Onko Jatkoaika.com piilorasistinen keskustelupalsta?

[Kanerva]

Kuten varmaan useat on huomanneet niin esim monikulttuurisuutta käsittelevässä keskustelussa teksti on välillä melko kärkästä ja erilaisia ryhmiä leimavaa.

Onhan räikeimmistä rasistisista jutuista tullut kakkua, mutta paljon on jäänyt rankomattakin. Väkisin on tullut mieleen, et miksi täällä ei ole otettu nollalinjaa rasismin ja rasististen nimitysten käytön kanssa? Viimeisenä tapauksena tää ali-ihminen termin käyttyäminen ja rangaistusten puute.

Onks teistä Jatkoajassa piilorasismi valloillaan?

 

[Action Bronson]

Äänestyksen seuraaminen olisi huomattavasti mielenkiintoisempaa jos olisit jättänyt äänestyksen avoimeksi siten, että kunkin ääni on kaikkien nähtävillä. Voisi sitten vertailla äänestäjien näkemyksiä ja heidän kieliasuaan mainitsemissasi ketjuissa. Vähän sama kun kysyisi asiaa Hommafoorumilta jossa ani harva itsensä rasistiksi mieltää. Itse keskustelupalstaa en rasistiseksi miellä vaikka täällä rasisteja paljon onkin.

 

[Runtulin]

Mitä tarkoittaa piilo-rasistinen?

Muutamia ylilyöntejä otteluseurannassa lukuunottamatta, vastaus on "ei". Sitten jos optulan lainaaminenkin on jo rasismia, niin vastaus lienee joku muu.

 

[Ralph]

Muutamia ylilyöntejä otteluseurannassa lukuunottamatta, vastaus on "ei".

Ihan en muutamista puhuisi. Kyllä siellä taas useampi kymmenen ryssä-viestiä nähtiin, kun Antero Mertaranta on itkenyt tietämättömyyttään ulos Suomen kansan kuultavaksi.

Ja kyllä minä palstaa tietyssä mielessä rasistisena pidän, kun rasismiin ei tartuta yhtään. Ymmärrän, että aina joskus pari rasistista viestiä tulee Kierrätyskeskukseen, mutta että otteluseurantaketjussa saa rauhassa huudella ryssää, sitä en ymmärrä. Jos Suomen jääkiekkomaajoukkueessa olisi joku tummaihoinen pelaaja ja kutsuisin häntä useassa viestissä yhden ottelun aikana termillä "neekeri", niin mahtaisiko siitä kirjoituskieltoa tulla? Veikkaan, että kyllä, vaikka loogisesti ajateltuna se ohitetaan olankohautuksella.

Odotamme kaikkien kirjoittajien noudattavan yleistä netikettiä ja ymmärtävän hyvän maun käsitteen. Kirosanojen käyttö viesteissä on sallittua; olettaen että viestissä on muutakin asiaa niiden lisäksi.

Tuon säännön perusteella rasismi on kiellettyä, mutta eipä siihen tartuta, ei sitten yhtään.

 

[Runtulin]

Ihan en muutamista puhuisi. Kyllä siellä taas useampi kymmenen ryssä-viestiä nähtiin, kun Antero Mertaranta on itkenyt tietämättömyyttään ulos Suomen kansan kuultavaksi.

Olet oikeassa, muotoilin viestin huonosti, ja "väheksyin" rasistisia heittoja otteluseurannassa aivan turhaan. Mielestäni kaikille "ryssä" -heitoille ja muillekin asiattomille kommenteille olisi voinut sen viikon pelikiellon antaa. Nyt TOJ sai toimia palstan kristuksena ja kärsiä muidenkin synnit.

Kysymys on äänestyksen muodossa melko hassu, kyllä/ei -muodossaan. Tekeekö yksi rasistinen kommentti palstasta rasistisen? Entä kolme? Entä tekeekö yksi rasistinen ketju (otteluseuranta) palstasta rasistisen? Muuttuuko kirjoittaja rasistiksi yhden (entä kahden tai kolmen) "ryssä" kommentin jälkeen?

Lukuunottamatta noita ylilyöntejä, en havaitse rasismia ilmiönä esimerkiksi vapaan keskustelun puolella, jota melko aktiivisesti seuraan. Huonojakin puheenvuoroja on käytetty itse kultakin, mutta kokonaisvaltaisesti arvioiden, ei rasismista voida puhua.

 

[Kourujärven Ponnistus]

Onkohan ketjun aloittaja näitä Venäjän trolleja? Suosikkjoukkue Jokerit ja Jatkoaikaan on liitytty tammikuussa.
Smells fishy...

 

[Ted Raikas]

Ei. Ihan julkirasistinen paikka tämä on.

 

[aquanqua]

Siitä sitten modet pähkäilemään, mitkä kaikki termit/sanat ovat rasistisia tai muulla tavalla loukkaavia. Haastava homma, koska lopulta sen, mikä on loukkaavaa ja mikä ei, päättää kohde itse. "Kääpiö" tai "tsadilainen" voivat loukata jotakuta ihan samalla voimalla kuin toista henkilöä "neekeri" tai "ryssä". Aika hyvin käsittääkseni ihan suoraan käyttäjiin kohdistuneisiin henkilökohtaisuuksiin on puututtu.

Se nyt on selvää, että tuhansien käyttäjien joukosta löytyy paljon rasisteja.

 

[hammer lynx]

höpö höpö. Ihan normaalia poikain mustaa huumoria.
edit: Oli tarkoitus lainata Ted Raikkaan kommenttia.

 

[MustatKortit]

Ei ole piilorasistinen paikka ja sen mukaan myös äänestin.

 

[MustatKortit]

...

Se nyt on selvää, että tuhansien käyttäjien joukosta löytyy paljon rasisteja.

Muistuttaisin muuten siitä, ettei "rasisti" välttämättä ole aina joku suu vaahdossa neekereistä ja ryssistä jauhava leijonakorumies, joka taitaa nykyään olla stereotyyppi...

Rasisti voi olla myös kiihkottomasti ja asioihin varsin pragmaattisesti suhtautuva henkilö. Tämän palstan tunnetuin esimerkki lienee palstalegenda vlad, joka avoimesti myönsi olevansa rasisti. Tästä huolimatta juurikin tämä julkirasisti kirjoitti rauhalliseen tapaan myös näihin asioihin liittyen, toisin kuin moni suvaitsevaiseksi itsensä julistanut nimimerkki.

edit. korjattu pari lyöntivirhettä

 

[Hartza]

Eihän palsta voi rasistinen olla, vaikka yllättävän moni kirjoittaja onkin.

 

[Malmi]

Tästä huolimatta juurikin tämä julkirasisti kirjoitti rauhalliseen tapaan myös näihin asioihin liittyen, toisin kuin moni suvaitsevaisekis itsensä julistanut nimimerkin.

Se on muuten jännä, millainen kirosana suvaitsevaisesta on tullut täällä palstalla. Voin rehellisesti sanoa, etten muista milloin olisin törmännyt täällä tuohon sanaan niin että siitä puhuttaisiin positiiviseen sävyyn. Siitä on tullut täällä melkeinpä haukkumasana.

 

[Action Bronson]

Tästä huolimatta juurikin tämä julkirasisti kirjoitti rauhalliseen tapaan myös näihin asioihin liittyen, toisin kuin moni suvaitsevaisekis itsensä julistanut nimimerkin.

Valitettavasti kunnia vladin kirjoituksista kuuluu vladille eikä sitä voida tasaisesti muiden rasistien kesken jakaa. Harmittaa vietävästi ettei äänet ole julkisia.

 

[Hippi Hiiri]

Tehdään tästä
rasistinen palsta!

 

[MustatKortit]

Se on muuten jännä, millainen kirosana suvaitsevaisesta on tullut täällä palstalla. Voin rehellisesti sanoa, etten muista milloin olisin törmännyt täällä tuohon sanaan niin että siitä puhuttaisiin positiiviseen sävyyn. Siitä on tullut täällä melkeinpä haukkumasana.

Olen samaa mieltä tuosta ja olen tavallaan myös ihmeissäni siitä, miten sanaan liittyy tätä nykyä negatiivista latausta.

Tavallaan syy taustalla on kuitenkin selvä. Mielestäni liberaalin 2010-luvun ihmisen ei tarvitse erikseen alkaa korostaa omaa erinomaisuuttaan tällaisilla määritelmillä. Mitä sillä sitten on väliä, jos joku haluaa huudella mamu-vastaisuuttaan tai muita juttuja, karavaani kulkee ja koirat haukkuu.

 

[Kanerva]

Äänestyksen seuraaminen olisi huomattavasti mielenkiintoisempaa jos olisit jättänyt äänestyksen avoimeksi siten, että kunkin ääni on kaikkien nähtävillä. Voisi sitten vertailla äänestäjien näkemyksiä ja heidän kieliasuaan mainitsemissasi ketjuissa.

Mietin tätä mut sitten asiasta olisi pitänyt kertoa ja se olisi saattanut nostaa kynnystä äänestämiselle.

Toisekseen ittensä rasistiksi mieltäväkin voi olla sitä mieltä, että palsta ei oo rasistinen.

Mitä tarkoittaa piilo-rasistinen?

Oikeestaan tarkotan mitä @Ralph tossa sanoi: säännöt kieltää, mut ei puututa kuin kaikkein räikeimpiin juttuihin.

Onkohan ketjun aloittaja näitä Venäjän trolleja? Suosikkjoukkue Jokerit ja Jatkoaikaan on liitytty tammikuussa.
Smells fishy...

Oon joo. TOJ on mun lähin esimies ja tääl Tehtaankadun kellarissa mietitään kuinka saadaan paskaa mahollisimman paljon eetteriin. Ootko ite rölli kun latailet tänne offtopicii?

 

[Jääkoneenkuljettaja]

En kyllä näe mitään piilorasistista täällä. Melko avoimesti täällä on niin täysin suvaitsevia, kuin rasistisiakin viestejä. Vastaan siis: ei.

 

[Beergenheim20]

Piilorasistinen.. No ei. Kyllä täällä porukka on omia mielipiteitään tuonut esiin sen enempää piilottelematta.

Mut hei, ei kaikki voi tykätä kaikista ihmisistä. Pitää voida vihata, jotta voi rakastaa.

Vaan ihmeen suuri asia noista ryssittelyistä sun muista on tehty. Ettekö suvaitse toisin ajattelevia ihmisiä vai mikä siinä on se ongelma?

 

[H.Incandenza]

Se on muuten jännä, millainen kirosana suvaitsevaisesta on tullut täällä palstalla. Voin rehellisesti sanoa, etten muista milloin olisin törmännyt täällä tuohon sanaan niin että siitä puhuttaisiin positiiviseen sävyyn. Siitä on tullut täällä melkeinpä haukkumasana.

No sama ilmiö on esillä muillakin elämän alueilla. Fundamentalismi mustamaalaa myös maltilliset toimijat. Aivan kuten Islamissa ja feminismissä, äärimielipiteet nousevat voimakkaimmin esille ja nämä mielipiteet määrittelevät koko ismin suuren yleisön silmissä. Suvaitsevaisuudenkin ovat tahranneet äärisuvaitsevat fundamentalistisilla kannanotoillaan, yksisilmäisyydellään ja agressiivisuudellaan.

Eikö meissä kaikissa asu pieni rasisti? Eikö se kuulu osana meihin rakennettuun lauma- tai heimomentaliteettiin? Jotkut päästävät vain sen enemmän valloilleen kuin toiset. Joidenkin mielestä vähempikin on liikaa.

 

[KuKKaKeppi]

En usko. Välillä tuntuu, että "rasisti" on ylipäätään valtamedian ja kukkahattutätien luoma mielikuvitushahmo, jonka kuvitellaan olevan joka paikassa. En ole elämässäni nähnyt edes rasistia. Onko rasistista tuoda esiin esimerkiksi Somaleiden 17-kertainen yliedustus raiskaustilastoissa, vaikka kyseessä on vain tilastollinen fakta? Olenko rasisti, kun en vaan yksinkertaisesti hyväksy monikulttuurisuuden tuomia värinöitä, kuten ryöstelyitä, mellakoita, ghettoja, palavia autoja, raiskauksia, palavia lähiöitä. jotka ovat kivasti rikastaneet vaikkapa Ruotsin kulttuuria, onko näiden ongelmien esilletuominen rasismia? Muutama etninen ruokaravintola ei pelasta kokonaisuutta kun mietitään monikulttuurisuuden hyötyjä ja haittoja. Onko Suomessa ylipäätään rasisteja? Tekeekö tämä kirjoitus minusta rasistin, jos tekee niin miksi?

 

[Action Bronson]

Eihän tietyn väestön osan ongelmista puhuminen ole rasismia. Sitten kun siihen ympätään mukaan "ählämit, mokkakikkelit, ryssät, jutkut" ynnä muut niin tekstiä voi pitää rasistisena. Minkä vuoksi sitä tekstiä ei voit tuottaa ilman tuollaisia ilmaisuja? Mitä lisäarvoa ne tuovat? Vai eikö niitä osaa vihapäissään jättää sanomattakaan?

Lutusta tämä rasismin tarkoitusperäinen väärinymmärtäminen. Se ei tee rasismia oikeammaksi, mutta saa kyllä rasistin näyttämään entistäkin typerämmältä.

 

[olkikuukkeli]

Onko Suomessa ylipäätään rasisteja?

Mikä on oma arviosi? Kysyn tätä ihan vakavissaan.

 

[finnjewel]

Jos pelkkä ryssittely eli haukkumanimen käyttö tekee rasistin niin ollaan mielestäni kovasti väärin ymmärretty koko käsite. Pitäisin itseäni ryssien suhteen rasistina vasta jos antaisin mielipiteeni heistä vaikuttaa käytännössä.
Oliko muuten äitini rasisti, periaatteen ihminen vai vain tyhmä, kun ei myynyt kesämökkiään ryssälle, vaikka olisi saanut tältä 20k€ paremman hinnan kuin sai suomalaiselta ostajalta?

Äänestyksestä: avoimesti rasistinen, ei todellakaan piilo-

 

[godspeed]

Eikös uuden maailman rasisti ole pikemminkin se itseään suvaitsevaisena pitävä ihmistyyppi, joka motittaa kaikki rasisteina pitämänsä henkilöt yhdeksi suvaitsemattomaksi joukkioksi, jonka voi sitten käytäntöä ylenkatsoen ja noin muuten yleistäen mollata yhdeksi junttikasaumaksi, joka ei kuulemma arvosta ihmistä ihmisenä. Tarkoitan tätä aktivistimaista punavihersiipeä, joka nuoren punkkariväen voimalla nenän vartta pitkin katsoen pitää itseään asenteellisesti oikeamielisenä, kunhan he vain pysyvät riittävän kaukana kaikesta mikä on "rasistista" tai mielestään väärää. Tai oikeammin he pysyvät poissa kaikista muista ihmisistä, joiden poliittinen ideologia ei heitä miellytä. Tässä mielessä he vertautuvat yhtälailla kaikkiin oikeasti rasistisiin ja yksioikoisiin ihmisiin, jotka eivät osaa päättää itse mitä mieltä ovat asioista, ellei heille sitä kerrota, sitä saa verenperintönä tai jollei siihen perehdytetä, jopa aivopestä jonkin yhteisön toimesta, josta saa virtaa minuuttaan korostaakseen.

Ehkä tämä keskustelu vaatisi jotain järkevämpää päivittämistä, tai edes ohuen todellisiin rasistisiin ongelmiin keskittyvän näkökulman, koska ne "oikeat" kaikkia elinympäristönsä tasapainoa uhkaavia tahoja vihaavat punaniskajuntit harvoin osaavat edes internetiin, saati omaavat kyvyn tavata sanan neekeri ilman kirjoitusvirheitä. Tällaiset aiheet ovat lopulta kuin matka mikä-mikä-maahan, jonne eritoten kaikki henkisesti lapselliset ovat tervetulleita leikkimään ja taistelemaan siitä, kenen muovitraktorissa on isoin kauha. Uskokaa herkkänahkaisimmat hyvällä se, ennen kuin yritätte nostaa jotain itseänne viihdyttävää metakkaa yhdestä tai kahdesta sanasta. Voi vitun taulapäät.

Vastasin: ei.