Olympiakisat 2014: Suomi

  • 2 238 897
  • 6 559
Tila
Viestiketju on suljettu.

Taitopelaaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, New York Rangers
No en minä kyllä ymmärrä miten esimerkiksi Barkovista on nyt yhtäkkiä tullut niin kova, että hänelle pitää raivata pelipaikka kokoonpanoon väkipakolla. Jos Filppula pelaisi keskellä, niin siinäkin tapauksessa kahteen ekaan ketjuun jäisi laitureiksi Granlund, Selänne ja kaksi Jokista. Kolmoseen vaikkapa Kontiolan rinnalle Aaltonen ja Korpikoski sekä neloseen Sakun laidoille Komarov ja joku Hartikainen/Pihlström. Ja kaipa se Tuomo Ruutukin nyt vielä voi nostaa tasoaan ja sitä kautta olla mukana joukkueessa.
En sinällään tuomitse ajatusmaailmaasi, mutta Leijonien tilanteessa en näe sitä kokonaisuutta palvelevana ratkaisuna, jos Filppula ja Koivu laitetaan eri ketjuihin.

Ensinnäkin sanoisin, että Mikko Koivun ketjun aseet tippuvat merkittävästi, mikäli Filppulalle rakennetaan oma ketju. Koivulla ei ole peli aiemmin sujunut kovin kaksisesti esimerkiksi Selänteen tai Olli Jokisen kanssa, joten en näe heitä millään Mikon ketjukavereina. Toisekseen Olli Jokisen pelityyli on sellainen, että se söisi liikaa tilaa myös Filppulalta. Näin ollen tällaisella hajauttamisella en löydä millään ilveellä Olli Jokiselle paikkaa joukkueesta. "Mikke" Granlund on myös vähän liian samanlainen pelaaja kuin Koivu, joten en oikein osaa häntäkin laittaa samaan ketjuun.

Jussi Jokinen - Mikko Koivu - Tuomo Ruutu
Mikael Granlund - Valtteri Filppula - Teemu Selänne
Lauri Korpikoski - Petri Kontiola - Juhamatti Aaltonen
Leo Komarov - Saku Koivu - Teemu Hartikainen

Näin ollen pelaava kokoonpano näyttäisi likimain tuolta. Suurimmat huoleni liittyvät ykkösketjuun, koska A) Tuomo Ruutu ei ole tällä hetkellä riittävän tasokas pelaaja tuonne B) pelinteko ja maalinteko ovat liian paljon yksistään Koivun harteilla. Kakkosketju voisi olla jopa toimiva, mutta toisaalta siitä puuttuu fyysinen elementti. Granlund ja Selänne eivät kykene mitään pommeja jakamaan ja karvaamaan kiekkoa aggressiivisesti.

Tässä kokoonpanossa ulos jäävät myös Olli Jokinen ja Aleksandr Barkov. Kumpikaan heistä tuskin mikään sateenkijä Sotshissa olisi, mutta mielestäni "Sashalle" voisi olla käyttöä juuri neloskentässä. En ole kuin neljä peliä häneltä tällä kaudella nähnyt, mutta sen perusteella en näkisi mitään estettä hänelle nelossentterinä. Monipuolisuus höystettynä erinomaisella kiekonriistotaidolla olisi enemmän kuin tervetullutta.

Noh, kokoonpanoja on niin paljon kuin on niiden kasaajia. Vaikea sitä yhtä ja ainoaa oikeaa on laittaa paperille. Itse kuitenkin näkisin että Suomella olisi enemmän variaatioita ja tulivoimaa siten, että nuorempi Koivu ja Filppula pelaavat samassa ketjussa.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
No en minä kyllä ymmärrä miten esimerkiksi Barkovista on nyt yhtäkkiä tullut niin kova, että hänelle pitää raivata pelipaikka kokoonpanoon väkipakolla. Jos Filppula pelaisi keskellä, niin siinäkin tapauksessa kahteen ekaan ketjuun jäisi laitureiksi Granlund, Selänne ja kaksi Jokista. Kolmoseen vaikkapa Kontiolan rinnalle Aaltonen ja Korpikoski sekä neloseen Sakun laidoille Komarov ja joku Hartikainen/Pihlström. Ja kaipa se Tuomo Ruutukin nyt vielä voi nostaa tasoaan ja sitä kautta olla mukana joukkueessa.

Kokonaisuudessaan itse näen niin, että erinomainen sentteri ja hyvä laituri on parempi yhdistelmä kuin hyvä sentteri ja erinomainen laituri. Ja näen myöskin niin, että kaksi ekaa ketjua kannattaa ennemmin rakentaa niin päin, että molemmissa on erinomainen sentteri ja vain hyvät laiturit kuin että ykkösessä olisi kaksi erinomaista hyökkääjää, mutta kakkosessa ei yhtään. Tämä siis sillä oletuksella, että Filppula ja Koivu voidaan arvioida tällä hetkellä selkeästi kahdeksi parhaaksi suomalaiseksi hyökkääjäksi. Eipä Penguinsissakaan Crosbya ja Malkinia yleensä laiteta samaan ketjuun, vaikka yhdessä varmasti tuhoista jälkeä tekisivätkin.

No jos et tiedä milloin Barkovista on tullut niin hyvä, niin et varmaan kauheasti ole kiekkoa sitten seurannut. Mainituista pelaajistasi esim. Selänne tehnyt 2p vähemmän kuin Barkov, Tuomo Ruutu tehnyt kolmasosan Barkovin tehoista. Näistä vieläpä kaksi muuta ovat menossa juuri siihen väärään suuntaan kehityksessä ja se yksi oikeaan, jättiharppauksin.

Mitä tulee Crosby&Malkin vertailuun, niin ensinnäkin kaverithan pelasivat aiemmin paljonkin yhdessä, kun Pensseillä oli kolmanetana sentterinä(eli silloin pelasi sitten paljon kakkossentterinä) Staalin tasoinen kaveri. Tänä vuonna kolmossentteri on Sutterin tasoinen kaveri, josta nyt ei kakkoskentän sentteriksi oikein koskaan ole. Samalla kuitenkin Pensseillä on laidalla Kunitzia, Nealia, Jussi Jokista ja Dupuista. Eli vertailu ei ole ollenkaan relevantti. Suhteessa tilanne olisi sama kuin jos Pensseillä olisi 3-sentterinä Datsyuk ja nelosena sitten vaikka se E.Staal ja vitosena J.Staal. Tällöin esim. Malkin pelaisi varmasti laitaa.

Tämän nyt näkee jo esim. siitä että kun katsoo suomalaisten pistepörssiä(sinähän näitä tilastoja rakastat) NHL:ssä, niin kuudestan ensimmäisestä pelaajasta viisi on senttereitä. Samoin KHL:ssä suomalaisista juuri ne sentterit ovat pelanneet parhaiten, harva laituri kovinkaan kummoisesti.

Tästä syystä siis oikeasti kisoihin tyrkyllä on 2-3 hyökkäävän sentterin rooliin realistisesti 6-7 sentteriä, kun taas laitureiden rooliin pitää ottaa pelaajia jotka ovat tällä kaudella pelanneet heikosti tai eivät ole todellakaan luontaisesti mitään 1/2 kentän laitureita.
 
Viimeksi muokattu:

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Tässä kokoonpanossa ulos jäävät myös Olli Jokinen ja Aleksandr Barkov. Kumpikaan heistä tuskin mikään sateenkijä Sotshissa olisi, mutta mielestäni "Sashalle" voisi olla käyttöä juuri neloskentässä. En ole kuin neljä peliä häneltä tällä kaudella nähnyt, mutta sen perusteella en näkisi mitään estettä hänelle nelossentterinä. Monipuolisuus höystettynä erinomaisella kiekonriistotaidolla olisi enemmän kuin tervetullutta.

En tiedä miten sinä näet nelossentterin roolin, mutta itse näen esimerkiksi aloitustaidon ja alivoimapelaamsien korostuvan siinä roolissa. Barkov on realistisista sentterikandidaateista heikoimpia aloittajia ja alivoimaa hän on pelannut äärimmäisen vähän tällä kaudella seurajoukkueessaan. Eikö nelossentteriksi olympiaturnaukseen nyt kaiken loogisuuden nimissä tule valita sellainen kaveri, joka omassa seurajoukkueessaan myös nauttii alivoimavastuuta?
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
No jos et tiedä milloin Barkovista on tullut niin hyvä, niin et varmaan kauheasti ole kiekkoa sitten seurannut.

No kyllä rehellisesti täytyy sanoa, että nolla peliä maajoukkueessa pelannut ja vajaa vuosi sitten keskinkertaisesti junnujen MM-kisoissa esiintynyt peluri ei ole minun maailmassani sellainen pelaaja, jolle aletaan väkipakolla etsiä paikkaa olympiakultaa tavoittelevasta joukkueesta. Toki joidenkin silmissä kakkosvaraus ja kohtalaiset otteet yhdessä NHL:n huonoimmassa joukkueessa varmaan sitten painavat niin paljon, mutta itse en kykene samaistumaan tuohon ajatusmaailmaan.

Samoin KHL:ssä suomalaisista juuri ne sentterit ovat pelanneet parhaiten, harva laituri kovinkaan kummoisesti.

Ja tämä analyysi perustuu mihin? Jos tehopisteitä vertaillaan, niin laiturien suhde senttereihin suomalaisten keskinäisen pistepörssin kärkisijoilla lienee tavallista suurempi. Yleensä senttereitä on pistepörssin kärkisijoilla suhteessa enemmän kuin laitureita, mutta ei tässä kohdin. Top-3:ssa on yksi sentteri ja kaksi laituria sekä top-6:ssa on kaksi sentteriä ja neljä laituria.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
En tiedä miten sinä näet nelossentterin roolin, mutta itse näen esimerkiksi aloitustaidon ja alivoimapelaamsien korostuvan siinä roolissa. Barkov on realistisista sentterikandidaateista heikoimpia aloittajia ja alivoimaa hän on pelannut äärimmäisen vähän tällä kaudella seurajoukkueessaan. Eikö nelossentteriksi olympiaturnaukseen nyt kaiken loogisuuden nimissä tule valita sellainen kaveri, joka omassa seurajoukkueessaan myös nauttii alivoimavastuuta?

Barkov oli viime vuonna ~55% aloittaja SM-liigassa. Tämän lisäksi hän on erinomainen kahdensuunnan sentteri ja perinteisesti urallaan pelannut paljon av:ta aivan nuoresta lähtien. Se miksi ei pelannut tällä kaudella, niin harva 18-vuotias pelaa sekä yv:ta että av:ta NHL:ssä.

No kyllä rehellisesti täytyy sanoa, että nolla peliä maajoukkueessa pelannut ja vajaa vuosi sitten keskinkertaisesti junnujen MM-kisoissa esiintynyt peluri ei ole minun maailmassani sellainen pelaaja, jolle aletaan väkipakolla etsiä paikkaa olympiakultaa tavoittelevasta joukkueesta. Toki joidenkin silmissä kakkosvaraus ja kohtalaiset otteet yhdessä NHL:n huonoimmassa joukkueessa varmaan sitten painavat niin paljon, mutta itse en kykene samaistumaan tuohon ajatusmaailmaan.

Eli se että olisi jäänyt SM-liigan ja pelannut sitten EHT:ssä nostaisi kaverin osakkeita enemmän kuin se että murtautuu 18-vuotiaana NHL:n? Ok. Mikael Granlund teki suunnilleen samat tehot nuorten MM-kisoissa ennen edeltäviä MM-kisoja. Tämä toki niin että Granlund oli sen puolisen vuotta vanhempi. Toki Mikellä oli muutama EHT-höntsä alla, mutta suurempi painoarvo mielestäni pitää aina olla pelaajan sen hetkisellä tasolla. Ei kauheasti jotain Crosbyn valintaakaan kritisoitu sillä ettei ollut pelannut yhtään maaottelua aikuisissa ennen MM-kisoja.

Näitä pelejä ei voiteta kuitenkaan historialla, vaan tämän hetken tasolla. Muuten Suomen 3/4 sentterinä olisi varmaankin Raipe.
 
Viimeksi muokattu:

Taitopelaaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, New York Rangers
En tiedä miten sinä näet nelossentterin roolin, mutta itse näen esimerkiksi aloitustaidon ja alivoimapelaamsien korostuvan siinä roolissa. Barkov on realistisista sentterikandidaateista heikoimpia aloittajia ja alivoimaa hän on pelannut äärimmäisen vähän tällä kaudella seurajoukkueessaan. Eikö nelossentteriksi olympiaturnaukseen nyt kaiken loogisuuden nimissä tule valita sellainen kaveri, joka omassa seurajoukkueessaan myös nauttii alivoimavastuuta?
Palstaveli eagle totesikin aiemmassa viestissä kaiken oleellisen. Lisäksi en näe nelossentteriä mitenkään automaattisena alivoimapelaajana. Joukkueessa todennäköisesti kuitenkin alivoimaa tulevat pelaamaan molemmat Koivun veljekset. Mikko Koivu on varmasti Suomen paras alivoimapelaaja, ainoastaan peliajan kuormittuessa joku muu hoitanee tuota alivoimamiehen roolia.

Erkka Westerlundin peluutusfilosofia on yleensä ollut sellainen, että kaikki kentälliset pelaavat mahdollisimman tasaisesti. Mikäli näin on myös Sotshissa, niin uskoisin että esimerkiksi Mikko Koivu tai Valtteri Filppula kykenevät pelaamaan ylivoiman lisäksi myös alivoimaa. Itse Barkovista sanoisin sen verran, että pidän häntä selkeästi parempana nelossentterinä kuin esimerkiksi Olli Jokinen tai Petri Kontiola.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Barkov oli viime vuonna ~55% aloittaja SM-liigassa. Tämän lisäksi hän on erinomainen kahdensuunnan sentteri ja perinteisesti urallaan pelannut paljon av:ta aivan nuoresta lähtien. Se miksi ei pelannut tällä kaudella, niin harva 18-vuotias pelaa sekä yv:ta että av:ta NHL:ssä.

Onko SM-liigan aloitusprosentilla nähdäksesi jotain merkitystä olympiakiekon kanssa? Kyllä kai valtaosa niistä olympiakiekossa aloitusympyrään kaartuvista vastustajista on niitä samoja jätkiä, jotka NHL:ssäkin ovat Barkovia vastassa.

Harva 18-vuotias muuten myöskään on olympiakultaa tavoittelevassa joukkueessa pelannut alivoimaa. Kai lähtökohta on se, että jos ei ole käyttöä yhdessä NHL:n heikoimmassa joukkueessa alivoimarooliin, niin eipä silloin ole asiaa siihen rooliin Suomen olympiajoukkueessakaan. Tämän nyt luulisi olevan selvä asia tolkun ihmisille, mutta jostain syystä nuoren lupauksen kohdalla halutaan nähdä toisin. Ei olympialaiset ole oikea paikka lähteä kokeilemaan, että mitenkäs sitä alivoimaa nyt pelattiinkaan.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Itse Barkovista sanoisin sen verran, että pidän häntä selkeästi parempana nelossentterinä kuin esimerkiksi Olli Jokinen tai Petri Kontiola.

Itse ihmettelen muutenkin OJ:n sijoittamista mihinkään muuhun kuin puhtaasti täysin vapaaseen hyökkäävään rooliin. Kaveri ei puolusta todellakaan kuin sentteri ja muutenkin ei niin kiinnosta edes puolustaminen.

Barkov taas on juuri siitä loistava pelaaja, että hänet voi heittää mihin vain tilanteeseen ja ottaa heti sen roolin vastaan. Tämä nyt nähty SM-liigassa ja NHL:ssä. Koska kaverin peli on niin kokonaisvaltaista ettei vastaavaa ole tuon ikäisellä Suomessa nähty. Ja vaikka iänkin unohtaisi, niin M.Koivu sekä Filppula ovat ainoita Suomen senttereistä/hyökkääjistä jotka pystyvät vastaavaan.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Onko SM-liigan aloitusprosentilla nähdäksesi jotain merkitystä olympiakiekon kanssa? Kyllä kai valtaosa niistä olympiakiekossa aloitusympyrään kaartuvista vastustajista on niitä samoja jätkiä, jotka NHL:ssäkin ovat Barkovia vastassa.

Harva 18-vuotias muuten myöskään on olympiakultaa tavoittelevassa joukkueessa pelannut alivoimaa. Kai lähtökohta on se, että jos ei ole käyttöä yhdessä NHL:n heikoimmassa joukkueessa alivoimarooliin, niin eipä silloin ole asiaa siihen rooliin Suomen olympiajoukkueessakaan. Tämän nyt luulisi olevan selvä asia tolkun ihmisille, mutta jostain syystä nuoren lupauksen kohdalla halutaan nähdä toisin. Ei olympialaiset ole oikea paikka lähteä kokeilemaan, että mitenkäs sitä alivoimaa nyt pelattiinkaan.

On sillä merkitystä siinä, että NHL:ssä aloittaminen on täysin erilaista kuin Euroopassa(varmasti myös Sotshissa). Tähän tottuminen vaatii hetken aikaa ja Barkov on nyt vähän alle 50%, mutta jatkossa varmasti nousee yli 50% aloittajaksi. Esim. nelossentterinä ylivertainen N.Kapanen oli NHL:ssä vain vähän yli 50% aloittaja. Ensimmäiset kaudet kaikki meni alle 50%:n. Olli Jokinen ei ole koskaan osannut aloittaa. Barkov on jo nyt parempi.

Barkov pelaa jo muuten lähes eniten tulokkaista ja on NHL:n nuorin pelaaja. Tämän lisäksi hän pelaa yv:tä jo, niin tottakai se on selvää ettei kaveria lähdetä kuormittamaan myös av:lla. Varsinkin kun Pantherseissa löytyy pelaajat joilla ei ole annettavaa juurikaan yv:llä, mutta av:lla ovat erikoistuneet siihen. Sehän ei tarkoita etteikö Barkov olisi erinomainen av-pelaaja, vaan ainoastaan että NHL-seurat eivät tahdo heti kuormittaa 18-vuotiasta puhki. Tämän luulisi olevan kaikille selvää.

Joku Sidney Crosbykaan juuri pelaa av:ta, mutta ei se tarkoita etteikö kaveri osaisi pelata sitä erinomaisesti. NHL:n tullessaan pelannut käytännössä ollenkaan av:ta.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Eli se että olisi jäänyt SM-liigan ja pelannut sitten EHT:ssä nostaisi kaverin osakkeita enemmän kuin se että murtautuu 18-vuotiaana NHL:n? Ok.

Mistähän tämän repäisit? Se nyt vaan on selvää, että pelaajalla, jolla ei ole mitään näyttöjä maajoukkueesta, ei nähdäkseni voi olla mitään erityisasemaa, jonka nojalla hänelle on raivattava paikka olympiajoukkueesta. Ihmettelen jos joku on tästä eri mieltä. Toki jos Sasha olisi änärissä vetänyt lähemmäs pinna per peli tahtia, niin asia voisi olla toisenlainen. Mutta nyt, kun tehopisteet ovat rooliin nähden melko vaisut, niin heikolta näyttää. Kuitenkin Barkov oli lähtökohtaisesti melkoisella takamatkalla olympiaspekulaatioissa tähän kauteen lähdettäessä eikä hän nähdäkseni ole antanut niin kovia näyttöjä, että montaa päänahkaa olisi kyennyt poimimaan sentterihierarkiassa.

Mikael Granlund teki suunnilleen samat tehot nuorten MM-kisoissa ennen edeltäviä MM-kisoja. Tämä toki niin että Granlund oli sen puolisen vuotta vanhempi. Toki Mikellä oli muutama EHT-höntsä alla, mutta suurempi painoarvo mielestäni pitää aina olla pelaajan sen hetkisellä tasolla. Ei kauheasti jotain Crosbyn valintaakaan kritisoitu sillä ettei ollut pelannut yhtään maaottelua aikuisissa ennen MM-kisoja.

Niin, tokkopa Granlund silloiseen olympiajoukkueeseen olisikaan niillä näytöillä päässyt. Kyllä Barkov minunkin silmissäni MM-kisatasoa on, mutta ei nykytilanteessa olympiajoukkueeseen ole asiaa. Ja Crosbyn kohdalla ihan sama eli hän ei mahtunut 2006 olympiajoukkueeseen, vaikka veteli änärissä suunnilleen 1,2 pinnaa per peli. MM-kisoihin nuo näytöt toki sitten luonnollisesti riittivät.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Ja Crosbyn kohdalla ihan sama eli hän ei mahtunut 2006 olympiajoukkueeseen, vaikka veteli änärissä suunnilleen 1,2 pinnaa per peli. MM-kisoihin nuo näytöt toki sitten luonnollisesti riittivät.

Jos ihan vakavasti vertaat Kanadan ja Suomen tilannetta, niin en enää kyllä todellakaan yritä edes perustella mitään asioita. Sen verran todellisuudentaju on siellä kadonnut.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Jos ihan vakavasti vertaat Kanadan ja Suomen tilannetta, niin en enää kyllä todellakaan yritä edes perustella mitään asioita. Sen verran todellisuudentaju on siellä kadonnut.

No enhän minä suoranaisesti verrannutkaan. Ja kyllä kai Crosbyn sijoitus Kanadan keskinäisessä pistepörssissä oli tuolloin samaa luokkaa tai todennäköisesti parempi kuin mitä Barkovilla tällä hetkellä on suomalaisten osalta. Ja prosentuaalinen ero kärkeen varmasti oleellisesti pienempi.
 

Taitopelaaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, New York Rangers
Niin, tokkopa Granlund silloiseen olympiajoukkueeseen olisikaan niillä näytöillä päässyt. Kyllä Barkov minunkin silmissäni MM-kisatasoa on, mutta ei nykytilanteessa olympiajoukkueeseen ole asiaa. Ja Crosbyn kohdalla ihan sama eli hän ei mahtunut 2006 olympiajoukkueeseen, vaikka veteli änärissä suunnilleen 1,2 pinnaa per peli. MM-kisoihin nuo näytöt toki sitten luonnollisesti riittivät.
Tuo oli kyllä paha moka Kanadalta aikanaan. Mielestäni Crosby olisi ehdottomasti kuulunut olympiajoukkueeseen, vaikka tarjolla olikin huippukuntoista Sakicia, Thorntonia ja kumppaneita. Ehkä sen vuoksi Kanada ei loppujen lopuksi turnauksessa menestynytkään.

Mielestäni voittavassa hyvässä joukkueessa tulisi olla sopivasti kokenutta ja hieman "yli-ikäistäkin" osastoa, suurin osa sitten primetimessa pelaavia vastuunkantajia ja muutamia nälkäisiä uudemman polven pelaajia. 1990-luvulla Suomen maajoukkueet olivat pitkälti juuri tällaisia ja menestystä alkoi tulla. 2000-luvulla Aravirran aikana ainoastaan saunakaverit pääsivät enää mukaan ja menestys alkoi hiipua. Jukka Jalonen puolestaan palautti aikakauden, ettei samat naamat enää automaattisesti päässeet mukaan. Jalonen uskalsi pudottaa esimerkiksi Peltosen pois MM-kisoista 2011, mutta antoi Granlundille ison roolin. Kaikki muistaa, miten kisoissa lopulta kävi.

Haluaisin kysyä sinulta, erku, keitä sinä näkisit potentiaalisina nelos- tai kolmossenttereinä Sotshiin? Siis sellaisia hyviä kahden suunnan senttereitä, jotka kykenevät tarvittaessa myös alivoimaa pelaamaan.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Haluaisin kysyä sinulta, erku, keitä sinä näkisit potentiaalisina nelos- tai kolmossenttereinä Sotshiin? Siis sellaisia hyviä kahden suunnan senttereitä, jotka kykenevät tarvittaessa myös alivoimaa pelaamaan.

Petri Kontiola kolmoseen ja Saku Koivu neloseen. Molemmat pelaavat seurajoukkueessaan säännöllisesti alivoimaa ja ovat pelanneet sitä myös aiemmin arvokisoissa. Tosin voi olla, että Kontiolaa rightin miehenä tarvitaan ylivoimassa, joten ehkä häntä ei alivoimassa peluutettaisi.

2000-luvulla Aravirran aikana ainoastaan saunakaverit pääsivät enää mukaan ja menestys alkoi hiipua. Jukka Jalonen puolestaan palautti aikakauden, ettei samat naamat enää automaattisesti päässeet mukaan. Jalonen uskalsi pudottaa esimerkiksi Peltosen pois MM-kisoista 2011, mutta antoi Granlundille ison roolin. Kaikki muistaa, miten kisoissa lopulta kävi.

Niin, esimerkiksi 2003 MM-kisoihin Ara valitsi kolmos- ja nelosenttereiksi varsin kokemattomat Pirneksen ja Santalan. Kokenut Helminen jätettiin pois. Ei tuossa mielestäni ollut vähääkään mitään saunakaveri-mentaliteettia. Samoin Kari Lehtonen pääsi jo 18-vuotiaana MM-joukkueeseen 2002.

Vuonna 2011 Jalonen ei pudottanut Peltosta, vaan Peltonen joutui loukkaantumisen takia jäämään sivuun kisoista. Tämän myötähän kisoista alunperin rannalle jätetty Joensuu pääsi ylimääräisen hyökkääjän rooliin. Keväällä 2012 Jalonen toki pudotti Peltosen kalkkiviivoilla MM-joukkueesta.
 
Viimeksi muokattu:

Schadowan

Jäsen
Sashan valintaa puoltaa mielestäni eniten se, että huonon ja hyvän päivän ero on erittäin pieni. Mitä nyt olen Floridan pelejä nähnyt niin niissä huonoimmissakin Sasha on pelannut hyvää peruspeliä. Pari viime peliä ovat olleet jälleen erinomaisia, vaikka sitä ei pistetilastoista niin näekkään.

MTV3-studiossa spekuloivat, että Barkovia ei ole järkeä ottaa mukaan, mikäli ei ole tarjota offensiivista roolia. En voisi olla enempää eri mieltä. Barkov menee periaatteessa mihin ketjuun tahansa, mutta 2-3 sentterinä hän on parhaimmillaan. MKoivu-Filppula-Barkov-S.Koivu ei paljoa kalpene vertailussa muille maille, pl Kanada.
 

Taitopelaaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, New York Rangers
Niin, esimerkiksi 2003 MM-kisoihin Ara valitsi kolmos- ja nelosenttereiksi varsin kokemattomat Pirneksen ja Santalan. Kokenut Helminen jätettiin pois. Ei tuossa mielestäni ollut vähääkään mitään saunakaveri-mentaliteettia. Samoin Kari Lehtonen pääsi jo 18-vuotiaana MM-joukkueeseen 2002.

Vuonna 2011 Jalonen ei pudottanut Peltosta, vaan Peltonen joutui loukkaantumisen takia jäämään sivuun kisoista. Tämän myötähän kisoista alunperin rannalle jätetty Joensuu pääsi ylimääräisen hyökkääjän rooliin. Keväällä 2012 Jalonen toki pudotti Peltosen kalkkiviivoilla MM-joukkueesta.
Kari Lehtonen oli poikkeuksellinen lahjakkuus, aivan kuten Barkov nyt. Tuollaisia pelaajia on yksinkertaisesti melkein pakko valita mukaan, sillä heidän kohdallaan "ikä on vain numeroita"-sanonta pitää enemmän kuin paikkaansa. Lehtosella oli jo meriittejä noin nuoreksi mieheksi, samoin Barkovilla alkaa olla sen verran että hänet kannattaa ainakin mukaan ottaa kisaspekulaatioihin. Ei tietenkään mitään automaattista paikkaa, mutta kyllä hän varmasti kykenisi pelaamaan olympialaisissakin.

Olihan Aravirrankin kaudella poikkeuksia valinnoissa, eikä hän nyt kaikkia vuosia samoilla pelaajilla mennyt. Sveitsissä 1998 oli mukana varsin tuore ja nuori joukkue muun muassa. Yleislinja tuolloin oli kuitenkin maajoukkueessa huomattavasti vaihtumattomampi kuin se on ollut vaikkapa viime vuosina. Jukka Jalonen valitsi lähes kaikkiin turnauksiinsa uusia kasvoja ja sellaisia, joita ei välttämättä ensimmäisenä nähty spekulaatioissa. Muun muassa Jarkko Immonen Vancouveriin ja samalla Jussi Jokisen poisjättäminen.

Tuo case-Peltonen tapahtui tosiaan vasta 2012, eikä suinkaan mestaruusvuonna 2011. My bad. Periaatteessa nuo kaavailemasi ketjuvalinnat voisivat olla ihan hyviä, mutta minua huolettaa edelleen se, että tällöin Suomen joukkue olisi kyllä tasainen, mutta terävin kärki puuttuisi. Mielestäni Suomi tarvitsee yhden "superketjun", mikä tässä tapauksessa tarkoittaisi Koivun ja Filppulan läsnäoloa samassa ketjussa. Noh, toivotaan että tehokkaat kombinaatiot löytyvät heti kisojen alussa ja Leijonat etenee kohti yllätystä jälleen kerran.
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Varjotuuli
Eikö nelossentteriksi olympiaturnaukseen nyt kaiken loogisuuden nimissä tule valita sellainen kaveri, joka omassa seurajoukkueessaan myös nauttii alivoimavastuuta?

Ihan pelkästään tähän voisin sen verran tarttua, että milloin Suomella arvokisoissa (tai kotimaisessa jääkiekossa ylipäänsä) nelosketju on kantanut päävastuuta alivoimasta? Eikös tuo koko ajatus ole aika ysäriä suomalaisessa jääkiekossa kaikenkaikkiaan.

En siis väitä, etteikö näin olisi viime aikoina tapahtunut, vaan ihan oikeasti kysyn, että onko näin koskaan toimittu?

Viime keväänä esim. en Liigan finaalien jälkeen nimittäin jaksanut innostua katsomaan MM-kisoista kuin Raannan debyytin Slovakiaa vastaan.
 

Taitopelaaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, New York Rangers
Ihan pelkästään tähän voisin sen verran tarttua, että milloin Suomella arvokisoissa (tai kotimaisessa jääkiekossa ylipäänsä) nelosketju on kantanut päävastuuta alivoimasta? Eikös tuo koko ajatus ole aika ysäriä suomalaisessa jääkiekossa kaikenkaikkiaan.

En siis väitä, etteikö näin olisi viime aikoina tapahtunut, vaan ihan oikeasti kysyn, että onko näin koskaan toimittu?
Jukka Jalosen aikana muun muassa Vancouverissa näin toimittiin ainakin osittain. Jalonen tykkäsi roolittaa pelaajat siten, että eri kaverit olisivat ylivoimien ja alivoimien erikoismiehiä.

Nyt uskoisin kuitenkin, että Sotshissa alivoimaa tarjotaan Mikko Koivulle sekä Saku Koivulle. Nelossentterin pitäisi olla lähtökohtaisesti hyvä tasapainoinen kahden suunnan pelaaja, joka kykenee tarvittaessa paikkaamaan roolia kuin roolia. Ei missään nimessä pelkkään puolustussuuntaan orientoitunut pelaaja, kuten joskus maajoukkueessa oli tapana. Petri Pakaslahden ja Riku Hahlin kaltaisten pelaajien aikana nelosketju yritti vain rikkoa ja puolustaa.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
En siis väitä, etteikö näin olisi viime aikoina tapahtunut, vaan ihan oikeasti kysyn, että onko näin koskaan toimittu?

Viime keväänä MM-kisoissa Hytönen oli ykkösalivoimasentteri. Bratislavan kultakisoissa Nokelainen nautti isoa alivoimavastuuta, en nyt muista oliko ykkös-av:ssä, mutta kuitenkin selkeästi alivoimaroolissa. 2010 Niko Kapanen oli olympiajoukkueessa ykkösalivoimassa, kun hän oli alun perin nelossentteri. Joskin kisojen aikana hän nousi kolmoseen ja OJ putosi neloseen. Ylipäätään en muista viime vuosilta sellaista tapausta arvokisoista, että nelossentteri ei olisi alivoimaa säännöllisesti pelannut. Torinossa saattoi olla niin, että nuori Mikko Koivu ei pelannut alivoimaa, mutta en nyt varmaksi osaa tuota sanoa.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Jkiekon MM-kisat 2013 - Ilta-Sanomat

Tuon jutun perusteella nämä Järvistä tai Melartia olympiajoukkueeseen haikailevat nimimerkit joutuvat pettymään. Eipä ole AHL kovin merkittävässä osassa näköjään Erkan papereissa, kun ei ole vaivautunut selvittämään sitä, onko sarjan pelaajat ylipäätään käytettävissä olympiakisoissa. Toki Vatanen nyt varmaan lienee poikkeus tässä kohtaa.
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Jkiekon MM-kisat 2013 - Ilta-Sanomat

Tuon jutun perusteella nämä Järvistä tai Melartia olympiajoukkueeseen haikailevat nimimerkit joutuvat pettymään. Eipä ole AHL kovin merkittävässä osassa näköjään Erkan papereissa, kun ei ole vaivautunut selvittämään sitä, onko sarjan pelaajat ylipäätään käytettävissä olympiakisoissa. Toki Vatanen nyt varmaan lienee poikkeus tässä kohtaa.

Aika itsestäänselvää se nyt olympiakisojen kohdalla on, että AHL ei ole ensisijainen pelaajien lähde. Vatanen on vähän poikkeus kiekollisen taitotasonsa vuoksi, ja sen vuoksi, että Suomella on järkyttävä pula sellaisista pakeista, jotka olisivat NHL-kaukaloissa ollenkaan pelanneet. Vatasenkaan asema olympiakoneessa ei ole kirkossa kuulutettu, mutta sitä puoltaa hänen kiekollinen taituruutensa ja nopeutensa sekä edellä mainittu pakkipula.

Suomen kahdeksan pakin joukkoon mahtunee P-Amerikasta 3-4 pakkia, loput tulevat Euroopasta. Salon ja Timosen lisäksi Määttä on varmasti hyvissä asemissa, koska hän pelaa kelpo minuutteja eräässä NHL:n parhaista joukkueista ja on pysynyt ns. ylhäällä. Ristolaisen saumat heikkenivät oleellisesti kun farmi kutsui. Jos ei taso vielä riitä NHL:n heikoimman joukkueen kolmospakkipariin, niin sitten on parempi pelata farmissa ja keskittyä siihen. Keväällä voi sitten debytoida MM-kisoissa.

Sentterien tontit taitavat olla vähitellen jo täytettyjä, jos ei mitään loukkaantumisia tai muuta tule. Jos kerran Koivujen kesken arvotaan kapteenius, niin kumpikin Koivu on mukana. Ja Olli Jokinenkin on luultavasti mukana Westerlundin vihjauksista päätellen, ja onhan Olli pelannutkin nyt pirteämmin. Filppula ja Granlund pelannevat laidassa, joten se jättää yhden sentterin paikan auki Barkoville tai Kontiolalle. Varamiehiin toki voi ottaa lisää senttereitä, ja kenties Barkovkin voisi pelata laidassa, joten uskoisin kummankin olevan mukana jossain roolissa.
 

RaipeRules

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves, Oulun kärpät
Pakisto:

Timonen - Määttä

Vatanen - Kukkonen

Lepistö - Ristolainen

Salo - Väänänen

Jos AHL-liigasta ei saa Vatasta ja Ristolaista niin vieläkin jää kuusi pakkia.. silti jään esim. Lydmania ja Pitkästä kaipaamaan..

Kunhan ei vai Karalahtea mukaan tai omaan räkäänsä syövää Mäntylän poikaa ei mukaan oteta.
 

Murkula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkueet,Tappara,NY Rangers,Juniori- SaPKo
Mulle tulee välillä ihan oikeasti melkein kyynel silmään kun näen näissä spekulaatioissa Hietasen tai Lepistön nimen. Eikä se tule vain siksi, että se on spekulaatioissa vaan myös siksi, että nuo nimet saattaa oikestikin ilmaantua jonkun ruman Olympiapaidan selkämykseen.
Kummankaan taso ei ole Olympiatasoa. Vaikkapa Sveitsin joukkueen pakistosta ottaisin mieluummin mukaan kenet tahansa kuin kumpaakaan noista. Saati sitten jos aletaan puhua Venäjästä, Ruotsista, Usasta tai ihan mistä muusta tahansa maasta.
No eihän pelaajia voikaan verrata muiden maiden pelaajiin kun omaa joukkue koostetaan, mutta on se nyt perskele, että sinne pitää valikoida pelaajia jotka ovat koko rungoltaan yhtä voimakkaita kuin Charan vasen reisilihas. Ei nämä ole pikkupoikien pelejä. Jos ei sitten lasketa oikeasti hyvän taitotason pelaajia, mitä näistä kumpikaan mies ei ole.
Jos on valittavissa, huono heikko mies ja huono vahva mies niin otetaan ennemmin se vahva.
 

tombraider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Tikkanen on Iltapulussa perustelemassa omaa joukkuettaan ja ihan pätevät kentät sai aikaan.

Filppula - M. Koivu - Ruutu
Aaltonen - Konna - J.jokinen
Granlund - Barkov - Selänne
Korpikoski - O.Jokinen - Komarov
Joensuu

Mielestäni ihan hyvin ryhmitetty joukkue. ykkönen on kova ja kakkonen pirun taitava. Kolmoselta voi odottaa paljon, sillä kaksi syöttötaituria varmaan löytää Teukan. Nelonen toimii hienosti jos Päällikköä kiinnostaa puolustaminen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös