Olympiakisat 2014: Suomi

[heskey #11]

Sasha Barkovia on kovasti huhuttu pelaamaan jo ensi kaudeksi Floridan NHL-joukkueeseen. Samaa on sanottu Ristolaisestakin.
Kaverukset ovat kuitenkin iältää vasta siinä 18 pinnassa kun Sotshin aika koetttaa. Voiko ikä ja kokemuksen puute mj-peleistä olla este?
Mitä ajatuksia herättää jos jompikumpi (toivottavasti molemmat) pelaisikin sensaatiomaisen avauskauden NHL:ssä. Onko mahdollisuuksia murtautua Team Sotshiin?

Sentterikysymys? Pakkitilanne? Sentteriosastolle ainakin tunkua löytyy ja pakkitilanne on se mikä on.

En suoranaisesti ole tyrkyttämässä näitä kavereita joukkueeseen. Ovat vielä niin nuoria ja niin moni asia vaikuttaa menestykseen NHL:ssä ( esim. case.MiGranlund). Haluan vain tuoda spekulointia että miltä joukkue mahdollisesti voisi näyttää mikäli molemmat onnistuisisivat niin hyvin kauden ensimmäisellä puoliskolla ettei Westerlund kumppaneineen voisi olla valitsematta heitä.

 

[ZayWest]

Ilman loukkaantumisia tai tussunaamailuja pakistossa on viisi varmaa paikkaa jo täytettynä. Kai Ristolainen huikeasti onnistuessaan voisi painia Väänäsen tai Järvisen tontista. Silti aika utopiaa case Ristolainen Sotshiin.

Barkovin kohdalla ei pahemmin viitsi naureskella ajatukselle. Breikatessaan kunnolla hän on hyvin isolla todennäköisyydellä Sotshin tiimissä.

 

[erku]

Tässä kaiken Barkov-hehkutuksen keskellä, mille epäilemättä on sinällään aihettakin, on hyvä muistaa, että viime kaudella hänen suoritustasonsa oli suunnilleen samalla tasolla Ville Viitaluoman, Ilari Filppulan ja Teemu Ramstedtin kaltaisten keskushyökkääjien kanssa. Jotenkin hassulta tuntuisi ajatella, että joku NHL-status nyt automaattisesti nostaisi hänet olympiatason kiekkoilijaksi, kun viime kaudella ei erottunut erityisemmin edukseen edes vertailussa näitä edellä mainittuja EHT-tason senttereitä vastaan.

Toki voihan olla, että Barkov ottaa huiman kehitysloikan ja on sitten parempi kuin Kontiola tai Kapanen, mutta kovinkaan todennäköisenä vaihtoehtona en tuota osaa pitää, etenkin kun miehellä on melko hankala vamma ollut ja kuntoutuminen edelleenkin käynnissä.

 

[Calgaryman]

Tässä kaiken Barkov-hehkutuksen keskellä, mille epäilemättä on sinällään aihettakin, on hyvä muistaa, että viime kaudella hänen suoritustasonsa oli suunnilleen samalla tasolla Ville Viitaluoman, Ilari Filppulan ja Teemu Ramstedtin kaltaisten keskushyökkääjien kanssa.

Niin ja sitä edellisellä kaudella hän oli 16 tehopisteellään samaa tasoa Matti Möttölän? (en tiedä näitä sm-liigan pelaajia) kanssa. Paransi sitten seuraavalla kaudella vaatimattomasti 48 tehopisteeseen.

En epäile hetkeäkään, etteikö Barkov kehittyisi vähintään samoin harppauksin jatkossakin, jos pääsee tahkoamaan jatkuvasti parempiaan vastaan. Barkov on poikkeuksellinen lahjakkuus - niin Suomen kuin maailman mittakaavassa.

 

[Steegil]

Jos Barkov onnistuisi nappaamaan paikan Floridan kokoonpanosta olisi hänet erittäin hankala sivuuttaa valinnoissa. Paljon lähempänä Barkov on nyt pelaavaa kokoonpanoa NHL-joukkueessa kuin esimerkiksi Granlund.

 

[Baroun]

Jos Barkov onnistuisi nappaamaan paikan Floridan kokoonpanosta olisi hänet erittäin hankala sivuuttaa valinnoissa. Paljon lähempänä Barkov on nyt pelaavaa kokoonpanoa NHL-joukkueessa kuin esimerkiksi Granlund.

Tästä oon vähän erimieltä ja ei en todellakaan yritä puolustella Mikkeä vaan kaverilla on kuitenkin aika hyvät näytöt maajoukkueesta. Okei olkoot mitä skodalada cupeja vaan niin silti on pelannut hyvin. Kyllä mä näkisin, että Mikke on varmasti kisakoneessa ellei nyt perseile ihan jäätävällä tavalla ensi kaudella.

 

[Taitopelaaja]

Tästä oon vähän erimieltä ja ei en todellakaan yritä puolustella Mikkeä vaan kaverilla on kuitenkin aika hyvät näytöt maajoukkueesta. Okei olkoot mitä skodalada cupeja vaan niin silti on pelannut hyvin. Kyllä mä näkisin, että Mikke on varmasti kisakoneessa ellei nyt perseile ihan jäätävällä tavalla ensi kaudella.

Kysehän olikin siitä, että Barkov on lähempänä pelaavaa kokoonpanoa NHL:ssä kuin Granlund. Maajoukkueessa "Mikellä" on jo varsin vankka asema.

 

[Baroun]

Kysehän olikin siitä, että Barkov on lähempänä pelaavaa kokoonpanoa NHL:ssä kuin Granlund. Maajoukkueessa "Mikellä" on jo varsin vankka asema.

Katos perkele niin olikin. My bad :)

 

[Robin Big Snake]

Jos Ristolainen lähtee änäriin nyt ja ottaa siellä pelipaikan ylhäällä niin ei Suomi voi tässä pakkitilanteessa oikeastaan mitenkään olla valitsematta kisoihin. Nytkin saa kusi sukassa toivoa ettei kukaan nykyisistä loukkaannu. Pari loukkaantumista lähentelis jo katastrofia puolustuksen osalta.

 

[erku]

Jos Ristolainen lähtee änäriin nyt ja ottaa siellä pelipaikan ylhäällä niin ei Suomi voi tässä pakkitilanteessa oikeastaan mitenkään olla valitsematta kisoihin. Nytkin saa kusi sukassa toivoa ettei kukaan nykyisistä loukkaannu. Pari loukkaantumista lähentelis jo katastrofia puolustuksen osalta.

Ihan oikeasti en ymmärrä. Ei kai pelkkä NHL-status nyt kenestäkään tee olympiatason jääkiekkoilijaa? Jotenkin hassua, että pelaajan sarjataso vaikuttaa joidenkin silmissä valintoihin enemmän kuin pelaajan taso.

 

[Cockersson]

Ihan oikeasti en ymmärrä. Ei kai pelkkä NHL-status nyt kenestäkään tee olympiatason jääkiekkoilijaa? Jotenkin hassua, että pelaajan sarjataso vaikuttaa joidenkin silmissä valintoihin enemmän kuin pelaajan taso.

Sinä ja sinun NHL-status. Vaihda levyä jo. Onko se pelkkää NHL-statusta, jos onnistuu ottamaan paikan joukkueesta ja pelaa vieläpä hyvin? Missä vaiheessa se ei ole enää pelkkä NHL-status? Ei kukaan kai ilman näyttöjä noita pelaajia joukkueeseen ole ottamassa. Status status status.

 

[Robin Big Snake]

Sinä ja sinun NHL-status. Vaihda levyä jo. Onko se pelkkää NHL-statusta, jos onnistuu ottamaan paikan joukkueesta ja pelaa vieläpä hyvin? Missä vaiheessa se ei ole enää pelkkä NHL-status? Ei kukaan kai ilman näyttöjä noita pelaajia joukkueeseen ole ottamassa. Status status status.

Kyllähän ne sikäli kulkee käsi kädessä että pitää olla tasoa saavuttaakseen tuon erkun ihannoiman nhl-statuksen. Ts. jos Ristolainen pystyy pelaamaan ylhäällä on hän silloin tasolla mihin pystyy tällä hetkellä 4 suomalaispuolustajaa. Jos taas taso ei riitä hän pelaa farmissa tai tepsissä.

 

[erku]

Sinä ja sinun NHL-status. Vaihda levyä jo. Onko se pelkkää NHL-statusta, jos onnistuu ottamaan paikan joukkueesta ja pelaa vieläpä hyvin? Missä vaiheessa se ei ole enää pelkkä NHL-status? Ei kukaan kai ilman näyttöjä noita pelaajia joukkueeseen ole ottamassa. Status status status.

Nimimerkki Robin Big Snake ei puhunut mitään siitä, millä tasolla Ristolainen pelaisi NHL:ssä. Ainoastaan pelaaminen ylhäällä kuulemma riittää. Toki tietysti voi ajatella, että pysyäkseen ylhäällä pitää kohtuullisen hyvin pelata. Mutta aina näissä on hyvä muistaa, että ykköskierroksen varausten kohdalla paikka ylhäällä voi avautua, vaikka ei sitä ihan pelillisesti ansaitsisikaan, mutta kun se ykköskiekan varaus on seuralle niin iso investointi, niin näyttöpaikkoja ja kokemusta halutaan antaa.

Jos ihan realistisesti ajatellaan, niin menneellä SM-liigakaudella Ristolainen ei missään nimessä kuulunut sarjan top-10 puolustajiin eikä ollut edes EHT-tasoa pelaajana. Ihmeellisiä asioita on toki tapahtunut ennenkin, mutta nousu ok liigapelaajasta olympiatason kiekkoilijaksi alle vuodessa on äärimmäisen harvinaista ja epätodennäköistä.

 

[ZayWest]

Jos Ristolainen lähtee änäriin nyt ja ottaa siellä pelipaikan ylhäällä niin ei Suomi voi tässä pakkitilanteessa oikeastaan mitenkään olla valitsematta kisoihin. Nytkin saa kusi sukassa toivoa ettei kukaan nykyisistä loukkaannu. Pari loukkaantumista lähentelis jo katastrofia puolustuksen osalta.

Ja minä kun luulin olevani mestan suurin puusilmä.

Puolustuksen suhteen ei tarvitse olla sen enempää huolissaan kuin hyökkäyksenkään suhteen. En ole oivaltanut vielä tähän päivään mennessä tätä pakistoon kohdistuvaa vinkumista. Yhtälailla meiltä voi loukkaantua kaikki kärkihyökkääjätkin.

Timonen, Salo, Pitkänen, Lydman, Vatanen, Väänänen, Järvinen jne. Minusta tuo ei vaikuta pöljemmältä alkuunkaan. Noiden jälkeen voidaan sitten kaivaa mappi ööstä esille höpöhöpöhietaset, Niskalat sekä vieläkerrannummelinit.

Ja Ristolaisella voi pyyhkiä persettä tämän keskustelun yhteydessä. Tällä hetkellä en keksi yhtäkään järkevää syytä miksi mies yhtäkkiä mahtuisi Sotshin tiimiin. En kyllä keksi yhtäkään syytä miksi Ristolainen pelaisi ensi kaudella edes taalaliigaa. Kunhan nyt aloittaa vaikkapa parantamalla tuota +- -saldoaan kotoisessa liigassa. Muutama tehopiste lisää ei myöskään pahitteeksi olisi.

 

[Robin Big Snake]

Ja minä kun luulin olevani mestan suurin puusilmä.

Puolustuksen suhteen ei tarvitse olla sen enempää huolissaan kuin hyökkäyksenkään suhteen. En ole oivaltanut vielä tähän päivään mennessä tätä pakistoon kohdistuvaa vinkumista. Yhtälailla meiltä voi loukkaantua kaikki kärkihyökkääjätkin.

Timonen, Salo, Pitkänen, Lydman, Vatanen, Väänänen, Järvinen jne. Minusta tuo ei vaikuta pöljemmältä alkuunkaan. Noiden jälkeen voidaan sitten kaivaa mappi ööstä esille höpöhöpöhietaset, Niskalat sekä vieläkerrannummelinit.

Et sinä suurin ole vaikka kirjoituksesta pieni pöljämäisyys paistaa läpi. Mutta autetaan kaveria mäessä. Suomella on neljä pakkia änärissä. Kuten kauhukuvia maalailin ja näistä kaksi loukkaantuu voidaan olla tilanteessa että jo kahden pakin jälkeen joudutaan tonkimaan alelaaria (sm-liigaa, farmia yms.). Tässä tilanteessa näyttäis aika helvetin tyhmältä jättää valitsematta Ristolainen joka pelaisi vakituisesti änärissä. Vertaapa puolustusta muiden kuuden muun vastaaviin, huomaatko jotain?

Mutta tulevaisuus se vasta synkältä näyttääkin niin nautitaan nyt näiden jäljellä olevien pakkien viimeisestä turnauksesta. (Salo,Timonen,Lydman)

 

[ZayWest]

Tässä tilanteessa näyttäis aika helvetin tyhmältä jättää valitsematta Ristolainen joka pelaisi vakituisesti änärissä. Vertaapa puolustusta muiden kuuden muun vastaaviin, huomaatko jotain?

Huomaan paljonkin, mutta se on toisen keskustelun murheita se.

Minulta saa löytyä kolmas aisti ja maailmassa tapahtua neljäs ihme jos Ristolaisen kehitys ottaa överisuuria harppauksia eteenpäin. Haavemaailmaan siis nämä Ristolaisen Sotshin matkan unelmoinnit.

Edelleen en näe suurta syytä huolestua puolustuksesta. Olisin toki pirun huolissani jos kisat pelattaisiin pienessä kaukalossa missä kovimmat änärijyyrät omaavat suurta etua. Nyt näin ei ole ja meiltä löytyy pahimmassakin skenaariossa isossa kaukalossa arvokisoja takoneita pelureita. Tämä siis viitaten Ristolaisen mahdolliseen valintaan.

Sen verran optimisti kuitenkin oltava ettei usko parhaiden pakkien loukkaantumisiin. Tällöin seison tuon mainitsemani seitsemän pakin takana.

 

[erku]

Tilanne Suomen pakiston suhteen on suunnilleen samanlainen kuin neljä vuotta Vancouverin olympialaisten aikaan. Timonen, Salo ja Pitkänen oli puolustuksen selkeä kärkikolmikko silloin ja on sitä edelleen. Ja kenenkään näiden suoritustaso ei ole oleellisesti muuttunut verrattuna Vancouverin aikaan. Oikeastaan ainoat merkittävät muutokset ovat Lydmanin tason laskeminen ja toisaalta Vatasen nousu Suomen top-6 pakiksi. Sitten Väänänen, Niskala, Lepistö ja kumppanit ovat kärkkymässä viimeisiä paikkoja ihan niin kuin 2010 olympialaisten suhteenkin tilanne oli.

 

[Steegil]

Ihan oikeasti en ymmärrä. Ei kai pelkkä NHL-status nyt kenestäkään tee olympiatason jääkiekkoilijaa? Jotenkin hassua, että pelaajan sarjataso vaikuttaa joidenkin silmissä valintoihin enemmän kuin pelaajan taso.

Se että onnistuisi raivaamaan tiensä NHL-kokoonpanoon kertoo kyllä olennaisen pelaajan tasosta. En jaksa uskoa että Ristolainen siihen kykenesi ensi vuonna, mutta mistäs sen ikinä tietää. Kakkosparissa hyvillä minuuteilla farmissa ja Ristolainen on kaudeksi 2014-2015 valmis valtaamaan NHL-areenat.

 

[Zalmonella]

Ihan oikeasti en ymmärrä. Ei kai pelkkä NHL-status nyt kenestäkään tee olympiatason jääkiekkoilijaa? Jotenkin hassua, että pelaajan sarjataso vaikuttaa joidenkin silmissä valintoihin enemmän kuin pelaajan taso.

Eikä asia koske pelkästään olymppialaisia vaan yleisesti arvokisoja. Ja yksi iso todiste siitä ettei näin ole, tuli kun Sveitsi tuli 2(?)-NHL pelaajalla ja meni ihan finaaliin huikealla ennakkoluulottomuudella. Tuo on vain myytti, että joukkue tulee koota liigapörssimaisesti joka taas tarkoittaa, että jos omaat NHL-statkusen niin olet kisoissa.

 

[Robin Big Snake]

Eikä asia koske pelkästään olymppialaisia vaan yleisesti arvokisoja. Ja yksi iso todiste siitä ettei näin ole, tuli kun Sveitsi tuli 2(?)-NHL pelaajalla ja meni ihan finaaliin huikealla ennakkoluulottomuudella. Tuo on vain myytti, että joukkue tulee koota liigapörssimaisesti joka taas tarkoittaa, että jos omaat NHL-statkusen niin olet kisoissa.

Tuossa sun Sveitsi vertauksessa on vain se ero että olympialaiset on ihan oikeat kisat. Ettei käy ihan todisteeksi mm-kisat.

 

[Deko]

Timonen, Salo, Pitkänen, Lydman, Vatanen, Väänänen, Järvinen jne. Minusta tuo ei vaikuta pöljemmältä alkuunkaan.

Ei olisi tosiaan yhtään hassumpi puolustus MM-kisoihin, mutta nyt puhutaan olympialaisista. Arvostan Väänästä suuresti pelaajina, mutta ei hänellä pitäisi rehellisyyden nimissä olla mitään käyttöä olympiajäillä. Sama pätee myös Järviseen, jolla tosin on potentiaalia kehittyä paremmaksi.

Tsekki ja Ruotsi voivat kasata puolustuksensa parhaassa peli-iässä olevista NHL-pakeista ja jopa Slovakian puolustus on Charan myötä paperilla kovempi kuin Suomen. Etukäteen arvioituna Suomen pakisto on selvästi heikoin top-7 -maista.

 

[Zalmonella]

Tuossa sun Sveitsi vertauksessa on vain se ero että olympialaiset on ihan oikeat kisat. Ettei käy ihan todisteeksi mm-kisat.

No kyllä ne MM-kistakin jonkun verran tasokkaampia on. Eipä sille Sveitsille ole hirveästi sitä menestystä tullut, kisojen nimestä huolimatta.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Ruudun roolia moni on ihmetellyt, mutta onhan hän ainakin erinomainen rankkarien vetäjä. Karalahtea myös on hieman hämmästelty, mutta kaverilla on hyvä kokemus ja todella hyvä syöttelijä. Itse voisin laittaa vaikka kakkosylivoimaan.

 

[erku]

Ruudun roolia moni on ihmetellyt, mutta onhan hän ainakin erinomainen rankkarien vetäjä. Karalahtea myös on hieman hämmästelty, mutta kaverilla on hyvä kokemus ja todella hyvä syöttelijä. Itse voisin laittaa vaikka kakkosylivoimaan.

Ruutu on ihan hyvä rankkarien ampuja, mutta kyllähän herrat Selänne, J.Jokinen, M.Koivu, Korpikoski ja Immonen lienevät ainakin lähtökohtaisesti Ruutua parempia rankkarien ampujia.

Oletko ihan vakavissasi sitä mieltä, että Karalahti olisi parempi vaihtoehto rightin pakiksi Leijonien ylivoimapeliin kuin Salo tai Vatanen?

 

[delta]

Ruudun roolia moni on ihmetellyt, mutta onhan hän ainakin erinomainen rankkarien vetäjä. Karalahtea myös on hieman hämmästelty, mutta kaverilla on hyvä kokemus ja todella hyvä syöttelijä. Itse voisin laittaa vaikka kakkosylivoimaan.

Toivottavasti ei ole kumpikaan lopullisessa joukkueessa. Varsinkaan joku Jarkko Ruutu sen takia, että olisi muka hyvä rankkareissa.

Vancouverissa taisi olla Jarkko Immonen moisessa rankkarispesialistin roolissa, mutta Immosen pystyi sentään laittamaan kentälle muutenkin.
Ruutua ei. Se on vanha ja hidas.
Sama pätee muuten Karalahteenkin.