Onko edessä uusi katastrofikausi ?

  • 46 966
  • 210

Kunto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Raymond Pearl kirjoitti:
Koivistolla on vielä sopimusta vuosi jäljellä ja Guerrieron kanssa voidaan käyttää seuran optio eli Ilves on Pesosen ja Koistisen osalta pitkien jatkosopimusten tarpeessa.

Tietäen nykymarkkinat saattaisin itse olla jopa niin uskalias, että kutsuisin sekä Koiviston että Guerrieron pöydän toiselle puolelle piakkoin ja tarjoaisin sopimuksen jatkoa suoraan 2008 loppuun. Varsinkin jos Eloranta haluaisi itse pitää miehet oman optiollisen vuoden kestävän projektin loppuun. Minusta ei aina tarvitse odottaa nykyisen sopimuksen viimeisille päiville ennen jatkoa.

Pitkämäki on helpoiten korvattavissa. Tuukan menohalut ovat kuitenkin kovat ja vaikka en suosi pelaajien aikaista lähtöä rapakon taakse, niin veskarin kohdalla sen kuitenkin ymmärrän, koska he ovat yksilöurheilijoita joukkueessa ja erilaisen pelikulttuurin omaksuminen nuorena on hyväksi. Kenttäpelaajalle on fiksumpi vaihtoehto lähes poikkeuksetta lyödä itsensä läpi Euroopan tasolla ennen siirtymistä rapakon taakse. Suomalaisista NHL-menestyjistä suurin osa on näyttänyt kyntensä ensin miesten maajoukkuetasolla ennen siirtymistään. Vain harva suomalainen kenttäpelaaja on menestynyt NHL:ssä siirtyessään sinne raakileena. OJ:kin kävi kasvukierroksella ennen läpilyöntiä.

Tuukalle ollaan sorvaamassa kesäarmeijaa, jotta siirto rapakon taakse on mahdollista. Toki toivon Tuukan jatkoa, mutta silti kaksikko Tuukka ja Riku tuntuisi arveluttavalta.

Pakkipuolen rakentaminen on pitkälti mahdollista omin voimin. Mausteeksi tosin kaivattaisiin kokenutta rightin pakkia. Tähän ehkä yksi ulkomaalaispaikka käytettäväksi.

Hyökkäyksen rakentaminen vaatii jo enemmän, sillä rasitteena taitaa olla jo neljäkin sopimusta. Jos menestykseen tähdätään, vaatinee se remonttia jo voimassa oleviin sopimuksiin ja siihen saattaa palaa hieman eurojakin. Tässä tapauksessa joudutaan maksamaan hieman edellisten vuosien taitamattomuudesta. Tämän kauden heikkouksiin on hankinnoissakin pureuduttava. Sentterimme häviävät paljon aloituksia ja ali- ja ylivoima ovat heikolla tasolla. Suuri osa jälkimmäisistä menee myös valmennusjohdon piikkiin, mutta toisaalta heille ei ole kyllä suotu luvattuja palikoitakaan. Kätisyydet näyttelevät suurta osaa.

Seuran on myös osoitettava menestymisen haluja hankinnoillaan. Tämä auttaa myös jatkosopimusten tekemisessä. Pesosellakin alkaa mittarissa olemaan ikää ja SM-liigamatseja sen verran, ettei sijat 5 ynnä muut enää kiinnosta.
 

Mortal

Jäsen
Suosikkijoukkue
ILVES
Katastrofikautta tästä ei tullut.
Ei myöskään riemumarssia.

Nuorille peliajan antaminen on sinällänsä hienoa, mutta kyllä esimerkiksi Ville Korhosella on tällä hetkellä melko niukalti annettavaa miesten peleissä.

Oikeastaan Niemi,Kuukka,Korhonen ja Huhtala ovat kaikki liian suurissa rooleissa tätä hetkeä ajatellen - toivottavasti se maksaa takaisin tulevaisuudessa.
 

Ghost

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins
Vesa kirjoitti:
Oikeastaan Niemi,Kuukka,Korhonen ja Huhtala ovat kaikki liian suurissa rooleissa tätä hetkeä ajatellen - toivottavasti se maksaa takaisin tulevaisuudessa.

Tottahan tuo on, mutta kyllä jälleen kerran voidaan kysyä, miten on mahdollista että Ilves ei tunnu millään kaudella pääsevän pelaamaan yhtään peliä ilman että loukkaantumiset vievät vähintään kaksi äijää sairastuvalle.

Jos kaikki pelaajat olisivat terveinä, ainakin nuoret pakkimme olisivat depth chartissa aika lailla niillä sijoilla millä pitääkin. Korhonen, Huhtala pykälän tai kaksi liian korkealla, kun otetaan kaikki hyökkääjät huomioon.

Tosin nuorten hyökkääjiemme depth chart-sijoituksia suurempi ongelma on se, että edelle sijoittuvat pelaajat eivät pysty ottamaan tarpeeksi suurta roolia. Toisin sanoen sijoittuvat liian niukasti nuorison edelle. Sama koskee myös jossain määrin pakistoa, joskin siellä Dipin ja Wilsonin mukaantulo voi paikata tilannetta.
 

Kunto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Vesa kirjoitti:
Nuorille peliajan antaminen on sinällänsä hienoa, mutta kyllä esimerkiksi Ville Korhosella on tällä hetkellä melko niukalti annettavaa miesten peleissä.

Oikeastaan Niemi,Kuukka,Korhonen ja Huhtala ovat kaikki liian suurissa rooleissa tätä hetkeä ajatellen - toivottavasti se maksaa takaisin tulevaisuudessa.

Olipas lausuntoja! Korhosen Ville on pystynyt auttamaan joukkuetta jopa maalitykki Vesa Viitakoskea enemmän, puhumattakaan Hirvosesta. Taitaa olla ennemminkin niinpäin, että nuoret ovat saaneet vetää perässään näitä muutamaa vahvistusta. Nuorukaisten kyky lukea peliä on ohittanut jo monen valmiin pelaajan kyvyn.

Hassua tuo Niemen arviointi. Jotkut fanit ovat miehen otteista ärtyneitä, mutta valmentajakaarti ja kanssapelaajat arvostavat korkealle. Nuoren poikasen kanssa on kuulemma helppo pelata ja se on monen suuren pakin ominaisuus.

Huhtalan Tomppa saattaa olla eri mieltä tuosta liian suuresta roolista. Suurimman osan Tomppa on pelannut 4. ketjussa luokkaa 4-5 minuuttia per peli. Koita siinä sitten päästä pelituntumaan kiinni.

Se on totta, että pojat ovat ehkä jo liian suuressa roolissa. Untuvikkopakeille 22 minuuttia peliä kohden on todella paljon, eikä taso pysy riittävän korkealla otteluruuhkassa. Mutta nykyisessä rosterissa poikasilla ei ole mielestäni liian suuri rooli. He eivät ole olleet joukkueen heikompia lenkkejä. Onpa Piri laittanut joskus lähes puhtaan kasiseiskakentällisen jäälle, eikä poikien esitys jäänyt aikusista yhtään.
 

Immortal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Raipen ja Robbien jengit
Tottahan HN kirjoittaa, mutta toisaalta ei se Korhosen erinomaisuuskaan ole juuri tulostaululla näkynyt.

Ei sinällään että tuon ikäisenä ja noiden ketjukaverien kanssa pitäisikään suuresti loistaa, mutta kaikenkaikkiaan kysymys onkin siitä että kokoonpanossa ei saisi samanaikaisesti esiintyä sisäänajettavia junnuja ja näitä marginaalipelaajia kuten Luomala/Hirvonen,Juntunen,Pellinen näin valtavaa määrää kuin nyt.

Vielä kun lisätään se, että VV on nykykunnossaan joukkueelle ennemmin taakka kuin vahvistus niin yhtälö ei toimi. Puhumattakaan siitä, että Andersson ei täytä kakkosketjun laiturin paikkansa tehojen osalta likikään riittävän hyvin. Urheilijana ja joukkuepelaajana mies tosin on loistava.
 

Immortal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Raipen ja Robbien jengit
HN kirjoitti:
Olen melko varma, että jos Ville olisi pelannut samat minuutit ja samojen kaverien rinnalla kuin vaikka Luomala, olisi tulostaululle syntynyt enemmän merkintöjä. Sekä Villelle itselleen että ennen kaikkea Helmiselle, Anderssonille, Lumpeelle ja kumppaneille.


Ongelmana eivät kuitenkaan ole nämä sisäänajettavat nuoret, vaan juuri nämä luettelemasi kokeneemmat pelaajat.

Onko ongelman ydin tällöin valmennusjohdon rohkeudessa peluuttaa nuoria miehiä vastuullisemmissa rooleissa vai 'rahan paine' pitää kokeneemmat kaverit ylempänä hierarkiassa. Tosin tämä lienee turhan yksioikoinen tulkintamalli asian suhteen.
 

Mortal

Jäsen
Suosikkijoukkue
ILVES
Ville Korhonen

Tänään katselin eityisen tarkasti Ville Korhosta vastatakseni HN:n antamaan kritiikkin kirjoitustani kohtaan.

Kohtuullisen paljon pelannut Korhonen pelasi yhdessä Jonas Anderssonin ja tommi Huhtalan kanssa. Kiekollisessa pelissä ansiot olivat mitättömät. Liike on kelvollista ja luistelu vaivattoman näköistä. Laukausta en nähnyt.

Kovin juniorimainen kuva tästä juniori-ikäisestä pelurista jäi.
Tulevaisuudessa melko varmasti edellä "luomaloita", mutta nykyhetkessä auttamatta heikompi.

Suuri plussa kuitenkin ajassa 36.36 esitetystä heittäytymisestä kiekon eteen.
 

Kunto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
En tiedä kuinka paljon itse olet pelannut, mutta varmasti huomasit, ettei Ville ollut tuon ketjun heikoin lenkki. Jonas Andersson vietti kiekollisena pitkiä tovia nurkissa pyörien ja pysäytti lähes jokaisen Tommin ja Villen kehittämän hyökkäyksen nurkkaan. Jonaksen pyörintä saattoi olla rivikatsojalle näyttävän näköistä, mutta jääkiekollisesti arvoa ei tuossa ollut, vaan päinvastoin. Villen ja Tompan on erittäin hankalaa pelata Jonaksen kanssa, koska Jonaksen ajatus katkeaa, eikä hän osaa viedä peliä eteenpäin edes pienillä syötöillä. Jääkiekko pelinä on sekunnin murto-osien hyödyntämistä. Voita kaksinkamppailu, pyörähdä irti vastustajasta ja ANNA SYÖTTÖ tai LAUKAISE. Jonas teki täysympyröitä kiekon kanssa, Tomppa odotti vetopaikoissa, mutta Jonas päättikin varmuuden vuoksi tehdä volttilähtöjä molempiin suuntiin ja useimmiten tilanne kuihtui kasaan. Vastustajalle helppo tilanne, sillä kaikki ehtivät asemiinsa.

Luomala ja Andersson tekevät kentällisensä pelin erittäin vaikeaksi. Peli viedään kulmaan, jossa aloitetaan päätön pyörintä. Vapaa rakokin syntyy joskus, mutta valitettavasti nämä kaverit eivät osaa hyödyntää sitä oikea-aikaisesti. He eivät näe syöttösuuntia. Jonas on fyysisesti oiva paketti ja kiekkovarmempi kuin Luomala, mutta eri kentissä pelatessaan kahden kentällisen peli on jo lähtökohdiltaan vaikeassa tilanteessa.

"Hyökkäyksesi" nuoria kohtaan oli mielestäni aiheeton. Tänäänkin tasakentällisin kolmonen ja nelonen veivät peliä käytännössä Pelicansin päädyssä varsinkin kahdessa ensimmäisessä erässä. Nuorukaiset eivät aiheuttaneet tuskaa myöskään omassa päädyssä, sillä kuudesta Pelicansin huippupaikoista neljä lähti Koistisen virheestä ja kaksi Alenin. Pitkämäki pelasti pitkälti näiden kavereiden iltapuhteen.

Ongelmamme ei ole nuorukaiset, vaan heikko oikeanikäisten taso. Esimerkiksi meidän kasiseiskoja on opetettu pienestä alkaen pelaamaan kiekkoa syöttöjen ja harhautusten kautta. Peli ei etene silloin, jos kanssapelaajan filosofia on kiekko päätyyn ja perään tai koohottaminen kulmassa.

Ei ole näiden nuorukaisten vika, että joukkue on kasattu väärin ja lisäksi loukkaantumisia on paljon.

Uskaltaisin jopa väittää, että jos järjestettäisiin leikkimielinen (tai totinen) pienpeli, missä Luomala-Hirvonen-Juntunen kohtaisi nuorukaiset Korhonen-Lindgren-Huhtala, niin voittajana ei selviäisi tämä 800 SM-matsin koostumus.

Uskon kuitenkin, ettet ole niin nuorukaisvastainen kuin olet viime kirjoituksissa antanut ymmärtää.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ääh- Andersson nyt on vaan tähän mennessä oppinut sen että kiekko syötetään Helmiselle tai jos Raipe ei ole vapaana niin sitten Luomalalle. Oudossa kentällisessä Jonas haki tuttuja ketjukavereita mutta kun ei löytänyt kumpaakaan niin pyörähti kiekon kanssa uudestaan...ja uudestaan...ja uudestaan... Jonkun täytyy vain opettaa että kaikki omanväriset pelaavat samalla puolella ja heille voi kiekkoa lainata!
 

Mortal

Jäsen
Suosikkijoukkue
ILVES
Kunto kirjoitti:
Uskon kuitenkin, ettet ole niin nuorukaisvastainen kuin olet viime kirjoituksissa antanut ymmärtää.
En ole lainkaan nuorukaisvastainen !

Ydinajatus koko kirjoittelussani oli se, että Ville Korhosen tasoinen pelaaja ei kertakaikkiaan ole riittävän hyvä/kokenut sille paikalle ja peliajalle, jolla hän nyt pelaa.

Ville Korhosta vastaan minulla ei ole mitään - päinvastoin.
Uskon, että Korhonen kehittyy ainakin hyväksi liigapelaajaksi.

Jonas Anderssonista ja Marko Luomalasta ei meillä liene eriäviä mielipiteitä.
Urheilijatyyppejä ilman vähäisintäkään pelisilmää.
 

Immortal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Raipen ja Robbien jengit
Toisin kuin moni palstalle kirjoittava, niin minä näen ettei Korhosella ole samanlaista potentiaalia kuin vaikka Lindgrenillä ja Sandellilla (1-ketju potentiaali) tai Huhtalalla (1-2 ketjupotentiaali), vaan Korhosesta Ilves on saamassa tärkeän kolmosketjupelurin, joita virheellisesti on raijattu Ilvekseen jo vuosia rahalla.

Tänä vuonna en näe Korhosen kehitykselle tai Ilveksen menestykselle kauhean tärkeänä Villen peluuttamista miesten mukana.
 

Kunto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ville voi hyvinkin olla Ilveksen pitkän tähtäimen ykkös- tai kakkosketjulainen. Ville täydentää ketjukavereidensa peliä oivallisesti. Raipe joutui viettämään Villen kanssa palavereissa paljon vähemmän aikaa kuin Jonaksen kanssa. Ville oppii nopeasti ketjun tavoille ja tekee asioita oikein. Lisäksi näistä nuorukaisista Ville ja Tomppa ovat erittäin Ilves-henkisiä. Pertun tie vienee muualle ja ehkä Sammelinkin. Ville puolestaan voi olla ainoita kasiseiskalaisia, jotka palvelevat pitkään Ilvestä.

Viisikko täydentää aina toisiaan. Kolme parasta pelaajaa muodostaa harvoimmin toimivimman kombinaation. Villessä näen SM-liigatason Jere Lehtisen. Nöyrä, molempiin suuntiin taitava ja lähes kaikkien suosikki ketjukaveriksi. Nuoruusvuosina Ville oli aivan tähti. Jopa Reijo Ruotsalainen saapui katsomaan 10-vuotiasta kopiotaan. Luistelutähti, jota ihasteltiin ympäri valtakuntaa. Ikäluokan kirkkain tähti oli kuitenkin Sandell käsiensä ja pelikäsityksensä ansiosta.

Ja kun suhteutaan Villen tehoja oman ikäisiinsä, niin 1,25 pistevauhti A:ssa ei ole hullumpi saavutus sarjassa, jossa Ville saisi pelata parinkin kauden päästä.

Jos Ilves olisi rakentanut joukkueen oikein, niin allekirjoittaisin, että nuorukaiset saavat liian paljon peliaikaa. Nykyrosterissa poikien peliaika 7-12 minuuttia ei ole mielestäni liikaa, sillä rosterissa on ollut joka kerta Villeä ja Tomppaa heikompia lenkkejä. Poikien panosta nostaa vielä se, että pojat käyvät koulua ja ovat edustaneet Suomea maajoukkuetehtävissä.

Voi olla, että loppukaudesta pojat eivät enää saa peliaikaa. Toivottavasti löydämme vielä hyökkääjän, joka auttaa loppukautta ja tuleviakin. Sairastuvan tyhjetessä kokeneemmat valtaanevat pelipaikat, eikä seiskoille välttämättä ole eduksi pelata nelosessa varovaista taktiikkaa paria hassua minuuttia peliä kohden.

Jotta Ilves menestyisi tulevaisuudessa, olisi oleellista, että nämäkin seiskat palvelisivat seurassamme vielä silloin kuin he ovat parhaassa peli-iässä.
 

Ghost

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins
Anderssonin peli etenkin ylivoimalla oli upeaa ennen taukoa. Nyt ollaan jälleen pyörimisessä, jonka hyöty on vähäistä. Missä oli se Andersson, joka välillä nähdään? Se joka pyrkii pelaamaan maalia kohti pyörimisen sijaan.

Minä kyllä uskallan väittää, että Ville Korhosessa on helposti potentiaalia liigan ykkös- tai kakkosketjuun. Tommi Huhtalalla potentiaali riittää NHL:ään asti. 18-vuotiaana liigan mukana pelaa kovin harvoin sellaisia miehiä, joilla ei ole potentiaalia kolmosta ylemmäs. Se on eri asia minkätyylinen pelaaja Villestä voi tulla. Itse näen Korhosessa melko monipuolisen pelaajan, joka saattaisi ottaa roolin hiukan puolustavampana pelaajana.

Noissa kolmessa muussa onkin potentiaalia ihan NHL:ään asti. Miksi ei Villessäkin nykymuotoisessa 30 joukkueen NHL:ssä, mutta varauksen jäätyä tulematta matka on hiukan pidempi. Huhtalallakaan varausta ei vielä ole, mutta on varauskelpoinenkin vasta ensi kesänä.

EDIT: Heh, meinasin kirjoittaa saman köyhän miehen Jere Lehtinen -vertauksen omaan viestiini kuin Kunto, mutta jäipä tekemättä. Mitä loppukauteen tulee, niin A-nuorten pudotuspelien alkaessa sielläkin pelien taso paranee sen verran, että johtavassa asemassa siellä pelaaminen ei ole huono vaihtoehto. Sitä ennen vaan pitää saada tarpeeksi pelejä kasaan, jotta saa edustusoikeuden. Tämä tosin lienee hoidossa aika hyvin, kun pelaa olympiatauon aikana A-junnujen kanssa.
 

ranger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves, Die Mannschaft
Kunto kirjoitti:
Ville voi hyvinkin olla Ilveksen pitkän tähtäimen ykkös- tai kakkosketjulainen.

Kyynisempi ja/tai humoristisempi voisi pikemminkin tokaista, että eiköhän Ville - kuten suurin osa kasiseiskoistamme - ole Ilveksen pitkän tähtäimen rahasampo Pohjois-Amerikkaan siirtyessään/siirryttyään.

Ja sitten Jo-Jo (=jouluksi Jokereihin).


Ranger
 

Immortal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Raipen ja Robbien jengit
HN kirjoitti:
Vesan ja Immortalin arviot Villen potentiaalista kertovat kirjoittajien vähäisestä perehtymisestä ko. tapaukseen.

Vesan puolesta en lähde puhumaan, koska minulla ei ole tietoa hänen perehtymisasteestaan Korhosen seurannassa.
Itse olen valmis myöntämään, että oma kokemukseni Korhosen pelaamisen seurannasta kattaa ainoastaan viimekautiset A-junnujen playoffit ja kaikki tämänvuoden kotiottelut.

Näiden ottelujen subjektiivisen analyysin perusteella <b>oma näkemykseni</b> on se, että Korhonen on 'vähäisempi lupaus', kuin esimerkiksi Perttu ja Tommi.

Se ei kuitenkaan tee hänestä huonoa pelaajaa. Voipa jopa olla, että hän on jo nyt lähellä koohotusosastomme tasoa ja jatkossa menee ohi näistä heittämällä, mutta mielestäni tällä kaudella joukkueessa ei löydy sopivia rooleja kaikille näistä junnuista, koska meillä on iso nippu riippakivi sopimuksia keskivertopelurien kanssa.

Sekavaa aamuista tekstiä, mutta toivottavasti punainen lanka selviää.
 

Kunto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Immortal kirjoitti:
Vesan puolesta en lähde puhumaan, koska minulla ei ole tietoa hänen perehtymisasteestaan Korhosen seurannassa.
Itse olen valmis myöntämään, että oma kokemukseni Korhosen pelaamisen seurannasta kattaa ainoastaan viimekautiset A-junnujen playoffit ja kaikki tämänvuoden kotiottelut.

No tämä luonnollisesti selittää paljon. Toivottavasti en kuitenkaan kuulosta ivalliselta, sillä meillä kaikilla on oikeus mielipiteeseen. Oma vankkumaton mielipide on, että olen heti valmis myöntämään, että poikasille annetaan liikaa peliaikaa, kun he putoavat 2-3 huonoimman hyökkääjän joukkoon. Tähän mennessä sitä ei ole tapahtunut.

Jääkiekossa, kuten niin monella muullakin alalla, pätee se, että asioiden oikein tekeminen voi olla huomattavasti parempaa kuin se, että tekee paljon asioita.

Mutta kaikessa tässä yhtyy ajatuksemme joukkueen rakentamisesta ja itse olen useissa kirjoituksissani pelännyt sitä löytyykö meidän kolmelta viisaalta kuitenkaan kykyä nähdä jääkiekollisesti riittävän pitkälle. Itse sanoisin, että tämä kausi saattoi olla rakentamisen kannalta se helpoin vuosi. Jos nuo Ilveksen strategikot eivät pian löydä viisasten kiveä, niin saatamme tulevatkin vuodet painia tämän saman dilemman ympärillä eli miten yhdistää lupaavat junnut keskinkertaisuuksia vilisevään rosteriin.

Laitahyökkääjiä on sopimuksen alla jo ensi kaudeksi Luomala, Juntunen, Viitakoski, Koivisto, Korhonen ja Anttila. Lisäksi Hirvonen ja Huhtala pelaavat paljon laidassakin. Miten tähän yhtälöön tuodaan kivuttomasti mahdollisesti pari junnua lisää (Hölli ja Sandell), ketkä heistä takaavat ensi kauden menestystä (Koivisto) ja mistä löydetään ulkopuolista apua tuohon kaartiin. Pesonenkin olisi erittäin tärkeätä pitää ja omasta mielestäni Guerriero olisi luonnikkaampi laiturina. Ja jatkokysymyksenä, miten kaudella 2007-2008, joka on aikataulutettu loppuotteluvuodeksi, ajetaan sisään mahdollisesti Mattila, Antonen, Snellman, Pellinen, Tuominen jne. Ja kun HPK ja Tappara kyttäävät Ilveksen strategisia virheitä nuorukaisten suhteen, tehtävä sen kuin mutkistuu.

Irtisanomisia lienee edessä ja silloin voidaankin kysyä, että kannattaako koron antaa kasvaa irtisanottavassa pelaajassa vai Ilveksen pojassa.

Jos rosteriin saadaan 1-2 hyökkääjävahvistusta lisää, en kuitenkaan olisi raivoissani siitä, että Ville ja Tomppa siirtyisivät kannattelemaan A-junnuja. Sekin on parempi kuin heittää nelosketjussa kiekkoa päätyyn viiden minuutin ajan.
 

Mortal

Jäsen
Suosikkijoukkue
ILVES
HN kirjoitti:
Rivikatsoja ei välttämättä näe, kuinka hyvä kiekkoilija Ville Korhonen on jo nyt, koska ei osaa kiinnittää huomiotaan oikeisiin asioihin.
Vesan arviot Villen potentiaalista kertovat kirjoittajan vähäisestä perehtymisestä ko. tapaukseen.
Toki rivikatsoja Vesakin näkee, että Ville Korhonen osaa pienpelaamisen ja että Ville Korhosen pelaamisessa on eteenpäin vievää ajattelua. Mestarilla lienee jotain muutakin nähtynä.

Perehtyminen on jäänyt liigapeleihin. Junnupeleissä en ole juurikaan viime vuosina käynyt. Uskon silti liigapelien olevan riittävä mittari tason määrittelemiseen.

Kunnon kommentit joukkueen rakentamisesta ovat kuin minun kirjoittamiani - ovatpa vain selkeämpään asuun verhoiltuja. Sopimuksia tulee todella purkaa.
 

Artsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Mielestäni nämä HN:n ja muiden väittämät, että esim. Korhonen on Luomalaa parempi pelimies (tällä hetkellä) asettavat Elorannan arvostelukyvyn kyseenalaiseksi. Jos tilanne kerran on HN:n väittämän mukaisesti, niin Elorannan pitää olla joku tyhmä, tossunalla, tai muuten vain kykenemätön toimimaan liigavalmentajana. Itse kuitenkin luotan edelleen Elorannan tietotaitoon enemmän kuin kenenkään "nimettömän" nettivalmentajan.
 

SaKaRi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Artsi kirjoitti:
Mielestäni nämä HN:n ja muiden väittämät, että esim. Korhonen on Luomalaa parempi pelimies (tällä hetkellä) asettavat Elorannan arvostelukyvyn kyseenalaiseksi. Jos tilanne kerran on HN:n väittämän mukaisesti, niin Elorannan pitää olla joku tyhmä, tossunalla, tai muuten vain kykenemätön toimimaan liigavalmentajana. Itse kuitenkin luotan edelleen Elorannan tietotaitoon enemmän kuin kenenkään "nimettömän" nettivalmentajan.

Korhosen pelikäsitys on Luomalaa parempi, monilta muiltakin osin Korhonen on Luomalan tasoinen, Luomala tosin jaksaa "pörrätä" tehottomasti kulmissa paremmin kuin Korhonen, mutta Luomala on tehnyt viime aikoina juuri "sen tarvittavan maalin" mikä pitää hänet kakkosketjussa. Ei kukaan valmentaja vaihda "toimivaa" ketjua.

Masentavaa Ilveksen kannaltahan juuri se, että meidän omat junnut pystyvät valtaamaan, pari vuotta ali-ikäisinä, liigaporukan kakkosketjun pelipaikat. Ei sillä etteivät saisi vallata, vaan sillä että liigaporukka on niin heikko.Ja nyt en väitä että junnut olisivat jotenkin huonoja, hehän ovat ikäluokkansa eliittiä.

Luomalan heikkouksista sen verran että häneltä ei puutu kuin pelikäsitys. Ja tämän on sanonut monikin jääkiekosta jotakin "tietävä". Jos Luomala pelaisi vaikka Tapparassa, niin hän pelaisi nelosketjussa Pyymäen ja Mäkisen kanssa ja olisi LOISTAVA siinä roolissa, MUTTA nyt Luomalan tarvitsisi pelata kiekollista peliä ILVEKSESSÄ ja siihen ei pelikäsitys vaan riitä.

Ja ketjun otsikkoon vastaus: Ei tämä kausi ole katastrofikausi. Huono (ehkä) muttei katastrofikausi.
 

Artsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
HN kirjoitti:
Ja pöh.

Tiedät Artsi itsekin, että asia ei ole noin mustavalkoinen ja yksinkertainen.

Tiedän, ettei asiat ole noin mustavalkoisia. Siksi kirjoitinkin noin, koska Luomalaa koskevissa kirjoituksissa on yleisesti otettu kovin mustavalkoinen kanta, eli "joukkueesta helvettiin, kun ei saa tehoja aikaiseksi" tyyli. Itse arvosta Lutia helvetisti, sillä jos joka jätkällä olisi hänen asenteensa ja kuntonsa, niin niitä maaleja tehtäisiin hunommallakin taitotasolla.

Se myönnän, että Luomala joutuu väärään rooliin nyky Ilveksessä. Syy ei ole Luomalan. Silti väitän, että Eloranta on niin kokenut valmentaja, että peluuttaisi Korhosta Raipen ketjussa, jos uskoisi tämän tuovan paremman tuloksen. Ei Piri niin paskahousu, tai idiootti ole, ettei näin toimisi.

Itsekkin näen Korhosessa paljon potentiaalia, mutta kaverin aika ei vaan ole vielä tällä kaudella "johtavissa kentissä paljolla peliajalla". Ei edes "Luomalan korvaajana", mikäli ajatellaan tämän kauden menestystä. Pitkällä tähtäimellä ajatellen tilanne voikin olla eri.
 

SaKaRi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Artsi kirjoitti:
Se myönnän, että Luomala joutuu väärään rooliin nyky Ilveksessä. Syy ei ole Luomalan.

Artsi on kyllä asian ytimessä.

Ja tässä palaamme taas kysymykseen, kuinka väärin voi joukkueen kasata? Ja silti pärjätä kohtuullisesti?
 

Mortal

Jäsen
Suosikkijoukkue
ILVES
Luomala olisi oiva mies nelosvitjaan, mutta onko Ilveksellä varaa palkata maajoukkuepelaajaa nelosvitjan pelaajaksi ?
Hirvoseen ja Juntuseen pätevät samat sanat - tosin ilman maajoukkue statusta.

Ensi kautta ajatellen olisi hienoa kuulla, että minkälaisia ajatuksia kirjoittajilla on ensi kauden joukkueen rungosta. Toki monta XXX-merkkiä sallitaan.

Itse koitan hahmotella jotain huomenissa, nyt on aika painua nukkumaan.
 

Ghost

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins
Vesa kirjoitti:
Ensi kautta ajatellen olisi hienoa kuulla, että minkälaisia ajatuksia kirjoittajilla on ensi kauden joukkueen rungosta. Toki monta XXX-merkkiä sallitaan.

Hyökkäykseen pitää saada kaksi kovaa ketjua. Sinne kelpaavia pelaajia on tämän hetken rosterissa olemassa neljä: Guerriero, Lindgren, Koivisto ja Pesonen. Näistä Pessillä ei jatkoa, mutta se on saatava. Tämän lisäksi kaksi miestä lisää.

Kolmossentteriksi pitäisi saada kokenut pelaaja, joka pystyy kantamaan vastuuta, pelaamaan molempiin suuntiin, auttamaan joukkuetta kentällä ja sen ulkopuolella. Ykköstoiveena Raipe. Mikäli Raipen ura loppuu, pitää tähän hakea muualta mies.

Sitten ollaan paikassa kolmosen laiturit, nelosketju, sekä "täytemiehet" eli 13. ja 14. hyökkääjä. Copypastetan juuri ilves.comin Sami Sandell-ketjuun kirjoittamaani:

Sen sijaan Sammeli on hyvä palanen tasaiseen ja melko nuoreen porukkaan, joka täyttää kolmosen laituripaikat, nelosen kokonaan, sekä 13. ja 14. hyökkääjän postit.

Nuo muut pelurit, joista seitsemälle löytäisin paikat, ovat Korhonen, Huhtala, Viitakoski, Luomala, Anttila, Hölli, Hirvonen ja Juntunen. Yhteensä siis yhdeksän nimeä, joista kahdelle ei löydy tilaa. Höllin näkisin selvänä 14. hyökkääjänä, joka on kokoonpanossa aina silloin kun on yksikin loukkaantuminen. Käytännössä siis todella usein.

Lopuista kun valitaan ne kaksi, jotka eivät mahdu Ilvekseen, kohdistuvat katseet ensimmäisenä ihan muualle kuin Sammeliin. Kolmikosta Juntunen, Hirvonen ja Luomala tilaa on vain kahdelle mikäli kaikki menee niin kuin toivoo.

Useammalle on tilaa, mikäli Anttila lähtee rapakon taa kehittymään tai Sandell haluaa jäädä vielä WHL:ään. Nämä lienevät ne suurimmat uhkakuvat näiden äijien yllä ensi kesänä ja niiden toteutuessa Hirvonen, Luomala ja Juntunen muuttuvat ihan eri lailla järkeviksi vaihtoehdoiksi. Ulkopuolelta ei Sammelia lukuunottamatta kannata ensi kaudeksi nelosen äijiä hommata.

Hyökkäys on siis siinä. Mikäli noita kahta puuttuvaa palasta pitäisi saada sellaiseen jotenkin kuvailla, niin toinen saisi olla tyyliä Tenkrat, joka ottaisi paikan ketjusta Pertun ja Koiviston rinnalta. Toinen saisi olla mielellään sentterilaituri. Laaja sentteriosasto on äärimmäisen tärkeä nykykiekossa. Mielellään suhteellisen voimakas peluri. Käytetään nyt prototyyppinä ensimmäistä mieleen tulevaa pelaajaa, Lukossa tällä kaudella sentterinäkin pelannutta Shayne Toporowskia.

Pakistossa näkisin joukon Rönnberg, Kuukka, Niemi ja Mielonen vievän kolme rosteripaikkaa TOP7-pakistosta. Lehtivuori on ysipakki, jolla koitetaan löytää peliaikaa, mikäli merkkejä siitä että pystyy vastuuta kantamaan löytyy. Sonjalle ja Koiskalle jatkot. Samaten Jääskeläiselle jos jatkaa niin kuin eilen pelasi. Siihen päälle yksi kiekolliseen peliin pystyvä pakki kahteen ensimmäiseen pariin. Otetaan esimerkkinimenä esille Pirin alaisuudessa Sveitsissä pelannut Marko Tuulola.

Positiivisia ongelmia voi tulla, jos Wilson pelaa huikean loppukauden. Ei yksi kolmikymppinen ulkomaalainen tuohon pahaa tekisi, vaikka olisikin vain peruspakki. Wilson-Kuukka/Rönnberg voisi parhaimmillaan olla kuin Smith-Pettinen viimeisimmällä mitalikaudella. Mutta siinä vaiheessa pitäisi harkita Toni Niemen tai Kuukan vuokraamista muualle koko ensi kauden ajaksi. Tai jopa Joonas Rönnbergin kauppaamista, mikäli otteet eivät parane siitä, mitä on tällä kaudella nähty.

Kokonaisuutena näin:

Koivisto-Lindgren-"Tenkrat"
"Toporowski"-Guerriero-Pesonen
X-Helminen-X
X-X-X
X
Hölli

Lumme-Jääskeläinen
Koistinen-"Tuulola"
Rönnberg-Kuukka
Niemi
(Mielonen)
(Lehtivuori)

Hyökkääjistön X:t siis joukosta: Sandell, Huhtala, Korhonen, Hirvonen, Juntunen, Viitakoski, Luomala, Anttila.

Maalivahtiosasto jääkööt spekuloimatta. Todetaan vain, että jos Rask saadaan pidettyä yksi kausi vielä kehittymässä niin siinä on ykkösveska.

EDIT: Lisätään hipsut esimerkkinimiin ja todetaan, että ne on toki otettu kovimmasta päästä esimerkeiksi, enkä pidä edes kovin todennäköisenä että ihan noin kova trio saataisiin joukkuetta vahvistamaan.
 

Kunto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Artsille: Minä ainakin olen Elorannan puolestapuhuja ja kun täällä kyseenalaistettiin Elorannan antama peliaika niin Villelle, Tompalle, Kuukalle ja Niemelle, niin olen sitä mieltä, että pojat ovat saaneet peliaikaa, kun kuuluvat rosteriin, eivätkä ole edes tämän rosterin häntäpäässä.

Loppukauden aikana Piri varmasti tulee miettimään kuitenkin, mikä on pojillekin enemmän hyödyksi.

Piri vain asetettiin hankalaan paikkaan, kun Ilves ei lupauksista huolimatta rakentanutkaan kunnollista joukkuetta. Tämän vuoksi myös legendalle pyllistetään eli Raipe saa höylätä tod.näk. viimeistä kautta ilman pelikäsitystä koohottavan kanssa. Toki Luomala on parantanut viime peleissä.
 

Mortal

Jäsen
Suosikkijoukkue
ILVES
Enemmän kuin krittiikkiä Elorannalle täällä on kai jaettu kritiikkiä joukkueen rakentamiselle.

En minäkään näe tällä hetkellä mitään järkevää syytä miksei näiden nuorten pitäisi pelata juurikin niin, kuin nyt heitä peluutetaan. Arvokasta kokemusta tulee koko ajan.

Optimitilanteessa ei kuitenkaan joukkueessa olisi tälläistä nippua untuvikkoja samaan aikaan hakemassa kokemusta. Vielä suurempi rasite on kuitenkin jo usein puhuttu "riippakivien" olematon panos joukkueen kannattelemiseen ja eteenpäin viemiseen.

Elorannan hankinnassa olen vankasti Näkijän kannalla. Aluksi ei juuri sytyttänyt, mutta nyttemmin Elorantaa kohtaan tuntemani arvostus on korkeaa luokkaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös