Olympialaiset 2018, Pyeongchang

  • 402 387
  • 1 309
Tila
Viestiketju on suljettu.
Suosikkijoukkue
4.11., 7.4. ja pyhä henki
Jos Tanska pääsee europelaajillaan karsinnoista läpi saa se huomattavasti kovemman jengin kisoihin kuin mitä Latvialla, Norjalla, Slovenialla ja Itävallalla oli näissä kisoissa.

Saa toki huomattavasti kovemman, mutta esim. MM-kisoissa on joskus ollut lähes kaikki ns. tanskalaistähdet mukana, eikä ne esitykset nyt kovin loistavia ole olleet, ainakaan Norjaan verrattuna
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Onko muuten Eetu,- tai Eemil Selänteellä, eli Teemun pojilla mahdollista edustaa Suomea seurajoukkuetasolla jo Etelä-Koreassa, mikäli läpimurto NHL:lään tapahtuisi? Olisi todella hienoa nähdä jompi kumpi toisen polven Selänteistä Suomen paidassa jo siellä. Vai tarvitseeko heidän olla vähintään kaksi kautta Liigassa sitä ennen pelaamassa?

Taidot eivät tule riittämään NHL:n, koskaan. Tästä voisin lyödä vaikka vetoa. Kumpaakaan ei varmasti edes varata, ellei nyt joku huumorilla varaa. Kummankaan taso ei tule riittämään todennäköisesti koskaan edes puoli-ammattilaiseksi, saati ammatilaiseksi. Selvästikkään kumpikaan ei ole Teemulta perinyt intoa tehdä töitä ammattilaisuuden eteen, geenit kun varmasti löytyisi.

Tuon tason kavereista ei puhuttaisi edes mitään, jos eivät olisi Selänteen poikia. Kumpikaan kun ei ole edes Suomen mittakaavassa omassa ikäluokassaan lähelläkään maajoukkuetta.
 

ämjiijii

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Suomen maajoukkue, Sharks bandwagon 2016
Saa toki huomattavasti kovemman, mutta esim. MM-kisoissa on joskus ollut lähes kaikki ns. tanskalaistähdet mukana, eikä ne esitykset nyt kovin loistavia ole olleet, ainakaan Norjaan verrattuna

Ainakin vuonna 2010 Tanskalla taisi olla kisoissa heidän Dream Team ja silloin mentiin puolivälieriin. En sitten tiedä onko samanlaista Dream Teamia ollut muina vuosina. Ainakin menestys tuon vuoden 2010 jälkeen on ollut heikkoa.
 
Suosikkijoukkue
4.11., 7.4. ja pyhä henki
Ainakin vuonna 2010 Tanskalla taisi olla kisoissa heidän Dream Team ja silloin mentiin puolivälieriin. En sitten tiedä onko samanlaista Dream Teamia ollut muina vuosina. Ainakin menestys tuon vuoden 2010 jälkeen on ollut heikkoa.

Ainakin 2012 joukkue oli nimien osalta tarpeeksi hyvä, sijoitus vissiin 13.
 

Barney

Jäsen
Kokeillaas:

Mikael Granlund - Aleksander Barkov "A" - Jussi Jokinen
Teuvo Teräväinen - Valtteri Filppula - Teemu Pulkkinen
Lauri Korpikoski - Mikko Koivu "C" - Tuomo Ruutu
Leo Komarov - Erik Haula - Teemu Hartikainen
13. Artturi Lehkonen

Olli Määttä "A" - Julius Honka
Joni Pitkänen - Rasmus Ristolainen
Joonas Järvinen - Sami Vatanen
7. Jani Hakanpää

Tuukka Rask
Kari Lehtonen
Juuse Saros

Hyökkäyksessä ilmavippi ja selke-Barkov muodostavat terävimmän kärken. Granlund ja Barkov tarvitsevat vierelleen parhaan mahdollisen maalintekijän, ja esiin astu Jussi Jokinen, joka on saanut monta vuotta iskeä Penguinsin paidassa herkkupasseista limppua sisään. Rooli maajoukkueessa on samanlainen.

Kakkosketjua luotsaa yksi NHL:n parhaista kakkossenttereistä, Valtteri Filppula. Laidoilleen Filppula saa Teräväisen, joka on saanut muutaman vuoden harjoitella säbäkäsiään taksimiehen kanssa, mikä näkyy tulostaululla. Toiselle laidalla junnulupaus Pulkkinen, joka on saanut taisteltua itsestään NHL-tason kakkosketjun pelaajan.

Kolmosketjua luotsaa El Capitano Mikko Koivu. Koivu on jäänyt Minnesotassa jo ykkössentteri Granlundin varjoon, mutta siitä huolimatta pelaa isoja minuutteja illasta toiseen johtuen erikoistilanneminuuteista. Laidoille on heittää vanhat tutut Lauri Korpikoski ja Tuomo Ruutu. Korpikoskesta on kehkeytynyt uusi Jere Lehtinen, kun taas Ruudun ura on polkenut monta vuotta paikallaan ja seuroja alkaa olemaan alla jo useampi kuin Mike Sillingerilla.

Nelonenkin on taattua laatua. Komarov-Haula-Hartikainen ketju koostuu NHL:n kolmosketjun pelaajista, joista jokainen on joukkueelleen todella tärkeitä duunareita. Haula on ottanut paikan Wildin kolmosen keskeltä, Hartikainen on saanut realisoitua hyökkäyspotentiaaliaan myös pienessä kaukalossa ja Komarov on yksi liigan vittumaisimmista duunareista tehden siinä sivussa vielä pisteitä. Montrealin Artturi Lehkonen on monipuolisuutensa vuoksi ylimääräisenä hyökkääjänä.

Pakiston ehdoton liideri on Olli "Norris" Määttä. Määtällä on kisoihin tultaessa saavutuksena jo pari Stanley Cupia ja yksi Norris, joten hänellä on selvä status pakiston liiderinä. Vierelleen Olli saa Julius Hongan, joka on ajanut itsensä sisään NHL:ään. Honka onkin NHL:n parhaita luistelijoita ja ylivoimapelaajia. Kakkosparissa on sitten Suomen toiseksi paras pakki Rasmus Ristolainen, joka saa vierelleen kokeneen Joni Pitkäsen. Tämä kaksikko muodostaa todella tasapainosen parin, joka pelaa tilanteessa kuin tilanteessa. Kolmospariin on sitten heittää Sami Vatanen, josta on kehkeytynyt hyvä ylivoimapakki NHL:ään sekä Joonas Järvinen, joka tunnetaan peruspakkina. Ylimääräisenä pakkina Jani Hakanpää, joka roikkuu NHL:n ja AHL:n välillä.

Maalivahtiosasto on ihan selvä. Ykkösveskari on Tuukka Rask, jota pidetään jo joka suunnassa maailman parhaana. Luukkua availee Kari Lehtonen, joka on rutinoitunut ykkösveskari änärissä. Turistimatkalle otetaan sitten Juuse Saros, joka pikkuhiljaa on tekemässä läpimurtoa maailman parhaiden veskareiden joukkoon.

Ja kultaa tulee. Ristolainen soittaa kultajuhlissa ilmakitaraa, säälistä turistiksi mukaan otettu Anssi Salmela kehuu hänen, Juuse Saroksen sekä Artturi Lehkosen panosta tämän mitalin eteen, Jutilalla on korvatulehdus, Teräväinen on kaikkien naisten suosikki ja Arhinmäki on joukkueen mukana juhlimassa kohtaloikkain seurauksin. Palkinto pysyy kuitenkin tällä kertaa ehjänä.
 

Leijona

Jäsen
Pitääpä itsekin loihtia pieni huumoripläjäys vanhojen päivien varalle:

Leijonat Pyeong Changissa 2018:

Mi.Granlund (A) (26)-Barkov (23)-Ma.Granlund (25)
Filppula (34)-Koivu (C) (35)-J.Jokinen (35)
Teräväinen (23)-Lehterä (31)-Pulkkinen (26)
Hartikainen (28)-Haula (27)-Korpikoski (32)
(Kontiola (34), Salomäki (25))

Vatanen (27)-Määttä (A) (24)
Honka(23)-Ristolainen (23)
Pokka (24)-Järvinen (29)
Lepistö (34)-X

Rask
Raanta
Lehtonen

(Boldattuna omasta mielestäni selkeimmät tapaukset, muut sitten enemmän tai vähemmän hakuammuntaa. Suluissa ikä, jonka pelaaja täyttää olympiavuonna.)

Ykkösketjussa pelannevat tämän vuoden tapaan Suomen tulevat (super?)tähdet Barkov ja Mi. Granlund. Maalinsylkijäksi viereen lyödään nuorempi Granlund, jonka uskon tuolloin vakiinnuttaneen paikkansa nhl-joukkueensa kärkiketjujen laiturina.

Kakkosketju on sitten se, jonka piti (ainakin omissa papereissa) olla tämän vuoden ykkönen. Uskon miesten pelaavan yhä nhl-joukkueidensa kärkiketjuissa luotettavinana kahden suunnan pelaajina.

Kolmosketjuun laitetaan uutta verta kehiin. Uskon Teräväisen ja Pulkkisen ottaneen jo tuolloin nhl-paikkansa. Keskelle lyödään khl:ssä kiekkoileva Jori Lehterä, jonka veikkaan tuohon mennessä voittaneen kertaalleen khl:n pistepörssin.

Neloseen kootaan Suomen paras rouhijakolmikko. Uskon vakaasti Haulan vakiinnuttavan paikkansa änärissä jo tänä vuonna. Hartikainen lähtenee rapakon taakse uudestaan ensi vuonna ja veikkaan tällä kerralla tärppäävän. Korpikosken uskon säilyttävän energisyytensä ainakin seuraavat neljä vuotta.

Ylimääräisinä hyökkääjinä KHL-Kontiola tuo kokemusta ja monipuolisena hyökkääjänä hoitaa roolin kuin roolin ja NHL-Salomäki tuo alaketjuihin vauhtia ja energisyyttä.

Puolustuksesta on vaikea sanoa mitään; Vatanen, Määttä, Ristolainen ja Honka lienevät nhl-tason pakkeja, muut sitten taistelevat akselilla NHL/AHL/KHL. KHL-Lepistö otetaan tuomaan kokemusta muuten nuorehkoon pakistoon. Pitkäsen paluuseen en usko, niin vaikealta se loukkaantuminen ja yli vuoden kestävä kuntoutus vaikuttaa. 8. pakin paikalle heitän täysin mutulla nuorten maailmanmestari Esa Lindellin.

Nykyisistä NHL-pelaajista Ruudun, Bergenheimin ja O. Jokisen en usko säilyttävän tasoaan 4 vuoden ajan, vaikka se mahdollista onkin. Ruudun ja Bergyn aggressiiviset pelityylit yleensä tuppaavat vaatimaan veronsa, jotka varsinkin Ruudulla ovat jo alkaneet näkyä. Henk.koht pidän kovasti kaikista edellämainituista pelureista (myös Ollista), joten en laittaisi pahakseni jos he kisakoneesta löytyisivätkin.

Voi olla, että suhtaudun näihin tulevaisuuden lupauksiin liian optimisesti. Täysin mahdotonta ei liene esim. se, että nämä 90-luvun jampat eivät breikkaakkaan nhl:ssä ja sitten joukkue täytetään tällä KHL-sukupolvella eli näillä Salmisilla, Kontioloilla, Aaltosilla, Hietasilla ja Laaksoilla (+ nhl:n Komarov, Joensuu ja Leino). Toisaalta on myös mahdollista, että nämä nuoret ylittävät kaikki odotukset ja sitten koko arsenaali Ma.Granlund-Teräväinen-Pulkkinen-Armia-Salomäki-RR55-Honka-Lehkonen on kisoissa. Ja onhan niitä nuorempiakin tulossa...

Mielenkiintoista tulee olemaan se, ajetaanko näitä nuoria lupauksia sisään mömmömmeissä. Itse toivoisin tätä kovasti, mutta aina se ei toki ole mahdollista (AHL-/NHL-kausi kesken).

Mitään varmaa ei tietenkään tässä vaiheessa voi sanoa. Nyt vain kello käymään ja odottelemaan.
 

NakkuuneN

Jäsen
Suosikkijoukkue
jääkiekko & f1
Kokeillaas:

Mikael Granlund - Aleksander Barkov "A" - Jussi Jokinen
Teuvo Teräväinen - Valtteri Filppula - Teemu Pulkkinen
Lauri Korpikoski - Mikko Koivu "C" - Tuomo Ruutu
Leo Komarov - Erik Haula - Teemu Hartikainen
13. Artturi Lehkonen

Olli Määttä "A" - Julius Honka
Joni Pitkänen - Rasmus Ristolainen
Joonas Järvinen - Sami Vatanen
7. Jani Hakanpää

Tuukka Rask
Kari Lehtonen
Juuse Saros

Hyökkäyksessä ilmavippi ja selke-Barkov muodostavat terävimmän kärken. Granlund ja Barkov tarvitsevat vierelleen parhaan mahdollisen maalintekijän, ja esiin astu Jussi Jokinen, joka on saanut monta vuotta iskeä Penguinsin paidassa herkkupasseista limppua sisään. Rooli maajoukkueessa on samanlainen.

Kakkosketjua luotsaa yksi NHL:n parhaista kakkossenttereistä, Valtteri Filppula. Laidoilleen Filppula saa Teräväisen, joka on saanut muutaman vuoden harjoitella säbäkäsiään taksimiehen kanssa, mikä näkyy tulostaululla. Toiselle laidalla junnulupaus Pulkkinen, joka on saanut taisteltua itsestään NHL-tason kakkosketjun pelaajan.

Kolmosketjua luotsaa El Capitano Mikko Koivu. Koivu on jäänyt Minnesotassa jo ykkössentteri Granlundin varjoon, mutta siitä huolimatta pelaa isoja minuutteja illasta toiseen johtuen erikoistilanneminuuteista. Laidoille on heittää vanhat tutut Lauri Korpikoski ja Tuomo Ruutu. Korpikoskesta on kehkeytynyt uusi Jere Lehtinen, kun taas Ruudun ura on polkenut monta vuotta paikallaan ja seuroja alkaa olemaan alla jo useampi kuin Mike Sillingerilla.

Nelonenkin on taattua laatua. Komarov-Haula-Hartikainen ketju koostuu NHL:n kolmosketjun pelaajista, joista jokainen on joukkueelleen todella tärkeitä duunareita. Haula on ottanut paikan Wildin kolmosen keskeltä, Hartikainen on saanut realisoitua hyökkäyspotentiaaliaan myös pienessä kaukalossa ja Komarov on yksi liigan vittumaisimmista duunareista tehden siinä sivussa vielä pisteitä. Montrealin Artturi Lehkonen on monipuolisuutensa vuoksi ylimääräisenä hyökkääjänä.

Pakiston ehdoton liideri on Olli "Norris" Määttä. Määtällä on kisoihin tultaessa saavutuksena jo pari Stanley Cupia ja yksi Norris, joten hänellä on selvä status pakiston liiderinä. Vierelleen Olli saa Julius Hongan, joka on ajanut itsensä sisään NHL:ään. Honka onkin NHL:n parhaita luistelijoita ja ylivoimapelaajia. Kakkosparissa on sitten Suomen toiseksi paras pakki Rasmus Ristolainen, joka saa vierelleen kokeneen Joni Pitkäsen. Tämä kaksikko muodostaa todella tasapainosen parin, joka pelaa tilanteessa kuin tilanteessa. Kolmospariin on sitten heittää Sami Vatanen, josta on kehkeytynyt hyvä ylivoimapakki NHL:ään sekä Joonas Järvinen, joka tunnetaan peruspakkina. Ylimääräisenä pakkina Jani Hakanpää, joka roikkuu NHL:n ja AHL:n välillä.

Maalivahtiosasto on ihan selvä. Ykkösveskari on Tuukka Rask, jota pidetään jo joka suunnassa maailman parhaana. Luukkua availee Kari Lehtonen, joka on rutinoitunut ykkösveskari änärissä. Turistimatkalle otetaan sitten Juuse Saros, joka pikkuhiljaa on tekemässä läpimurtoa maailman parhaiden veskareiden joukkoon.

Ja kultaa tulee. Ristolainen soittaa kultajuhlissa ilmakitaraa, säälistä turistiksi mukaan otettu Anssi Salmela kehuu hänen, Juuse Saroksen sekä Artturi Lehkosen panosta tämän mitalin eteen, Jutilalla on korvatulehdus, Teräväinen on kaikkien naisten suosikki ja Arhinmäki on joukkueen mukana juhlimassa kohtaloikkain seurauksin. Palkinto pysyy kuitenkin tällä kertaa ehjänä.

Millä perusteella laitat Julius Hongan Vatasen Samin edelle, nämä herrat toisinpäin niin alkaa näyttää jo paremmalta.
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
Ainakin 2012 joukkue oli nimien osalta tarpeeksi hyvä, sijoitus vissiin 13.

2012 oli odotuksiin nähden täysi floppi. Hankala sanoa tarkalleen mistä johtui, koska ensimmäinen peli antoi vielä viitteitä hyvästä turnauksesta, mutta sen jälkeen turnaus suli käsiin, mutta ei siellä kaikkia parhaita voimia ollut mukana. Osittain jo toki sen takia, että typerä valmentaja peluutti umpisentteri Elleriä laidassa.

2018 joukkueen Tanskan joukkueen avainpelaajista suurin osa nykyisistä avaipelaajista ovat 27-29 vuotiaita eli kiekkoilijoita parhaassa iässään. Lisäksi tulossa on vielä Ehlersin ja Bjorkstrandin kaltaisia loistavia nuoria niin tulevaisuus näyttää siltäkin osin valoisalta valoisalta. Hyvällä tuurilla Tanska saisi kisoihin melkein kolme kentällistä NHL-pelaajia ja maalivahdin. Europaassa nyt laatupelaajia ei juuri ole. Huonompi Bjorkstrand ja Hardt vain maininnan arvoisia.
 
Viimeksi muokattu:

Barney

Jäsen
Millä perusteella laitat Julius Hongan Vatasen Samin edelle, nämä herrat toisinpäin niin alkaa näyttää jo paremmalta.
Sillä perusteella että toinen on kova lupaus Suomen tasolla ja toinen maailman tasolla. Ei ole varmaan vaikea arvata kumpi on kumpi. Vatanen on neljännen kierroksen varaus, ja Honka tulee olemaan lähes varmasti ykköskierroksen mies. Pelaajatyyppeinä molemmat ovat pitkälti samanlaisia, ja Vatanen on toki tällä hetkellä parempi kiekkoilija, mutta uskon neljän vuoden jälkeen tilanteen olevan ihan eri. Hongan potentiaali on vain astetta korkeammalla kuin Vatasen.
 

Ostoskassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet, Boston Bruins, suomalaiset
Sillä perusteella että toinen on kova lupaus Suomen tasolla ja toinen maailman tasolla. Ei ole varmaan vaikea arvata kumpi on kumpi. Vatanen on neljännen kierroksen varaus, ja Honka tulee olemaan lähes varmasti ykköskierroksen mies. Pelaajatyyppeinä molemmat ovat pitkälti samanlaisia, ja Vatanen on toki tällä hetkellä parempi kiekkoilija, mutta uskon neljän vuoden jälkeen tilanteen olevan ihan eri. Hongan potentiaali on vain astetta korkeammalla kuin Vatasen.

Uskoisin Vatasen olevan parempi pelaaja kokonaisuudessa kuin Honka vuonna 2018. Vatanen on jääkiekkoilija parhaassa iässä (27-vuotias), kun taas Honka on edelleen hyvin nuori pelaaja (23-vuotias). Ylireagoit selkeästi nyt Hongan kehitykseen sillä todennäköisempää on se, että Honka ja Pokka taistelevat samasta paikasta. Ristolainen, Vatanen ja Määttä tulevat olemaan hyvin suurella todennäköisyydellä Suomen kolme parasta pakkia vuonna 2018.
 

Tornados

Jäsen
Uskoisin Vatasen olevan parempi pelaaja kokonaisuudessa kuin Honka vuonna 2018. Vatanen on jääkiekkoilija parhaassa iässä (27-vuotias), kun taas Honka on edelleen hyvin nuori pelaaja (23-vuotias). Ylireagoit selkeästi nyt Hongan kehitykseen sillä todennäköisempää on se, että Honka ja Pokka taistelevat samasta paikasta. Ristolainen, Vatanen ja Määttä tulevat olemaan hyvin suurella todennäköisyydellä Suomen kolme parasta pakkia vuonna 2018.

Kyllähän tuo on ihan mahdollista mutta todennäköisyys, että juuri tuossa on Suomen kolme parasta pakkia neljän vuoden päästä on reippaasti alle 50%.
 

Barney

Jäsen
Uskoisin Vatasen olevan parempi pelaaja kokonaisuudessa kuin Honka vuonna 2018. Vatanen on jääkiekkoilija parhaassa iässä (27-vuotias), kun taas Honka on edelleen hyvin nuori pelaaja (23-vuotias). Ylireagoit selkeästi nyt Hongan kehitykseen sillä todennäköisempää on se, että Honka ja Pokka taistelevat samasta paikasta. Ristolainen, Vatanen ja Määttä tulevat olemaan hyvin suurella todennäköisyydellä Suomen kolme parasta pakkia vuonna 2018.
Se nyt riippuu pitkälti pelaajasta minkä ikäisenä pelaa uransa parasta kiekkoa. Esimerkiksi nyt Erik Karlsson pelaa huikeaa kiekkoa 23-vuotiaana, enkä usko hänen paljon tuosta enää uransa aikana parantavan. Honka on kuitenkin pelaaja, jonka peli perustuu pitkälti peliälyyn ja loistavaan luisteluun kuin lihasmassaan, mikä on usein nuorten pelaajien ongelmana NHL:ään murtautumisessa. Eiköhän Honka ala fyysisesti olemaan sen kokoinen minä tulee uransa luomaaan, ehkä pari kiloa lihasta tuohon vielä tulee. Luistelu Hongalla on kuitenkin erityisen hyvää, joten en näe mitään syytä miksi Honka ei voisi olla tasokas NHL-pakki jo 23-vuotiaana, koska muutenkin hyvin luistelevat kiekolliset pakit ovat tällä hetkellä kovassa huudossa.

Vatasesta en usko kehkeytyvän, kun sellainen kolmos- korkeintaan kakkosparin ylivoimapakki, mutta Suomen mittapuulla varmasti laadukas puolustaja. Vatanen on myös todella hyvä luistelemaan sekä omaa hyvä laukauksen, mutta mielestäni peliäly ei ole kuitenkaan ihan Hongan tasolla. Peliäly on kuitenkin varsin merkittävä ominaisuus, joka saattaa estää esimerkiksi Joel Armiaa luomasta kunnollista uraa Pohjois-Amerikassa sekä maajoukkueessa.

Honkaa olen pari vuotta seuraillut kohtuullisen aktiivisesti ja ihmettelen jos hänestä ei tule kovaa NHL-pakkia. Näen Hongassa paljon samaa kuin Erik Karlssonissa, vaikka tuskin Juliuksesta ihan yhtä kovaa seppää tulee. Luistelu on kuitenkin huikean sulavaa, eikä puolustuspäässäkään ole mikään hirveä uhka.

Tuohon Pokkaan sen verran, että en usko hänestä kehkeytyvän NHL-tason pakkia. Eiköhän Pokka Pohjois-Amerikkaan lähde, mutta jumittautuu farmiin, minkä jälkeen tekee paluun Eurooppaan. Pokalla ei ole kuitenkaan mitään erikoisosaamista mikä erottaisi hänet muista, eikä mielestäni hänen kokonaisvaltainen pelinsä riitä NHL-tasolle. Jotenkin Pokalla tuntuu olevan aina kiekon kanssa kiire, kun vastustaja karvaa sitä pois ja se sitten näkyy heikkoina avauksina. Pienessä kaukalossa tämä vielä korostuu, joten eiköhän Pokastakin joku KHL-jyrä tule.
 

Ostoskassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet, Boston Bruins, suomalaiset
Kyllähän tuo on ihan mahdollista mutta todennäköisyys, että juuri tuossa on Suomen kolme parasta pakkia neljän vuoden päästä on reippaasti alle 50%.

No joo, prosenteilla on aina kiva leikkiä. Sanotaan vaikka näin: Todennäköisimmin Vatanen, Määttä ja Ristolainen tulee olemaan top-3. Vatasen varausnumero on toki mitä on, mutta jos katsotaan hänen kehityskäyräänsä niin vuonna 2010 Vatanen pelasi aikuisen mm-kisoissa 19-vuotiaana. Pelaako Honka 19-vuotiaana sillä tasolla, että hänet voidaan valita miesten mm-kisoihin mukaan? Se että väitetään Hongalla olevan paljon enemmän potentiaalia kuin Vatasella ei vain pidä paikkaansa.

Edit. Barneylta ansiokas vastaus. Perehdyn siihen vähän myöhemmin kun aikaa on, ja kommentoin jos on tarvetta.
 

Barney

Jäsen
No joo, prosenteilla on aina kiva leikkiä. Sanotaan vaikka näin: Todennäköisimmin Vatanen, Määttä ja Ristolainen tulee olemaan top-3. Vatasen varausnumero on toki mitä on, mutta jos katsotaan hänen kehityskäyräänsä niin vuonna 2010 Vatanen pelasi aikuisen mm-kisoissa 19-vuotiaana. Pelaako Honka 19-vuotiaana sillä tasolla, että hänet voidaan valita miesten mm-kisoihin mukaan? Se että väitetään Hongalla olevan paljon enemmän potentiaalia kuin Vatasella ei vain pidä paikkaansa.
Isketään nyt vielä tähänkin kiinni. Kysymykseesi minulla on helppo vastaus, uskon Julius Hongan olevan 19-vuotiaana eli ensi vuonna sillä tasolla, että hänet voidaan valita miesten mm-kisoihin. Jos haluaa esittää lisäkysymyksen, tuleeko hän silloin olemaan mukana mm-kisoissa vastaukseni on kielteinen. Suomessa ei liiemmin arvosteta näitä pelaajia, jotka ovat valinneet "väärän tien" ja huolitaan maajoukkueesen vasta kun on selvästi europelaajia edellä. Sinänsähän Honka voisi olla riskialtis valinta, koska pelaa ensi kauden vielä varmaan WHL:ssä, joten kokemusta miesten peleistä ei olisi.

Mutta esitän sinulle vastakysymyksen, oliko Sami Vatanen tuolloin mm-tason pelaaja? Mukanahan se siellä surffaili, mutta itse sanon ei. Vatanenhan toimi tuolloin lähinnä pujottelukeppinä, ja ainoat muistikuvat ovat siitä kuinka Peter Regin kiersi Vatasen näppärämmin kuin Bode Miller keppejä rinteessä.

Vielä yksi asia mikä erottaa Hongan muista nuorista suomalaisista pakeista on pelin avaaminen. Tarkkailin nuorten kisoissa erityisesti pakkien avaamistyöskentelyä ja sieltä nousi Honka esille. Honka avasi aina kiekon nopeasti ja lähes aina laadukkaasti hyökkääjälle siinä missä esimerkiksi Pokka ja jossain määrin jopa Ristolainen puhaltelivat muniinsa. Näkisin Vatasenkin heikkouksena osittain tuon liiaallisen kiekon hautomisen sekä siitä seuraavat kiekonmenetykset.

Hongan valmiutta nuorena NHL:ään tukee myös hänen pelaamisensa Pohjois-Amerikassa. Uskoisin Hongan pelaavan vielä ensi kauden WHL:ssa, minkä jälkeen on valmis hyppäämään NHL-kaukaloon. Vai kuinka moni olisi uskonut vuosi sitten, että Olli Määttä olisi vuoden päästä Suomen paras pakki sekä olympialaisissa että NHL:ssä? Honka kuitenkin on päässyt totuttelemaan jo tällä kaudella pieneen kaukaloon, eikä tulos ole kovin huonoa ollut.

Itselläni on kuitenkin vahva usko, että Hongasta kehittyy Vatasta parempi pakki varsinkin pienessä kaukalossa. Aikahan sen vain näyttää mitä tapahtuu, mutta itselläni on hyvät fiilikset Hongasta ja haastattelujenkin perusteella vaikuttaa ihan fiksulta kaverilta, jolla on tavoitteet kohdallaan. Ensimmäinen tavoite hänellä omien sanojensa mukaan on NHL:n ykköskierroksen varaus, mikä todennäköisesti toteutuu. Seuraava tavoite onkin varmaan NHL-paikka, mikä ei ole niin kaukana kuin voisi kuvitella.
 

Ostoskassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet, Boston Bruins, suomalaiset
Se nyt riippuu pitkälti pelaajasta minkä ikäisenä pelaa uransa parasta kiekkoa. Esimerkiksi nyt Erik Karlsson pelaa huikeaa kiekkoa 23-vuotiaana, enkä usko hänen paljon tuosta enää uransa aikana parantavan.

Erik Karlsson on vähän huono vertailuun, koska hän on jo nuorena ollut maailman parhaimpia. Tosi vaikea parantaa, kun olet jo aivan huipulla. Helpompi juosta uusi ennätys 400 metrillä, jos ennätys huitelee kahden minuutin tuntumassa, kun jos ennätys olisi minuutin paikkeilla.

Honka on kuitenkin pelaaja, jonka peli perustuu pitkälti peliälyyn ja loistavaan luisteluun kuin lihasmassaan, mikä on usein nuorten pelaajien ongelmana NHL:ään murtautumisessa. Eiköhän Honka ala fyysisesti olemaan sen kokoinen minä tulee uransa luomaaan, ehkä pari kiloa lihasta tuohon vielä tulee. Luistelu Hongalla on kuitenkin erityisen hyvää, joten en näe mitään syytä miksi Honka ei voisi olla tasokas NHL-pakki jo 23-vuotiaana, koska muutenkin hyvin luistelevat kiekolliset pakit ovat tällä hetkellä kovassa huudossa.

Mielestäni Honka ja Vatanen ovat molemmat samankaltaisia pelaajia. Se missä Vatanen on NHL:ssä kehittynyt huikeasti on se, että hän on nykyään todella vahva mailastaan. Tässä muuten Ristolainen on jo äärimmäisen hyvä, Rasmuksen mailapuolustus on jo aivan miesten tasolla. Tosiaan itse taas näen Hongan ja Vatasen kulkevan käsi kädessä. Hongalla on toki potentiaalia tulla todella hyväksi puolustajaksi, mutta niin on Vatasellakin, vähemmän kuin Hongalla mutta kuitenkin.


Tuohon Pokkaan sen verran, että en usko hänestä kehkeytyvän NHL-tason pakkia. Eiköhän Pokka Pohjois-Amerikkaan lähde, mutta jumittautuu farmiin, minkä jälkeen tekee paluun Eurooppaan. Pokalla ei ole kuitenkaan mitään erikoisosaamista mikä erottaisi hänet muista, eikä mielestäni hänen kokonaisvaltainen pelinsä riitä NHL-tasolle. Jotenkin Pokalla tuntuu olevan aina kiekon kanssa kiire, kun vastustaja karvaa sitä pois ja se sitten näkyy heikkoina avauksina. Pienessä kaukalossa tämä vielä korostuu, joten eiköhän Pokastakin joku KHL-jyrä tule.

Joo Pokka on kyllä vähän pelottava kaveri. Mielestäni Pokka on samassa tilanteessa kuin Markus Granlund oli viime kesänä. Kovalla työnteolla Pokka saattaa tehdä uran NHL:ssä, hyvän sellaisen. Pokalla on mahdollisuus kehittyä hyväksi "yleispuolustajaksi" ihan NHL:ään asti, mutta on myös suuri "vaara" että Pokan ura pelataan Euroopan puolella.



Mutta edelleen uskon, että 2018 Vatasella on etua Honkaan verrattuna. Molempien kehityskäyrä menee suunnilleen samoissa, mutta tässä asiassa Vatasella on etunaan ikä. Jääkiekkoilijat ovat yleensä parhaimmilaan noin 30 ikävuoden tuntumassa. Honka on vielä niin nuori, että en usko hänen ottaneen kiinni Vatasta, jonka tulisi pelata uransa parasta kiekkoa ikänsä puolesta. Jos Vatanen pelaa kakkosparissa n. 18 minuuttia NHL:ssä 27-vuotiaana, on hän jo todella hyvä kv-tason puolustaja. Jos Honka on 23-vuotiaana Vatasta edellä tarkoittaa se sitä että Hongasta tulisi todennäköisesti monta pykälää parempi jääkiekkoilija, eli jouduttaisiin oikeasti alkaa jo vertailemaan Lidakseen ja kumppaneihin. En sano etteikö tämä olisi mahdollista, mutta pidän sitä vain kovin epätodennäköisenä. Toki en pistäisi pahakseni, jos Honka pelaisi Lidaksen kaltaisen uran.
 

Barney

Jäsen
Erik Karlsson on vähän huono vertailuun, koska hän on jo nuorena ollut maailman parhaimpia. Tosi vaikea parantaa, kun olet jo aivan huipulla. Helpompi juosta uusi ennätys 400 metrillä, jos ennätys huitelee kahden minuutin tuntumassa, kun jos ennätys olisi minuutin paikkeilla.
Tämä on mielestäni melko mielenkiintoinen argumentti, joka tarvitsisi mielestäni vähän lihaa luiden ympärille. Karlssonilla on ehkä Honkaan verrattuna enemmän tehopisteitä junioreissa, mutta noita on huono verrata eri liigan ja erilaisten joukkeiden takia. Honka kuitenkin pelasi varausvuonnaan U20-kisoissa, Karlsson ei. Toki Ruotsilla oli varmasti enemmän kilpailua pelipaikoista, mutta en pitäisi Karlssonia nyt minään hirveänä junnulupauksena verrattuna Honkaan. Karlsson varattiin numerolla 15 ja Honkaa on arvioitu monessa paikassa varattavan tuolla samoilla sijoilla. Pidätkö vuoden 2008 draftia jollain tapaa kovempana kuin tämän vuoden vastaavaa, jos näitä pelaajia ei voida muka vertailla? Honkahan pelaa ihan huikeaa kautta, ja saattaa vielä rikkoa WHL:n pakkien tulokasennätyksen.

Lähinnä mielipidekysymys kumpi tulee olemaan parempi vuonna 2018, mutta uskon ja toivon molempien olevan ansaitusti Suomen kisajoukkueessa. Näitä pelaajia vertaillessa uskon vain Hongan luovan kuitenkin vähän Vatasta kovemman uran, mistä ymmärtääkseni olemme samaa mieltä? Se minkä ikäisenä jätkät sitten ovat parhaillaan riippuvat varmasti monesta tekijästä, mutta eiköhän molemmat kunnossa pysyessään kuitenkin pelaa olympiakiekkoa 2018 ja miksei vielä vuonna 2022.
 

Ostoskassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet, Boston Bruins, suomalaiset
Tämä on mielestäni melko mielenkiintoinen argumentti, joka tarvitsisi mielestäni vähän lihaa luiden ympärille. Karlssonilla on ehkä Honkaan verrattuna enemmän tehopisteitä junioreissa, mutta noita on huono verrata eri liigan ja erilaisten joukkeiden takia.

Enemmänkin ajoin sitä takaa, että Karlsson valittiin NHL:n parhaaksi puolustajaksi hänen ollessaan 21-vuotias. Mielestäni silloin voidaan puhua aika nuoresta kaverista.
 

NakkuuneN

Jäsen
Suosikkijoukkue
jääkiekko & f1
Leijonat

Kenestä arvon palstaveljet tulee se Leijonien pelillinen ykköspuolustaja tuleviksi vuosiksi, Vatanen, Määttä, Ristolainen vai joku muu, kertokaa toki mielipiteenne.
 

Makis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Pokasta on sanottava, että kyllä parikymppisenä 30 pinnan kausi SM-liigassa on ihan hyvä suoritus (nyt on 50 matsia/25 pinnaa). On tällä hetkellä Kärppien puolustajien pistepörssin ykkösenä jo kuudentena koko liigassa. Varsinkin kun se yv-aika on pitänyt ottaa, Kärpillä on kuitenkin ihan kelpo puolustus.
 

Tornados

Jäsen
Pokka pelaa kyllä aika huippukautta. SM-liigassa johtaa plusmiinustilastoa ylivoimaisesti (+32 ja seuraavalla +23). Samoin oli jaetulla kolmannella tilalla plusmiinustilastossa nuorten kisoissa (+7). Nuorten kisoissa tuli välillä pelattua liiankin rohkeasti mutta kyllähän Pokka oli ihan Kiven luottopakki ja yleensä kentällä jopa ennen Ristolaista.

Valittiin myös valmentajien mielestä Suomen parhaaksi puolustajaksi ko. kisoissa. Vaikka varsinaista huippuvahvuutta ei ehkä löydykään, niin heikkouksiakin on aika vähän. Uskon, että Pokalla on potentiaalia pitkäänkin NHL-uraan.
 

Leijona

Jäsen
Kenestä arvon palstaveljet tulee se Leijonien pelillinen ykköspuolustaja tuleviksi vuosiksi, Vatanen, Määttä, Ristolainen vai joku muu, kertokaa toki mielipiteenne.

Eiköhän se näillä näkymin Määttä ole. Pelaa ylivoimaa, alivoimaa ja tasakenttää ja vakuuttaa suorituksillaan illasta toiseen molemmissa päissä kaukaloa. Toki Määtälläkin on omat kehitysaskeleensa vielä otettavana etenkin puolustuspäässä, mutta neljä vuotta on pitkä aika ja kaveri on vasta 19-v.
 
Viimeksi muokattu:

NakkuuneN

Jäsen
Suosikkijoukkue
jääkiekko & f1
Eiköhän se näillä näkymin Määttä ole. Pelaa ylivoimaa, alivoimaa ja tasakenttää ja vakuuttaa suorituksillaan illasta toiseen molemmissa päissä kaukaloa. Toki Määtälläkin on omat kehitysaskeleensa vielä otettavana etenkin puolustuspäässä, mutta neljä vuotta on pitkä aika ja kaveri on vasta 19-v.

Olli on kyllä samanlainen allround-puolustaja kuin Timosen Kimmo.
 

MegaForce

Jäsen
Mistä vetoa että noin neljän vuoden kuluttua tällä palstalla kiroillaan, kun Lasse Kukkonen löytyy vieläkin Leijonien kokoonpanosta.
 

Flusher

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Panthers
Mistä vetoa että noin neljän vuoden kuluttua tällä palstalla kiroillaan, kun Lasse Kukkonen löytyy vieläkin Leijonien kokoonpanosta.
Tätä en kyllä käsitä, miksi tästä valitetaan? Olympialaisissa Lasse oli mielestäni hyvä ja kokenut peruspakki, virheitä ei kyllä usein näkynyt. Lasse ei sitä paitsi olekaan mikään ikäloppu 40-vuotias vielä, vaan olisi Pyeongchangissa 36-vuotias, mikä oikeuttaa nipin napin veteraani-nimitykseen.

Suomen puolustavien puolustajien taso tällä hetkellä on kuitenkin aika alhainen jos vertaa muihin huippumaajoukkueisiin. Pitää kädet ristissä toivoa, että vielä joku yllätysnimi nousisi neljässä vuodessa maailmanluokan puolustavaksi puolustajaksi. Lisäksi toivoa sopii, että Rasmus Ristolainen vakiinnuttaa paikkansa NHL:ssä. Määtästä tulee mitä todennäköisimmin Suomen paras pakki seuraavien vuosien kuluessa.
 
Suosikkijoukkue
4.11., 7.4. ja pyhä henki
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös