vaan peruuttelevat kiltisti valmentajan ohjeiden mukaan odotellen saumaa nopeisiin vastahyökkäyksiin, joita ei juuri tule.
Siinä on se Summasen visio. Onhan tuo nähty. Hän haki syksyllä rohkealla pelillä tuloksia ja sai niitä, mutta tähän pakitteluun päädyttiin silti.
Jokerit pelaa tällä hetkellä täsmälleen samaa kiekkoa mitä vuosi sitten. Ainoana eroavaisuutena on se, että siinä missä viime kautinen joukkue oli parhaimmillaan tässä, niin tämä on vastaavasti ihan anaalista. Luonnollisesti - joukkue kun on rakennettu hyökkäyksen kautta, ihan kuten Raatokin vielä keväällä hekumoi. Pässi mikä pässi.

Luvalla sanoen. Jokerit on ollut marraskuusta alkaen aivan käsittämättömän tylsä ja kaavamainen joukkue. Oikein jääkiekon Liverpool.
Kiekkoa heitellään päätyyn ja keskialueella on koko ajan sumppu, josta kukaan pelaaja ei uskalla arvatenkin vilttikomennuksen pelossa lipsua. Kaiken kruunaa vielä elämää paskempi ylivoimapeli, joka kuvastaa pitkälti koko touhua. Pannukakku.
Kyllähän olisi Virmanen säästänyt monta miljoonaa, jos olisi etukäteen Summasen pelityylit arvannut. Tuohon nysväämiseen ei tarvita Aaltoja, Rosia, Banhameita, Peltosia ja kumppaneita. Paska riittää tuohon ihan mainiosti ja sitä saa paljon, paljon, paljon halvemmalla.

Siinä on minun näkemykseni Summasen visioista näin katsomosta käsin. Kertokaa omanne.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Viestin lähetti Janecky #91
Hän haki syksyllä rohkealla pelillä tuloksia ja sai niitä, mutta tähän pakitteluun päädyttiin silti.

Erinomaisen hyvä kirjoitus J, eipä siitä voi kuin olla samaa mieltä!

Mutta miksi luulet Summasen päätyneen ensimmäisten, hyvien, nautittavien ja onnistuneiden pelien jälkeen sitten tylsään, pisteköyhään ja epäonnistuneeseen Liverpool-sumppuun tai kuten itse ole sitä aiemmin kutsunut ruotsalais-summas-lukkarilais tyyliseen puolustamiseen. Tämähän se on se yhdinkysymys, miksi, oi Raato, miksi näin teit?

Joku Visio pitää olla, jotta noin radikaalin ja epäonnistuneen vaihdoksen tekee -;) Vai oliko tuo alkukausi plekkää sattumaa, aikaa jolloin uudet pelaajat eivät vielä olleet Raaton peukalon alla?
 

Remo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Re: Vakiolle

Viestin lähetti cobol

Ja näinhän tässä on toimittu jo useita pelejä. Minusta sillä ei viime kädessä ole paljon merkitystä, uskonko minä tai joku muu ulkopuolinen tällaisen toiminnan olevan perseestä. Uskon sen olevan nimittäin perseestä. Tärkeämpi juttu on kuitenkin se, uskooko Summanen ja Jokereiden pelaajat tähän Summasen Visioon. Ja jos uskovat, kuinka paljon sitten uskovat. Ja pystyvätkö sitä Visiota tässä tilanteessa enää toteuttamaan?

Kukaan meistä ei tiedä todella tarkkaan sitä, mitä joukkueen sisällä todella tapahtuu. Siksi en menisi viimeistä kiveä heittämään kohti Raatoa, ainakaan ennen ensimmäistä playoff-ottelua.

Tästä onkin kysymys, kuka uskoo mihin ja keneen. Minä en usko Summaseen. Minä en usko että mitään suurta visiota on olemassa. Minä uskon että pasmat on sekaisin ja pahasti. Etten sanoisi tavaran olevan jo housuissa. Toivon olevani väärässä ja toivon sinun, Cobol, olevan uskossasi oikeassa.

Viestin lähetti Big mama

Wade Immosen jutut myös Sport fm:llä: Onko tuo Wade joka puhuu, ihan Summasen juttuja. Kapteenina Jokereissa Wadella oli aina oma jutun juoni, mutta Summasen tyyli on tarttunut, ANTEEKSI vain (Wade), sinuun.

Tämä on ihan totta. Wade puhuu Summasen suulla, ilmeisesti Summasen käskystä. Tosin Wade on niin perusteellisen sitoutunut ja lojaali ihminen, että hän seisoo omiensa takana ja rinnalla loppuun asti muutenkin.

Mitä tulee Vakion ja Janecky#91 arviointiin Jokereiden pelitaktiikasta, yhdyn esitettyihin mielipiteisiin. Minä lisäisin erillisinä ongelma-alueina vielä peluutuksen ja yv-pelaamisen.

Jos minä jotain aikanaan Summaselta odotin, oli se vanhan pelimiehen silmää kuumista pelaajista. Välillä se on Jokeriaikana toiminutkin, mutta tällä kaudella siinä on menty aivan metsään. Niissä peleissä, joissa on jouduttu tiukassa tilanteessa tekemään muutoksia pelaaviin kokoonpanoihin, on monesti laitettu penkille ne pelaajat, joita minä olisin tilanteessa peluuttanut enemmän. Myönnän toki, että tämä ehkä kertoo enemmän minun asiantuntemattomuudestani, kuin Raimon. Toinen asia joka tekee arvioinnin katsomosta vaikeaksi näissä asioissa, on pelaajien loukkaantumistilanne, josta katsojalla ei aina ole tietoa.

Ylivoimapelaaminen on nykyjääkiekon tärkeimpiä osa-alueita jokaisessa maankolkassa. Siksi en malta olla ihmettelemättä sen toimimattomuutta Jokereissa. Jos jotain yksittäistä asiaa kannattaisi ja voisi tiiviin otteluohjelman lomassa harjoitella, on se nimenomaan yv-peli. Käsittämätöntä se on nimenomaan siksi, että Jokereissa todellakin on käsiä, pelisilmää ja ratkaisijoita tuota hommaa hoitamaan hiukan nykyistä paremmin.

Tästä aiheesta voisi jatkaa loputtomiin, mutta koska en halua tämän ketjun jatkeeksi kymmeniä kommentteja siitä, miksi en valmenna Jokereita, lopetan tähän. Toistaiseksi.
 

HÄI

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
On huvittavaa lukea kuinka täällä jotkut Narri- Fanit kuvittelevat että peli paranee tiistaina yhtäkkiä nappia painamalla. Niin se ei valitettavasti mene. Machulda ei ole Peltosen korvaaja, ei sinne päinkään. Peltonen oli ennenkaikkea henkinen johtaja. Miten äijä, joka ei puhu montaa sanaa Englantia, voi ottaa yhtäkkiä tämän henkisen johtajan roolin? Ei ole Narreista tällä kaudella mestariksi. Fiinali- paikkakin olisi hyvä suoritus. Summanen on ennenkin sählännyt kauden ratkaisuvaiheessa. Jokereilla ei ole tarpeeksi hyvää joukkuetta. Siinä on se suurin syy. Kahvaralla, Töpselillä ja Kerholla on yksinkertaisesti paremmat pelaajat.

- Erkka Westerlundin sanoja lainatakseni " Se joukkue on vahvoilla keväällä joka on pelannut tasaisen runkosarjan, eli ei ole sortunut tappioputkiin. Tärkeintä on se, että joukkue ei häviä 3 peliä peräkkäin"

Repikää siitä
 

yökkömies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Bundesliga
Viestin lähetti Hai
On huvittavaa lukea kuinka täällä jotkut Narri- Fanit kuvittelevat että peli paranee tiistaina yhtäkkiä nappia painamalla. Niin se ei valitettavasti mene. Machulda ei ole Peltosen korvaaja, ei sinne päinkään. Peltonen oli ennenkaikkea henkinen johtaja. Miten äijä, joka ei puhu montaa sanaa Englantia, voi ottaa yhtäkkiä tämän henkisen johtajan roolin? Ei ole Narreista tällä kaudella mestariksi. Fiinali- paikkakin olisi hyvä suoritus. Summanen on ennenkin sählännyt kauden ratkaisuvaiheessa. Jokereilla ei ole tarpeeksi hyvää joukkuetta. Siinä on se suurin syy. Kahvaralla, Töpselillä ja Kerholla on yksinkertaisesti paremmat pelaajat.

- Erkka Westerlundin sanoja lainatakseni " Se joukkue on vahvoilla keväällä joka on pelannut tasaisen runkosarjan, eli ei ole sortunut tappioputkiin. Tärkeintä on se, että joukkue ei häviä 3 peliä peräkkäin"

Repikää siitä

Jokerit on ollut tämän vuoden liigassa nimenomaan putkijoukkue!
Tiukissa "kahden viikon aikana 14 ottelua"- sarjassa jokerit ovat ottaneet juuri ne tarvittavat 80% pisteistä...tämä faktori on juuri se seikka joka saa minut uskomaan tähän Summasen jengiin. Oikeaan aikaan oikeassa paikassa...

Ja Janeckeille ja töölön vesoille, jotka luulevat, että olen joitakin "hjalliksen huoria" 90-luvun puolivälistä...

Olen ollut Jokerifani vuodesta 75...kausikortti yli kymmenen vuotta...

Enkä edelleenkään tule arvostelemaan valmennusta/joukkuetta ennen kuin kausi on ohi! Palautteen aika on sitten, kun sen aika on...

Taidatte muuten olla niitä hemmoja siellä katsomossa, jotka lähtevät himaan kolmannen erän puolivälissä--tilanne vierasjoukkueelle 2-3 Vähiten teitä sinne katsomoon tarvitaan. Pysykää poissa pleikkareista, vali vali lissyn lässyn...
 

Korak

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal, ÄTPPOMK, Rikollislauma
Viestin lähetti Hai
On huvittavaa lukea kuinka täällä jotkut Narri- Fanit kuvittelevat että peli paranee tiistaina yhtäkkiä nappia painamalla. Niin se ei valitettavasti mene. Machulda ei ole Peltosen korvaaja, ei sinne päinkään. Peltonen oli ennenkaikkea henkinen johtaja. Miten äijä, joka ei puhu montaa sanaa Englantia, voi ottaa yhtäkkiä tämän henkisen johtajan roolin? Ei ole Narreista tällä kaudella mestariksi. Fiinali- paikkakin olisi hyvä suoritus. Summanen on ennenkin sählännyt kauden ratkaisuvaiheessa. Jokereilla ei ole tarpeeksi hyvää joukkuetta. Siinä on se suurin syy. Kahvaralla, Töpselillä ja Kerholla on yksinkertaisesti paremmat pelaajat.

- Erkka Westerlundin sanoja lainatakseni " Se joukkue on vahvoilla keväällä joka on pelannut tasaisen runkosarjan, eli ei ole sortunut tappioputkiin. Tärkeintä on se, että joukkue ei häviä 3 peliä peräkkäin"

Repikää siitä


Aivan, tänään eräs jokeri-ystäväni sanoi, että näillä peleillä ei ole enään mitään merkitystä, että tiistaina on ihan eri jengi jäällä. hmmmmm ensin 5 voitotonta peliä, sen jälkeen 7voittoa (joista mm 2 HIFK:sta, yhdet Saipasta ja Lukosta), ja nyt viisi tappiota putkeen, kyllä tuo on mielestäni aika ailahtelevasti pelattu. Ja jos voisi hieman jossitella, että jos Machulda ei olisi tullut, niin olisiko noita 7 voittoakaan.

No samainen ystäväni sanoi viimekauden viimeisen Kärpät-runkosarja-pelin jälkeen, jonka narrit voitti selvästi, "että nyt on ainakin välieräpaikka varma". Jouduin hieman rauhoittamaan, että tuolla asenteella kun lähdette, niin me (HIFK) mennään pidemmälle kuin te, ja niinhän siinä vielä kävikin. Kun narrit oli jo kesälomalla, niin meillä pelattiin vielä pitkään pleijjareita, en nyt muista kuinka monta minuuttia mutta joka tapauksessa.;). Joten nöyryyttä hommaan.


Cobol, en ole lukenut kaikkia viestejä tässä ketjussa, mutta mikä on tuo Rosan tilanne??? Loukkaantunut fyysisesti vai psyykkisesti???
 

Janecky #91

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Viestin lähetti yökkömies



Olen ollut Jokerifani vuodesta 75...kausikortti yli kymmenen vuotta...

Enkä edelleenkään tule arvostelemaan valmennusta/joukkuetta ennen kuin kausi on ohi! Palautteen aika on sitten, kun sen aika on...

Taidatte muuten olla niitä hemmoja siellä katsomossa, jotka lähtevät himaan kolmannen erän puolivälissä--tilanne vierasjoukkueelle 2-3 Vähiten teitä sinne katsomoon tarvitaan. Pysykää poissa pleikkareista, vali vali lissyn lässyn...

Kukin tyylillään. Minä puolestaan arvostelen. Olen niin lopen kyllästynyt jo koko liigan pelityyliin yleisesti, että aivan varmasti arvostelen kun sen paikka on.
Jos Jokerit esittää jotain sellaista, joka alittaa mielestäni riman, niin fanina sanon siitä.
Puhtaasti siksi, että minä olen huolissani joukkueesta, eikä ole tarvetta silittää omiakaan silkkihansikkain siinä tilanteessa.

Toinenkin kohta päin persettä yökköman. En edes muista milloin olen lähtenyt kesken matsin lataamaan ja käsittääkseni olen huomattavasti keskivertoa äänekkäämpikin siellä. Uskoisin, että minunlaisiani on suurin osa faneista.
Kaikilla ei katsos ole kärsivällisyyttä haihatella lasit päässä paremman huomisen puolesta jos homma kusee. Oikeus kritiikkiin siis meillekin faneina ja maksavina sellaisina suotakoon.

Pleijareihin aion myöskin ilmestyä, jokaiseen vieraspeliinkin, olkoonkin että sinunkaltainen tosifani ei meitä siellä halua nähdä.
Joukkuetta kannustetaan aina ja loppuun asti, mutta pelien jälkeen on kissa pöydällä. Kun rakastat jotain, niin reagoit sen puolesta. Naturaalia.

Sinä näet meidät omaan pesään kusijana, minä taas tällä hetkellä joukkueen johdon. Semmoista se on elämä.
 

yökkömies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Bundesliga
Viestin lähetti Janecky #91


Kukin tyylillään. Minä puolestaan arvostelen. Olen niin lopen kyllästynyt jo koko liigan pelityyliin yleisesti, että aivan varmasti arvostelen kun sen paikka on.
Jos Jokerit esittää jotain sellaista, joka alittaa mielestäni riman, niin fanina sanon siitä.
Puhtaasti siksi, että minä olen huolissani joukkueesta, eikä ole tarvetta silittää omiakaan silkkihansikkain siinä tilanteessa.

Toinenkin kohta päin persettä yökköman. En edes muista milloin olen lähtenyt kesken matsin lataamaan ja käsittääkseni olen huomattavasti keskivertoa äänekkäämpikin siellä. Uskoisin, että minunlaisiani on suurin osa faneista.
Kaikilla ei katsos ole kärsivällisyyttä haihatella lasit päässä paremman huomisen puolesta jos homma kusee. Oikeus kritiikkiin siis meillekin faneina ja maksavina sellaisina suotakoon.

Pleijareihin aion myöskin ilmestyä, jokaiseen vieraspeliinkin, olkoonkin että sinunkaltainen tosifani ei meitä siellä halua nähdä.
Joukkuetta kannustetaan aina ja loppuun asti, mutta pelien jälkeen on kissa pöydällä. Kun rakastat jotain, niin reagoit sen puolesta. Naturaalia.

Sinä näet meidät omaan pesään kusijana, minä taas tällä hetkellä joukkueen johdon. Semmoista se on elämä.

Mitä vittua!!

Toivon, että tavataan seuraavassa matsissa (Lauantaina) "poewr play- saloonissa". Jutellaan siellä sitten niistä asioista mitkä ovat ajankohtaisia...no hard feelings! Mutta silloin, kun jengi eniten kaipaa tsemppiä, niin silloin kannustetaan!!!! Jos fanien usko on jo tässä vaiheessa vuotta mennyt, niin ei hyvä seuraa...Vittu en tajua, että kaverit käy katsomassa 60 % matseista, ja alkavat ruikuttamaan kuinka paska jengi/valmentaja meillä onkaan...pitää kuulema olla yhtä "kriittinen" kuin naapurillakin...

The bigger they are, the harder they fall...
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös