Mainos

Olympiakisat 2014: Suomi

  • 2 247 769
  • 6 559
Tila
Viestiketju on suljettu.

Buli

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Lähtisin itse liikkeelle hanskaajien tavoin siitä, että Filppula pelaa keskellä. M. Koivun kanssa he ovat Suomen kaksi parasta sentteriä ja heidän ympärilleen rakennetaan top-6 hyökkääjistö. Filppula ehkä tällä hetkellä heistä parempi, joten pistetään hänet nimellisesti ykkössentteriksi. Lisäksi pitäisin 83-kolmikon yhdessä, joten top-6:

X - Filppula - X
J.Jokinen - M.Koivu - T.Ruutu

Bottom-6 rakennetaan Barkovin ja S.Koivun ympärille, koska heillä on edellytyksiä pelata myös vahvaa puolustuspeliä. OJ ei pelaa sentterinä, koska sopii laitaan paremmin kuin em. kaksikko. Barkov on Sakua parempi hyökkäyssuuntaan, joten nimetään hänet kolmossentteriksi. Panthers-kaksikko pidetään yhdessä, koska homma toimii rapakon takana.

Bergenheim - Barkov - X
X - S.Koivu - X

Eli viisi laiturin tonttia vapaana. Mikke on selvä valinta top-6 osastoon, eli Filppulan vierelle. Toinen tontti on joko Selänteen tai O.Jokisen. Valitaan Olli, koska pelaa änärissäkin isompia minuutteja ja tehnyt myös parempaa tulosta. Teemu siis kolmoseen, koska nelosessa menisi hukkaan. Neloseen Sakun kaveriksi sopivat hyvin Korpikoski ja Komarov. Ylimääräiseksi hyökkääjäksi Kontiola monipuolisuutensa ansiosta ja hänen kanssaan poppareita jakamaan arvotaan Leino. Leinon tilalla voisi olla kyllä moni muukin, mutta se ei kauhean olennaista ole. Lopullinen hyökkäys siis muodossa:

Granlund - Filppula - O.Jokinen
J.Jokinen - M.Koivu - T.Ruutu
Bergenheim - Barkov - Selänne
Korpikoski - S.Koivu - Komarov

Kontiola, Leino
 

Gainer

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turun palloseura ja suomen maajoukkue
Nauran valtoimesti jotka erottavat Selänteen ja Koivun eri kenttiin. Näin ei tule käymään.(tämä piste on sitten sellainen ISO PISTE). Tämä on asia joka on sovittu jo puhelimessa ennen kisoja. Sen verran inside tietoa on menneiltä vuosilta että Teemun eka kysymys on ollut monesti tuleeko saku ja jos saku on tullut niin olemme nähnyt myös teemua. Koskahan viimeksi teemu on ollut ilman sakua maajoukkueessa?

Filppula-M.koivu(C)-T.Ruutu

Tämä on suomen selkeä ykköskenttä joka pystyy nollaamaan myös kentän kuin kentän. Filppula on varmaan suomen paras sentteri, mutta on sen verran monipuolinen kaveri että on myös suomen paras laituri ja laitureista on pula.

J.Jokinen-Barkov-Granlund

Tätä voisi peluuttaa myös kolmoskenttänä, että saisi vähän helpompia minuutteja omaanpäähän. Hyökkäyspäässä erittäin tehokas ja luova trio.

Korpikoski-S.Koivu(A)-Selänne

Tasanen kenttä jossa myös hyökkäyspeloitetta. Korpikoski hyvä kahdensuunnan pelaaja, kuten koivukin. Nämä myös osaavat etsiä Selänteen sektorilta.


Komarov-Kontiola-Hartikainen

Kontiola rauhottaa vähän muiden roolin mukaista kohkausta. Kiekollisena jakaa passeja härskille jolla on kova kuti.

Bergenheim ja Leino poppariin alkuun. Bergenheim pystyy pelaamaan kaikissa kentissä ja jos kiekollinen taito on liian vähäistä niin Leinoa voidaan tuoda peliin.

Olli Jokiselle on käyttöä, jos on valmis pelaamaan laiturina ja/tai alemmissa kentissä. Näin ei ole yleensä ollut niin jätin hänet pois kokonaan.

Tuohon settiin voi heittää varianssia, mutta se ei ole niin tarkkaa kuin pakiston roolittaminen.

Määttä - Timonen(A)
Parhaiten luisteleva parivaljakko. Timonen tietää mitä tekee kamppailussa ja Määtällä riittaa virtaa.
Vatanen - Järvinen
Vatanen hoitaa vaativammat kiekolliset puolet ja Järvinen painii painit pois.
Salo - Ristolainen
Hieman ehkä kankea pari jalalla vaikka kumpikin liikkuu paremmin kuin voisi kuvitella kokoonsa nähden.

Melart ja Väänänen popparille. Kokemusta ja voimaa vaihtoon, jos ja kun alkaa vääntö loppua.

Rask
Rinne
Saros

Saros ihan sen takia että on eri tyylinen molari kuin Rinne ja Rask, jotka toki eroaa toisistaankin jonkun verran. Rynnäksen valinta olisi kuin valkkaisi kolme samasta muotista olevaa molaria. Saros tuskin kuitenkaan mitään pelaa.

Tiedän valinnat pakistoon on hyvinkin erillaiset kuin monella muulla ja tein ne ihan ilman mitään todellisuuden tuntumaa tarkoittaen että on varmaa että Väänänen pelaa pelaavassa kokoonpanossa ja jne.

Ylivoimaan sopivia pakkeja tuossa on kolme Salo, Vatanen ja Timonen. Hartikaisella on hyvä laukaus ja hyökkääjänä ainakin osaa puolustaa ehkä häntä voisi viritellä kakkosylivoimaan Vatasen/Timosen pariksi.
Timonen parempi viivassa, mutta ei ole Vatasen keikontuonti voimaa. Vatanen on erinomainen pakki ylivoimaan koska tuo yhden vaihtoehdon lisää kiekon alueelle tuomiseen, mutta kiekko varmuus viivassa voisi olla parempi.
Salolla on tietenkin tehtävänä laukoa. Toivottavasti saa tähtäimen kuntoon myös maajoukkueessa.

Noh tuossa mun kaks senttiä aiheeseen.
 

Monsteri#88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalaiset NHL:ssä, State Of Hockey
Muuten ihan asiallinen kokoonpano, mutta minkä helvetin takia sitä Kontiolaa on pakko tunkea mitä ihmeellisempiin paikkoihin? Tuntuu vähän, että nämä jotka häntä noihin kokoonpanoihin tunkevat tietävät itsekkin, että Kontiolalla ei ole enää tällä hetkellä mitään virkaa pelaavaan kokoonpanoon, mutta mies on silti pakko tunkea sinne johonkin väliin. Eiköhän me kohta nähdä, että joku tunkee miehen puolustajaksi tai maalivahdiksi.
Ihan vaan sen takia tungin Konnan sinne koska on rightin äijä.
Ja MG:n passit Konnalle sinne vasemman puolen kaarelle ja bäng.
Miks ei Konnalla muka ole mitää virkaa pelaavaan kokoonpanoon??
Kenet laittaisit tohon tilalle? Ei vittu, kyl me tarvitaan rightin äijiä kanssa.
Ehkä joku Immonen, Kontiola laitetaan sitten kolmosveskariksi!
 

Taitopelaaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, New York Rangers
Nauran valtoimesti jotka erottavat Selänteen ja Koivun eri kenttiin. Näin ei tule käymään.(tämä piste on sitten sellainen ISO PISTE). Tämä on asia joka on sovittu jo puhelimessa ennen kisoja. Sen verran inside tietoa on menneiltä vuosilta että Teemun eka kysymys on ollut monesti tuleeko saku ja jos saku on tullut niin olemme nähnyt myös teemua. Koskahan viimeksi teemu on ollut ilman sakua maajoukkueessa?
Täällähän kirjoittajat jakavat lähinnä näkemyksiään siitä, millaisen joukkueen he kasaisivat, eivätkä niinkään spekuloi sillä, ketkä Erkka Sotshiin ottaa mukaan. Mielestäni sekä Sakusta että Teemusta saataisiin nykypäivänä paremmin irti, mikäli miehet pelaavat eri kentissä - aivan kuten Ducksissa tällä hetkellä. Selänne tarvitsee rinnalleen Sakua nopeampia ja enemmän hyökkäyspäähän orientoituneita pelaajia, kun taas Koivua tarvitaan kolmos- tai nelosketjussa nollaamaan vastustajien parhaita pelaajia.

Varmasti Teemu haluaa, että Saku on myös mukana ja kyllähän he samassa joukkueessa olisivat mukana. Mielestäni olisi Selänteeltä hölmöä vaatia, että Sakun täytyy pelata samassa kentässä. Westerlund toki kuuntelee paljon pelaajien toiveita, mutta uskon vahvasti että pelaajisto luottaa Erkan harkintakykyyn ja siihen, että hän näkee missä roolissa kenenkin vahvuudet saadaan esiin.
 

Gainer

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turun palloseura ja suomen maajoukkue
Täällähän kirjoittajat jakavat lähinnä näkemyksiään siitä, millaisen joukkueen he kasaisivat, eivätkä niinkään spekuloi sillä, ketkä Erkka Sotshiin ottaa mukaan. Mielestäni sekä Sakusta että Teemusta saataisiin nykypäivänä paremmin irti, mikäli miehet pelaavat eri kentissä - aivan kuten Ducksissa tällä hetkellä. Selänne tarvitsee rinnalleen Sakua nopeampia ja enemmän hyökkäyspäähän orientoituneita pelaajia, kun taas Koivua tarvitaan kolmos- tai nelosketjussa nollaamaan vastustajien parhaita pelaajia.

Varmasti Teemu haluaa, että Saku on myös mukana ja kyllähän he samassa joukkueessa olisivat mukana. Mielestäni olisi Selänteeltä hölmöä vaatia, että Sakun täytyy pelata samassa kentässä. Westerlund toki kuuntelee paljon pelaajien toiveita, mutta uskon vahvasti että pelaajisto luottaa Erkan harkintakykyyn ja siihen, että hän näkee missä roolissa kenenkin vahvuudet saadaan esiin.

Joo no näin se voi olla. Itelle se vaan kuulostaa ku jotkut koittaisivat puhua mustaa valkoiseksi. Kai olen niin juurtunut siihen että T.Ruutu pelaa pienemmän koivun kanssa ja Selänne isomman, että en osannut asialla edes leikitellä kuten pakiston kanssa tein.
Maajoukkue eroaa tosi paljon seurajoukkueesta. Tätä faktaa Jalonen ei meinannut sisäistää ja siksi pelaajia jätti tulematta.
Ja kyllä Selänne ja Koivu vaativat olemaan samassa kentässä näin ainakin aikaisemmin on tehtykkin. Voihan se olla että tästä ollaan päästy eteenpäin.
 

Hxxx

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mental tension
Ruutu T - Koivu M - Jokinen J
Selänne - Filppula - Korpikoski
Bergenheim - Barkov - Jokinen O
Komarov - Koivu S - Hartikainen


Jos Granlund saa päänsä selvitettyä, niin sitten Hartikaisen tilalle pelaavaan kokoonpanoon ja koostumukset uusiksi, mutta tällä hetkellä Micce ei ole omassa kisajoukkueessani.

Timonen - Vatanen
Määttä - Salo
Kukkonen - Hietanen
Väänänen - Lepistö


Rask - Niemi - Lehtonen
 

Uniquewn

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Calgary Flames
Tiedän valinnat pakistoon on hyvinkin erillaiset kuin monella muulla ja tein ne ihan ilman mitään todellisuuden tuntumaa tarkoittaen että on varmaa että Väänänen pelaa pelaavassa kokoonpanossa ja jne.

Pelaajina mielestäni ihan hyvät valinnat, mutta pakkiparit eivät tule missään nimessä menemään noin. Siinä on kolme rightia ja kolme leftiä, joten olettaisin kätisyyksien mukaan myös pakkiparien menevän niin, että pakit saavat pelata lavat laitaan päin, niin kuin jokainen noista on tottunut (siis siinä skenaariossa, että tuo kuusikko muodostaisi pakiston).

Näillä mennään:

J.Jokinen - M. Koivu - Ruutu
Granlund - Filppula - O. Jokinen
Korpikoski - S. Koivu - Selänne
Bergenheim - Barkov - Komarov
+ Kontiola, Hartikainen

Timonen - Salo
Määttä - Vatanen
Järvinen - Ristolainen
Kukkonen - Väänänen

Rask
Lehtonen
Niemi/Raanta


Mielipiteeni on viimeisen parin kuukauden aikana muuttunut tiettyjen pelipaikkojen suhteen pikkuisen silloin tällöin, mutta uskon, että tuosta ei mielipiteeni enää muutu.

Erityisesti se pakkiparikysymys on mietityttänyt, mutta kun on nähnyt, kuinka viisaasti Määttä pelaa yöstä toiseen, en epäröi iskeä häntä Vatasen pariksi. Timonen saa pelata sitten Salon kanssa, koska ovat pelanneet ennenkin ja kätisyydet osuvat kohdilleen ja täten myös pelaajien koon suhteen parit ovat hyvin tasapainossa. Kaksi ekaa paria päivänselviä, kolmas pelaava pari muodostuu sitten jäljellä olevasta nelikosta sen mukaan, ketkä ovat parhaita itse kisoissa.

Hyökkäyksessä isoin kysymys on tietenkin edelleen se, että ketkä senttereistä pelaa laitaa. No Granlund aivan varmasti ainakin ja omasta mielestäni Jokinen on se toinen. Jos se olisi Filppula, niin silloin laittaisin Vallen Mikon ja Tuomon ketjuun ja Jokiset samaan vitjaan sitten Miken kanssa. Senttereiksi valikoituneet ihan siinä parhausjärjestyksessä. Ja se on myös mahdollista, että Korpikoski nousee Ruudun tilalle ykköseen ja Ruutu pappojen ketjuun.
 
Viimeksi muokattu:

Uniquewn

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Calgary Flames
Olisi mukava kuulla jotain perusteluita niiltä jotka laittavat Olli Jokisen laituriksi? Onko OJ "koskaan" pelannut laituria?

Kyse on lähinnä siitä, että Suomen neljä pelaavaa sentteriä tulee löytymään viisikosta Koivut, OJ, Filppula ja Barkov. Noista Barkov & Koivut lienevät varmoja senttereitä, joten jäljelle jää Valle ja OJ. Filppula on pelannut niin loistavasti keskellä tällä kaudella, että se puskee allekirjoittaneen lyömään OJ:n laitaan ja OJ on omalla mutullani heitettynä pelannut laidassa joskus maajoukkueessa.

Ei tässä kuitenkaan mitään pelkoa ole siitä, että hommat kusisivat. Jos OJ ei osaa pelata laidassa, niin Filppula tietenkin osaa ja silloin homma on päivänselvä. Lähtisin kuitenkin aluksi yrittämään OJ:ta laidassa, koska mielestäni Suomella on suurempi potentiaali kärkisenttereinä Mikko ja Valle, kuin Mikko ja OJ. Turvallisempi valinta tietenkin se, että Filppula lyödään laitaan.

Yksi mahdollisuus on sitten se, että Barkov jää 13. hyökkääjäksi.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Olisi mukava kuulla jotain perusteluita niiltä jotka laittavat Olli Jokisen laituriksi? Onko OJ "koskaan" pelannut laituria?

Laituri Olli Jokinen: Tuttu paikka | Jääkiekon MM 2008, Kanada Halifax Quebec City | YLE Urheilu | yle.fi

Linkki vie Ylen sivuille Jokisen haastatteluun vuoden 2008 MM-kisojen aikaan. Kuten tuosta voi lukea, niin ei laitahyökkääjän tontti mikään hänelle vieras paikka ole.

Ja pelaajatyyppinähän OJ on monin osin aika epäsentterimäinen. Tykkää pelata maalin edessä ja rouhia kulmassa ennemmin kuin toimia varsinaisena playmakerina.
 

Sambody

Jäsen
Olisi mukava kuulla jotain perusteluita niiltä jotka laittavat Olli Jokisen laituriksi? Onko OJ "koskaan" pelannut laituria?

Veikkaampa hyvinkin syyksi sitä, että Filppula on vajaan valovuoden edellä Päällikköä kokonaisvaltaisessa sentteripelaamisessa.

Tuo sentterien valinta on mielestäni hieman vaikeaa parista syystä. Koivut, Filppula, O.Jokinen ja Barkov haluaisin kaikki nähdä kisoissa ja näistä Sakulle ja Barkoville löytyisi tämän hetken suorittamisella luontaiset roolit kolmos- ja nelosketjujen keskeltä. Samoin Mikolle ykkösestä. Sitten jää vielä Päällikkö ja Valle. Sinänsä "helppo" ratkaisu olisi siirtää Valle laidalle, mutta toisaalta taas Filppulan pelatessa keskellä meillä olisi nipin napin vertailun kestävät sentterit. Koivut, Valle ja Barkov pystyvät rooleissaan aivan tasapäisesti kamppailemaan jopa Kanadaa vastaan. Toki siis niin, että Mikko ja Valle kantavat tasakentällisin suurinta kuormaa ja pystyvät antamaan todellisen haasteen vastustajan kärkiketjuille vaikka vastassa olisi Crosby tai Malkin, jonka jälkeen hyvänä päivänä Saku ja Barkov pystyvät minuuttinsa pelaamaan ilman selkäsaunaa. Ja siis tarkennetaan tätä niin etten ole todellakaan sanomassa, että Mikko-Valle-Saku-Barkov olisi samaa luokkaa Kanadan todennäköisen sentterinelikon kanssa eli Crosby-Toews-Getzlaf-Bergeron. Paperilla nokkaan tulee varsinkin hyökkäyspäässä mennen tullen, mutta tuosta Suomen sentteri nelikosta on jokainen joutunut toistuvasti siihen epäkiitolliseen tehtävään seurajoukkueissa, kun match uppina läpi pelin on ollut se vastustajan kovin vitja eikä se nyt ole mahdottomaksi tehtäväksi osoittautunut.

Tämän lässyttämisen pointti onkin, että vaikka helpoin ratkaisu olisi tehdä Päällikölle tilaa keskeltä siirtämällä Valle laitaan, niin olisiko tuo kuitenkaan joukkueen kilpailukyvyn kannalta sittenkään paras ratkaisu? Olli Jokinen on kuitenkin heittämällä kertaluokkaa tai paria hyökkäysorientoituneempi sentteri kuin kahdensuunnan pelillään loistava Filppula. Tämä kaikki perustuu siihen, että mielestäni viisikkopuolustamisessa sentterin rooli on tärkeydessä aivan puolustajien kanssa samalla viivalla ellei se ole jopa viisikkopuolustamisen tärkein palanen.

Eli jos sitä joku ei vielä tajunnut niin minä heittäisin OJ:n laitaan pelaamaan.
 

jannet85

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, Carolina Hurricanes
Eli jos sitä joku ei vielä tajunnut niin minä heittäisin OJ:n laitaan pelaamaan.

Samaa mieltä tästä. Minusta homma on varsin yksinkertainen: Neljä parasta sentteriä keskelle, eli M. Koivu, Filppula, Granlund ja S. Koivu, sillä varauksella, että Granlund toipuu kuntoon, jossa oli ennen loukkaantumista. Silloin hän nimittäin neti vertoja Filppulalle ja nuoremmalle Koivulle ja samat sanat kuin Vallesta, niin mielestäni sitä potentiaalia ei kannata hukata laitaan. Sentterin paikka on kuitenkin kokonaisvaltaisempi kuin laiturin paikka. Sitten jos Mikke ei toivu entiselleen, niin OJ sitten sentteriksi.

Olli Jokisen paikka mielestäni tässä ensimmäisessä variaatiossa olisi ykkösen laidassa, syystä että ketjussa pitää olla paras mahdollinen ratkaisija tästä tiimistä, ja mielestäni OJ nousee niin Selänteen kuin J.Jokisenkin edelle, T.Ruutu hoitaisi siinä siis duunarin roolin ja sennteri olisi tietysti Mikko Koivu. Uskon, että laiturin rooli sopii O.Jokiselle varsin hyvin, kokonaisvaltainen rooli nimittäin laidassa pienenee mutta nyt OJ saisi rauhassa keskittyä vahvuuksiinsa, jotka ovat hänellä hyökkäyspäässä mielestäni.

Samoilla perusteilla seuraavat ketjut:
Bergenheim-Filppula-J.Jokinen
Barkov-Granlund-Selänne
Korpikoski-S.Koivu-Komarov

Nämä ketjut ovat nähdäkseni parhaat, kun lähdetään nimenomaan kovimpia maita, kuten vaikka Kanadaa haastamaan. Ainoa riskitekijä olisi kolmonen ja Barkovin valmius puolustustehtäviin, mut jos se ei onnistu niin sitten Hartikainen viltistä neloseen Korpedo kolmoseen ja Sasha poppareita syömään.
 

Kotivuori

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Washington Capitals, Minnesota Wild
Samoilla perusteilla seuraavat ketjut:
Bergenheim-Filppula-J.Jokinen
Barkov-Granlund-Selänne
Korpikoski-S.Koivu-Komarov

Nämä ketjut ovat nähdäkseni parhaat, kun lähdetään nimenomaan kovimpia maita, kuten vaikka Kanadaa haastamaan. Ainoa riskitekijä olisi kolmonen ja Barkovin valmius puolustustehtäviin, mut jos se ei onnistu niin sitten Hartikainen viltistä neloseen Korpedo kolmoseen ja Sasha poppareita syömään.

Ai laitat ketjuun Barkovin Granlundin ja Selänteen ja kyseenalaistat Barkovin puolustamista?

1. Barkov on umposentteri, Mikke ei
2. Barkov on kenties tunnollisin sentteri omiin päin jota suomella on käytössä
3. Barkov ja Bergenheim samaan ketjuun
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Onhan tuo Olli Määttä aika kurko äijä.

Hänhän ottaa änärissä vaan koko ajan isompaa ja isompaa roolia, nyt on ruvennut jo pisteitäkin ropisemaan mukavasti.

Olen hieman hämmentynyt, ehkä jopa liikuttunut, että Suomesta on pitkästä aikaa tulossa tällainen nuori kaveri, joka suoraan iskee itsensä absoluuttiselle huipulle.

Ehkä pakiston kysymysmerkit Sotshia ajatellen raukeavat itsekseen, kun Määttä ottaa taakan hoitaakseen.. ;)
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Ai laitat ketjuun Barkovin Granlundin ja Selänteen ja kyseenalaistat Barkovin puolustamista?


2. Barkov on kenties tunnollisin sentteri omiin päin jota suomella on käytössä

Tuo on kyllä naurattanut ihan helvetisti, kun Barkovia pudotellaan Bottom6 -ketjuista pois, koska "ei osaa puolustaa". Käsittämätöntä tietämättömyyttä. :D

Jos nyt vielä rautalankaa pitää porukalle vääntää, niin SUOMELLA EI TULE OLEMAAN AINUTTAKAAN HUONOSTI PUOLUSTAVAA SENTTERIÄ, JOS NELIKKO ON:

M.KOIVU
FILPPULA
BARKOV
S.KOIVU

Tuollaisenaan Suomen sentteriosasto on käytännössä täydellinen. Ainoastaan Olli Jokinen on sentterinä hieman riskimpi omaan päähän. Siksi häntä täällä ehdotellaan laituriksi.

Itse vetäisin tuolla nelikolla, koska Scotty Bowmanin sanoin: "hyvä joukkue on keskeltä vahva". Laiturit saatte pyörittää ihan miten huvittaa.
 

Dank Sinatra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Devils
YLEn sivullakin pääsee nyt hassuttelemaan joukkueen kasaamisella.

Itse tein tällaiset muodostelmat:

Granlund - M. Koivu - Ruutu
J. Jokinen - Filppula - O. Jokinen
Bergenheim - Barkov - Selänne
Korpikoski - S. Koivu - Komarov
+ Leino, Joensuu

Timonen - Määttä
Vatanen - Salo
Lepistö - Kukkonen
+ Ristolainen, Väänänen

Rask
Niemi
Lehtonen

Leinolle antaisin alkulohkossa Norjaa tai Itävaltaa vastaan näytönpaikan.
 
Viimeksi muokattu:

Viltsu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Pitäisi varmaan meidän jokaisen valita kaksi joukuetta: ihan oma ja sellainen, minkä todennäköisesti Westerlund tulee valitsemaan. Olisi niissä muutaman pelaajan heitto.

Itse hassuttelin YLE Urheilun sivuilla seuraavanlaisen joukkueen kasaan. Muutamia muutoksia siihen viime kevään jengiin, jonka tänne tein.

Maalivahdit:
Rask
Lehtonen
Raanta

Hyökkääjät:
Filppula-M. Koivu-J.Jokinen
Granlund-Kontiola-Komarov
Korpikoski-S.Koivu-Selänne
Joensuu-O.Jokinen-Ruutu

13. hyökkääjä: Barkov
14.hyökkääjä: Aaltonen

Puolustajat:
Timonen-Salo
Määttä-Vatanen
Väänänen-Hietanen
Kukkonen-Karalahti

Se, mihin rooliin Westerlund esimerkiksi Olli Jokisen laittaa, jäisi nähtäväksi. Mulla nelosketjun sentterinä. Lisäksi näen, että Olli pelaa ylivoimaa joissain kohtaa, mahdollisesti koko ajan Kontiolan rinnalla.

Mutta aikamoista leikkiähän tämä on. Tosin hauskaa sellaista.
 

Jusupov

Jäsen
Suosikkijoukkue
NE Patriots, Jokerit ja Tampa Bay Lightning
Olihan tämä YLE fantasia itsekkin tehtävä. Melko samaa on monet muutkin ajatellut, pienillä viilauksilla tietenkin...

O. Jokinen - M. Koivu - J. Jokinen
Granlund - Filppula - Selänne
Korpikoski - S. Koivu - Ruutu
Komarov - Barkov - Bergenheim

Salo - Timonen
Määttä - Vatanen
Kukkonen - Väänänen

1. Rask
2. Lehtonen
3. Raanta

Ylimääräiset mukana olijat: Hietanen, Jaakola, Hartikainen, Kontiola
 

NiksuP

Jäsen
Suosikkijoukkue
NJ Devils, Travis Zajac, Jukka Peltola
J. Jokinen - M. Koivu - Ruutu
Korpikoski - Filppula - Granlund
Bergenheim - Barkov - Selänne
Komarov - S. Koivu - O. Jokinen

Timonen - Määttä
Salo - Vatanen
Kukkonen - Väänänen

Rask
Niemi
Lehtonen

Kontiola, Hartikainen, Ristolainen, Lepistö

Tuollainen tuli itse YLE:n sivuilla kasattua. Korpikosken paikkaa kakkosessa ajaa mielestäni se, että Barkov ja Bergenheim ovat selvästi löytäneet toisensa ja kyseinen kaksikko olisi hyvä pitää yhdessä myös maajoukkueessa. Selänne on ikäänkuin parempi versio Brad Boyesista. Saku, OJ ja Barkov ovat jokainen parantaneet peliään viime aikoina ja kuuluvat mielestäni kiistatta kaikki joukkueeseen.

Tuolla hahmotelmalla Suomella on neljä vahvaa sentteriä, joiden kaikkien aloitusprosentti on muuten tältä kaudelta vähintään 50%. Koivu, Jokinen ja Ruutu ovat tuttu kolmikko ja Tuomo nostaa aina tasoaan maajoukkueessa, siihen uskon tälläkin kertaa. Myöskään Valtteri Filppulaa ei saa, eikä pidä uhrata laidalle, äijä on sentterinä omimmillaan.

Puolustus on jo mielestäni aikalailla kasassa. Timonen, Salo, Määttä ja Vatanen lienevät jo pelanneet itsensä kisoihin ja Kukkonen ja Väänänen ovat mukana, kun ei parempiakaan ole. Toki Lasse pelaa elämänsä syksyä.

Onko Erkka muuten mediassa puhunut pakkien peluuttamisesta? Eli mennäänkö kolmella vai neljällä parilla? Sami Lepistö olisi hierarkiassa seuraavaksi kärkkymässä sitä seiskapakin paikkaa ja se on sitten arvoitus heittääkkö kahdeksanneksi Ristolaisen, Jaakolan, Karalahden, Nummelinin, Hietasen jne.. Ristolaisen valintaa puoltaisi se, että on kuitenkin pelannut NHL-pelaajia vastaan alkukaudesta, vaikka onhan se ihan poika vielä. Tuttu Kukkonen-Jaakola -pari ei varmaankaan ole kovin kaukana todellisuudesta.
 

Murkula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkueet,Tappara,NY Rangers,Juniori- SaPKo
En muista mitä olen aiemmin kasaillut, mutta nyt Yle sai tälläisen kokoonpanon.

1. Ruutu-Koivu-Granlund
2. Leino-O.Jokinen-Filppula
3. Selänne-Koivu-Komarov
4. Korpikoski-Barkov-Bergenheim
+Jokinen J, Kontiola

E: jos Leinolla ei lähde tuossa rullaamaan niin sitten toista jokista putkeen vaan.

Pakit:

Timonen-Vatanen
Salo-Määttä
Väänänen-Karalahti
+Kukkonen,Mäntylä

Veskarit Rask,Lehtonen,Niemi

Pitää vielä tuohon edellä vellovaan keskusteluun todeta, että minusta O.Jokinen on enemmän puhdas sentteri kuin mitä Filppula. Filppula taas parempi laidassa kun Jokinen. Filppula on ollut kyllä hyvä mutta kokonaisvaltaisesti koostumus omasta mielestäni ontuu vähemmän kun Jokinen saa pelata keskellä.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
KalPa
BB connection

Monet ovat sijoittamassa Barkovia ja Bergenheimia yhteen, koska ovat "pelanneet hyvin yhteen". Voisitteko kertoa että montako peliä pelanneet samassa kentässä ja miten yhteistyö näkyy kentällä? Itse olen katsonut vain maalit eli en Panthersin pelejä ja aika säkä pomppuja on noi maalit olleet joissa molemmille on tullut tehoja. Sinällään sopiva pari olisivat kolmoseen esim. Komarovin kanssa, mut kiva ois kuulla tarkemmin yhteispelistä niiltä, jotka matseja on viime aikoina katsoneet.
 

Japu91

Jäsen
Suosikkijoukkue
Calgary Flames
Pitihän se itsekin hassutella ja erityisesti noiden hyökkääjien paikat oli todella vaikea päättää. Toisaalta tilanne on hyvä, koska on mahdollista tehdä monta erilaista variaatiota. Päädyin lopulta seuraavanlaiseen, jos itse olisin valmentajana.

J.Jokinen - M.Koivu - Ruutu
Granlund - Filppula - O.Jokinen
Korpikoski - S. Koivu - Selänne
Komarov - Barkov - Bergenheim

Puolustus näyttää kyllä kehnolta verrattuna huippumaihin mutta näillä mennään mitä on. Vanha pari Timonen - Salo yhteen ja tulevaisuuden maajoukkuepilarit Määttä ja Vatanen yhteen. Kolmospariin Väänänen ja Kukkonen. Lepistö ja Rasse kärkkymään paikkaa.

Timonen - Salo
Määttä - Vatanen
Väänänen - Kukkonen

Ykkösmokkena Rask on selvä ykkönen. Kuitenkin jos floppaa tai loukkaantuu niin Kärppä Lehtonen on heti ottamassa paikkansa maalilla. Kolmosmokella ei ole niin paljon väliä mutta vedetään vähän kotiinpäin ja Rämö kolmoseksi. On parantanut otteitaan paljon alkukaudesta ja Calgaryn maalilla ei todellakaan ole helpoin paikka torjua.

Rask
Lehtonen
Rämö

Ylimääräisinä:
Kontiola, Hartikainen, Lepistö ja Ristolainen.
 

Masa19

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mestis ajan Vaasan Sport
Kovasti on mielipiteet vaihdelleet läpi syksyn, mutta tässä on lopullinen oma jengi. Olettaen siis, että kaikki omenat on kypsiä eikä mätiä. Tärkeintä joukkueessa on roolitus eikä voida valita kaikkia parhaita samaan kategoriaan kuten esimerkiksi senttereihin.

Voittava joukkue rakennetaan senttereiden varaan. Se on näin ollut voittavien joukkueiden vahvimpia osa-alueita ja on onni, että senttereistä on ylirajontaa. Mikäli laitureista olisi ylitarjontaa niin olisin huolissani. Nyt roolitus korostuu.

Valitettavaa sanoa tämä, mutta itse muodostaisin 2 ensinmäistä ketjua Olli Jokisen ja Teemu Selänteen ympärille, tai heitä silmällä pitäen. Ensinäkin Teemusta on saatava kaikki mahdollinen irti ja näin ollen sijoitan hänet hyökkäävään rooliin. Olli Jokista ei voi laittaa alempiin ketjuihin eikä kakkosen keskelle, koska Filppula on siinä.

Hyökkäys

Ykkösketjun sentteri on Mikko Koivu. Piste. Ei epäselvyyksiä. Laidoille tulee Jokiset. Olli Jokinen on ennenkin pelannut laidassa ja ihan hyvin peli kulki. Jussi Jokinen on pelannut hyvin ja kemiaakin löytyy niin Ollin että Mikon kanssa.

Kakkosketjun sentteri on Valtteri Filppula. Ei epäselvyyksiä. Pelaa elämänsä kautta ja on jopa parempi kuin Mikko. Eli käytännössä Suomella ei ole varsinaista ykkösketjua. Valtteri Filppula on vain niin hyvä, ettei Suomi voi sivuuttaa häntä. Tosi monipuolinen pelaaja, pystyy pelaamaan laidassakin ja mikäli peli ei kulje niin voidaan helposti vaihdella ketjuja.

Laidoille tosiaan Selänne ja toiseen laitaan Granlund. Filppula on juuri Selänteen kaltainen pelaaja (tai siis mitä Teemu tarvitsee): nopea, taitava ja hyvin puollustava sentteri. Toisessa laidassa viilettää Granlund joka jakelee namupasseja tällä duolle.

Kolmossketju on kädettömämpi ketju, mutta silti erittäin vaarallinen kenttä niin hyökkäys kuin puollustussuuntaan. Keskellä Barkov jonka uskon olevan kisojen parhaita pelaajia. Aina kun Barkov onnistuu Floridan yössä, Florida voittaa. Ja nyt Barkov on pääsemässä samanlaiseen vireeseen kuin alkuvuodesta. Barkov on talentti, mitä Suomi ei voi sivuuttaa näissä kisoissa. Suomen kirkkain timantti joka pelaa nyt ja änärin parhaita vastaan illasta toiseen. On myös hyvä rankkareissa.

Laidoilla pelaa Floridasta tuttu kaksikko (siis mukaanlukien Barkov) Bergenheim ja toisella laidalla Tuomo Ruutu. Vastustajilla tulee olemaan vittumaista pelata tätä ketjua vastaan, koska kyseessä on "ryminällä maalille" ketju eikä pelkää laittaa kroppaa likoon. Barkov-Brgenheim on ollut yllättävän kova duo eli kemiaakin löytyy ja Ruutu monipuolisena pelaajana sopii ketjuun kuin nenä päähän.

Nelosta sentteröi Saku Koivu. Piste. Ei epäselvyyttä. Sori Mäkinen (taas), Koivu ei pelaa missään muussa ketjussa kuin nelosessa. Täydellinen nelosen pelaaja, joka osaa pelata nolla-nollaa ja tehä siinä samalla muutaman maalinkin. Ei ole enään entinen Saku, mutta erinomainen neloseen. Parempaa ei Suomelta löydy.

Nelosen laidassa viilettää Korikoski ja Komarov. Nämä kaksi laituria ovat myös täydellisiä nolsen miehiä olympialaisiin. Korpikoski on Suomen vissiinkin ainut bottom 6 hyökkääjä änärissä joten ymmärtää miten tätäkin roolia pelataan loistavasti. Komarov on nyt niin vittumainen pelaaja vastustajien kannalta että oksat pois. Täydelliset neloset muodostaa omissa papereissani täydellisen nolosketjun.

Varalle Kontiola ja Leino. Kontiola on itsestään selvyys ja tulee olemaan kisoissa 100% varmuudella joko pelaamassa tai poppariosastolla. Leino on oman sopimuksensa vanki eikä koskaan tolla sopparilla tuu saamaan suomalaisten arvostusta. Leino myös on nimenomaan isojen pelien mies.

Puollustus

Kuten todettukin, heikoin osa-alue löytyy puolustuksesta. Toki tilanne on parempi kun otteet ovat parantuneet pelaajilla.

Kokosin pakiston silmällä pitäen kätisyyksiä. Mielestäni pakistossa kätisyydet korostuvat enemmän kuin hyökkäyksessä.

Ykköspariin kuuluu Olli Määttä. Piste. Ei yhttän epäselvyyttä. Suomen paras puolustaja vai voiko joku muu väittää vastaan? Viime yönä 1+1, +3 ja Ottelun ykköstähti. Määttä kuuluu pakiston kulmakiviin nyt ja tulvaisuudessa. Toiselle puolelle Sami Salo. Määttä on erittäin varma pakki, Sami ei niin varma kuin Olli. Salo tuo kovan pommin ja Olli jakelee passeja. Ja omissa papereissani Salo on top4 puollustaja ja kätisyydet menee Left - Right. Helppo valinta.

Kakkosparissa kätisyydet eivät mene ihan kuin elokuvissa, mutta jokaisessa parissa ei voikkaan mennä kun valitsemani pelaajien kätisyydet eivät ole täysin ideaaliset. Kimmo Timonen on edelleen top4 pakki ja ideaalisesti top4 pakki menee heittämällä Suomen pakistoon. Timonen tuo kätisyyttä enemmän kun taas Väänänen fyysisyyttä. Valitettavasti joudutaan ottamaan Ossi kun ei ole parempiakaan tarjolla.

Kolmosessa Sami Vatanen on kiekollinen pakki ja toisella puolella Varma Lassi Kukkonen. Vatanen on osoittanut olevansa erittäin vaarallinen kiekon kanssa niin isossa että pienessä kaukalossa. Vaikka vihaan Kukkosta niin pakko se on ottaa. Sen verran vakuuttavaa jälkeä tänä kautena. Toittavasti ei ole jäänpinnassa tällä kertaa niin useasti....

Varalle sitten Sami Lepistö ja Jere Karalahti. Lepistö tuo kiekollista osaamistaan ja pystytään heittämään jäälle millon tahansa. Karalahti ehkä häviää nopeudessa, mutta voittaa voimassa. Pystyy pistämään Getzlafit ja Lucicit seinällä tarpeeen tullen.

Maalivahdit

Tässä mielestäni korostuu roolitus eikä kaikki parhaita voida ottaa mukaan. Oleellista joukkueen rakentamisessa on myös se, että rakennetaan joukkuetta myös maalivahtia varten. Ykkönen on selkeä Tuukka Rask ja mielestäni tämä puollustus helpottaa Raskin pelaamista.

Ykköseksi Tuukka Rask. Maailman paras maalivahti joka on voittanut urallaan melkein jo 2 Stanley Cuppia. Ei mitään epäselvyyksiä. Kestää paineet. Kakkoseksi Kari Lehtonen. Pelannut huikean kauden surkean Dallasin puolustuksen takana ja voittaa pelejä yksinkin. Kolmosmolari onkin vähän kinkkinen juttu. Vaikka olympialaiset ovatkin kisat missä parhaat pelaa, roolitus on kuitenkin tärkeätä. Mielestäni Antti Raanta on tähän täydelliseti luotu. On myös osoittanut olevansa hyvä änäri molari ja nytkin torjuu voittoja Chicagolle. On myös paremmat torjunta% kuin Niemellä tänä kautena. Maajoukkuekokemus puhuu myös Raannan puolesta.

J. Jokinen - (C) M. Koivu - (A) O. Jokinen
Granlund - Filppula - Selänne
Ruutu - Barkov - Bergenheim
Korpikoski - S. Koivu - Komarov
+Kontiola, Leino

Salo - Määttä
Timonen - Väänänen
Vatanen - (A) Kukkonen
+Lepistö, Karalahti

Rask
Lehtonen
Raanta

Keski-ikä 29.8 vuotta
Pituus 184.6 cm
Paino 89.2 kg
 
Viimeksi muokattu:

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
Kari Jalosen, siis Lev Prahan valmentajan, mukaan Niko Kapanen oli vahvoilla Erkan papereissa olympialaisia ajatellen. No loukkaantumisen myötä häntä ei siellä nähdä. Haluaisinkin aidosti kuulla mihin tuo analyysisi perustuu? Oletko paljonkin nähnyt Nikon pelejä viime ja tällä kaudella? Puhuiko Kojo paskaa?

Esitin muutes ihan kysymyksenkin tuossa samassa kappaleessa, jonka kätevästi sivuutit ja tartuit kaikkein epäoleellisimpaan kohtaan koko kappaleessa. Hieno suoritus. No, vastataan silti. Hieman pitäisi tarkentaa tuota "vahvoilla". Eiköhän Erkka ole kaikkia KHL:n pelaajia mahdollisina pitänyt. Kapanen tietenkin on vanhoilla näytöillä aina vahvoilla. Minkä lisäksi tuo ei siltikään tarkoita sitä, että Kapasen taso riittäisi noissa karkeloissa (vaikka itse jotenkin tunnut olettavan, että tähän asiaan ei Humen giljotiini soveltuisi).

Sinulla on kummallinen ajattelutapa, että puolustajan koko olisi jotenkin autuaaksi tekevä asia. Teppo Numminen ei ollut mikään kookas ja voimatasoiltaan hän oli jopa heikko, mutta siitä huolimatta erinomainen puolustamaan omassa päässä. Ristolaista en halua väheksyä, mutta onhan hänen pelaamisessaan sellaista junnumaista höntyilyä, johon olympialaisissa ei ole varaa. Kukkonen tietää omat puuttensa ja pelaa vahvuuksiensa mukaista simppeliä peliä. Ei hän mikään ideaali vaihtoehto olympiakiekkoon ole, mutta ennemmin luotettavana ja kokeneena pelaajana hänet otan kuin vielä junnuiässä olevan Ristolaisen. Ja kyllähän Kukkonen kokeneena maajoukkuepelaajana paremmin pystyy toteuttamaan Leijonien pelitapaa viivelähtöineen ja hidastuksineen kuin melko yksipuoliseen pystysuunnan kiekkoon tottunut Ristolainen.

Aluksi ajattelin, että kyse oli halusta. Nyt olen sitä mieltä, että kyse on kyvystä - siis ymmärtää asioita. En tiedä nimittäin millainen idiootti voi tulkita yhden ominaisuuden esilletuomisen tarkoittamisen sitä, että se ominaisuus olisi jotenkin riittävä. Minkä lisäksi unohdit tuosta Lidströmin sekä Bourquen. Eli Kukkonen, Numminen, Lidström ja Bourque. Ei jumalauta, kuka nyt enää voi Lassen pois jättää! Kyse on siis absoluuttisesta tasosta, jonka suhteen yhtäläisillä pelaajaprofiileille ei ole tuon taivaallista tekemistä. Jos tuntisit NHL-kiekko edes vähääkään, tietäisit, että tuollaiset Nummismaiset pakit ovat varsin harvinaisia - jostain syystä se Lassekin läpsyttelee SM-liigassa eikä vuole dollareita NHL:ssä. Voit syitä tälle miettiä vaikka ennen nukkumaan menoa.

Mutta väännetään vielä rautalangasta - joukkue tarvitsee siis myös sitä fyysistä ominaisuutta, vaikka jokaisella puolustajalla ei sitä tarvitse olla. Tuossa joukkueessa on kiekollista osaamista huomattavasti enemmän kuin kokoa ja voimaa - ja näiden viimeisten ominaisuuksien merkitys kasvaa, kun vastassa on isoja ja voimakkaita NHL-pelaajia.

Olet varmaan kolme kertaa jo tuonut esille tuon "junnumaisen höntyilyn" ja viittaat sillä aina a) siihen Detroit-matsin ekaan maaliin, jota aika paljon itsekin jo käsittelin ja toin esille seikkoja, joiden vuoksi sitä ei oikein voinut laittaa minkään "junnumaisen" höntyilyn piikkiin b) siihen yhteen alkukauden ohitse menneeseen lonkkataklaukseen. Jos näitä oli enemmänkin, niin kerro nyt sitten ihmeessä.

Minkä lisäksi haluaisin kuulla enemmänkin näistä pelitavallisista eroista Rolstonin Buffalon ja Cassidyn Rochesterin kanssa. Voit laittaa vaikka yv:nä minulle. Joskaan en lupaa pidätellä hengitystäni sitä odotellessa.

Ja onhan sekin selvää, että AHL on sarjana sellainen, josta olympiakiekkoon hyppääminen on äärimmäisen vaikeaa. Runsas pelitahti yhdeistettynä bussimatkustamiseen, hyvin yksinkertaistettu pelitapa, pieni kaukalo, kirjava sarjan taso, aikaerorasitus suhteessa Venäjään... Kaiken kaikkiaan olen sitä mieltä, että tuosta sarjasta ei kannata valita pelaajia rajatapauksissa.

Ristolainen tulee pelaamaan AHL:ssä todennäköisesti sen kuukauden verran ennen Olympialaisia. Laskeppas siitä, kuinka monta tuntia siitä tulee enemmän istumista bussissa kuin Kukkosen Lasselle tai kuinka paljon tiheempää ne matsit oikein ovatkaan. Voit tulokset laittaa tähän kaikkien näkyville. Miten muutes tuo sarjan taso on yhtään sen kirjavampi verrattuna SM-liigaan? Tähänkin voit vastata ihan kaikkien näkyville.

Varmasti olet nähnyt enemmän heidän pelejään, en sitä kiistä. Mutta jotenkin ihmetyttää, että tuolla Buffalon ketjussa suhtaudut Leinoon melko kriittisesti, mutta tässä ketjussa lähes yksinomaan puolustat ja hehkutat häntä. Mutta toki sinulla on oikeus omaan näkemykseesi. Itse en näe Villelle mitään käyttöä Sotshiin. Edelliset kunnon näytöt ovat kaudelta 2010-2011. Seuraava kausi oli floppi, sitä seuraava meni lähes kokonaan saikulla ja tämä kausi mennyt kovin mollivoittoisesti ainakin tehojen puolesta. Ja kai ne ajoittaiset katsomokomennuksetkin jotain kertovat. Jos ei NHL:n paskimmassa joukkueessa mahdu säännöllisesti pelaavaan kokoonpanoon, ei mielestäni mitenkään ole olympiakisatasoa.

Taidat olla kyllä vähintäänkin sekaisin. Laitoin omassa ketjuhahmotelmassani Leinon ylimääräiseksi hyökkääjäksi, niin jotenkin "hehkutan" häntä. Ihan tiedoksi vain, että pystyn tuomaan asioita esille täällä, kun satun katsomaan matseja. Ymmärrän, että se on hankalaa tajuta, mutta niin se vain on. Niitä matseja kannattaa katsoa.

Konteksti taas ratkaisee sen, miten suhtaudun. Hänen roolinsa ja tilanteensa ylipäänsä olisi aika hemmetin erilainen Suomen maajoukkueessa kuin rebuild-vaiheessa olevan joukkueen kallein hyökkääjä. En tiedä kauan sinulla menee tajuta se, että se NHL.com highlights osio yhdistettynä tilastoilla ei välttämättä ole tarpeeksi, jotta voisit olla tietoinen kaikista tekijöistä. Nolan ei penkittänyt Leinoa sen takia, että hänen peliesityksensä olisivat huonoja. Nolan penkitti Leinon sen takia, koska Nolanin mielestä Leinon asenne harjoituksissa ei ollut sitä, mitä kallispalkkaisimman veteraanin täytyisi nuorelle ryhmälle osoittaa. Tämän Nolan sanoi siis itse. Viime matsissakin Leino oli varsin hyvä (pelasi 21 minuuttia ja oli yhden plussalla). Hänen roolinsa on muutes ollut jo jonkin aikaa pelata yhdessä Ottin ja Staffordin kanssa vastustajan kovimpia kenttiä vastaan puolustavammin. Minkä verran Kontiolalta löytyy kokemusta pelaamisesta puolustavassa roolissa NHL:n parhaita vastaan?
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös