Olympiakisat 2014: Kanada

[ipaz]

Haluaisin perustelut sille miksi Carter on ykköskentässä ja edellämainitut herrat eivät mahdu kokoonpanoon.

Itse sijoittaisin St. Louisin, tai jopa Duchenen, ykköskenttään Carterin tilalle kerta kerrasta.

En pysty Babcockin puolesta puhumaan, mutta riittääkö perusteluksi isokokoinen rightin sniperi.

 

[tsajari]

Hienoa myös nähdä, että Kunitzin epäilijöille näytetään nyt niin sanotusti närhen munat. Jotkut olisivat jättäneet miehen kokonaan pois rosterista ja nyt kuitenkin paikka ykköskentässä on, odotetusti ja ansaitusti, melkolailla lunastettu.

Kanadalla ketjuruletti tulee pyörimään melko piankin jos jälki ei ole odotetunlaista niin ei tässä mitään kiveen kirjoitettua vielä ole. Carter ehtii monta kertaa vaihtamaan paikkaa tuosta ykkösen toisesta laidasta kisojen aikana ellei kiekko löydä verkkoon tiuhaan tahtiin. Minusta Carterin ykköskentän paikasta voi päätellä, että Stamkos olisi siinä terveenä ollessaan ollut. Se jos mikä olisi ollut mielenkiintoista, mutta näillä mennään. Tasapainoiset ketjut, mutta eipä noillä nimillä huonoja ketjuja saakaan tehtyä.

 

[liuzka]

Ihmetyttää kyllä että St. Louis ja Duchene eivät ole rosterissa koska molemmilla on hirvittävä luisteluvoima ja kisat on isossa laarissa.

 

[Ostoskassi]

NHL:n sivujen kommentointi on täyttynyt jo siitä kuinka ylivoimainen Kanada lohkossaan tulee olemaan. Olenko vain sinisilmäinen kun uskon, että Kanadalla voi tulla jo vaikeaa Norjaa vastaan, Suomesta puhumattakaan. Toki materiaaliltaan Kanada on Norjaa monta pykälää vahvempi, mutta hear me out now. Iso kaukalo, ensimmäinen peli (yllätyksen mahdollisuus suurimmillaan), Norja harjoitellut muutamia poikkeuksia lukuunottamatta pidemmän aikaa yhdessä joukkueena, Kanadan asenne (tai valmius lyödä kroppaa likoon Norjaa vastaan) kysymysmerkki ja Kanadalla paineet. Olenko siis todellakin niin kujalla kun uskon, että Kanadalla saattaa olla vaikeaa Norjaakin vastaan?

 

[Jaws]

Olenko siis todellakin niin kujalla kun uskon, että Kanadalla saattaa olla vaikeaa Norjaakin vastaan?

No nihkeää saattaa ollakin, mutta onhan tuo materiaaliero järkyttävän suuri ja Kanada ylivoimainen ennakkosuosikki, olkoonkin, että Norja on ollut pitkään yhdessä ja niin edelleen. Vancouverissa kanukit pieksivät Norjan 8-0, vaikea nähdä, että olisivat niin paljon tulleet eteenpäin, että pisteitä nyt jo nappaisivat. Sama se, onko iso kaukalo vai ei tässä tapauksessa. Enemmänkin näkisin, että Norja voi olla Suomelle tiukka vastus.

 

[Apmp-]

Ihmetyttää kyllä että St. Louis ja Duchene eivät ole rosterissa koska molemmilla on hirvittävä luisteluvoima ja kisat on isossa laarissa.

Ihan vaan näin välikysymyksenä, että kenellä kanukkien laitureista ei ole hirvittävää luisteluvoimaa? Huonoiten luisteleva laituri on varmaan Perry tai Benn ja ei heidänkään luistelunsa hirveän heikkoa ole.

 

[ipaz]

Kanadahan on aina aloittanut kisat kuin kisat puolivaloilla. Pari ensimmäistä ottelua haetaan parhaita kokoonpanoja, ketjulotto pyörii ja haistellaan kenellä kulkee ja kenellä ei. Eikö tuo maan mottokin ole ollut jo vuosia "voita oikeat ottelut", eli jollain Norja tai Itävalta pelillä ei ole suurtakaan merkitystä, kunhan ne vaan voitetaan.

 

[Girardi #5]

Kanadan ketjut harjoituksissa:

Chris Kunitz - Sidney Crosby - Jeff Carter
Patrick Sharp - Jonathan Toews - Rick Nash
Patrick Marleau - Ryan Getzlaf - Corey Perry
Jamie Benn - John Tavares - Patrice Bergeron

Duncan Keith - Shea Weber
Marc-Edouard Vlasic - Drew Doughty
Jay Bouwmeester - Alex Pietrangelo

Oletin Tavaresin olevan 2-ketjussa mutta eihän nuo vielä lopulliset ole. Price aloittaneen ykkösenä.

 

[Pohjoisen PunaSydän]

Kanadan ketjut harjoituksissa:

Chris Kunitz - Sidney Crosby - Jeff Carter
Patrick Sharp - Jonathan Toews - Rick Nash
Patrick Marleau - Ryan Getzlaf - Corey Perry
Jamie Benn - John Tavares - Patrice Bergeron

Duncan Keith - Shea Weber
Marc-Edouard Vlasic - Drew Doughty
Jay Bouwmeester - Alex Pietrangelo

Oletin Tavaresin olevan 2-ketjussa mutta eihän nuo vielä lopulliset ole. Price aloittaneen ykkösenä.

Ihan sama mikä ketju pelaa Suomea vastaan niin hävitään koossa, taidossa, luisteluvoimassa ja kaikessa mahdollisessa :D Tuo "nelosketju" olisi aivan huima ykkösketju mille tahansa änärijoukkueelle/maajoukkueelle. Ei voi kuin toivoa, että iso kenttä ja Suomen joukkuepelaaminen aiheuttaa harmaita hiuksia.

 

[Vulak]

Eipä tossa heikkoa lenkkiä ole, toittavasti saavat pelinsä kulkemaan niin pääsee näkemään lätkän riemuvoittoa!

Vaikuttaakohan herrojen peliin se fakta, että pelaavat seurajoukkueissaan joskus jopa jokatoista vaihtoa ja ylivoimaa, nyt minuuttteja tulee huomattavasti vähemmän?

 

[Rantojen mies]

Vaikuttaakohan herrojen peliin se fakta, että pelaavat seurajoukkueissaan joskus jopa jokatoista vaihtoa ja ylivoimaa, nyt minuuttteja tulee huomattavasti vähemmän?

Tämä on kyllä mielenkiintoinen kysymys ja uskon, että varmasti vaikuttaa. Tietyt pelaajat ovat luonnostaan sellaisia, että he vaativat suurta peliaikaa saadakseen rytminsä päälle (Perry?), kun taas toisilla tämä onnistuu hieman pienemmälläkin peliajalla, esimerkkinä tästä olkoot vaikkapa tämän kauden Jussi Jokinen.

Täällä on veikattu Kanadan aloittelevan hieman vaisummin, mutta tällä kertaa en siihen itse usko. Olen vakuuttunut että joukkue tiedostaa sen faktan, että ratkaisupeleissä peliaikaa saa se kuumin kaveri ja jokainen haluaa kilpailla siitä statuksesta ensiminuuteista alkaen. Kun finaalikiekko pudotetaan jäähän, voi mikä tahansa kolmikko olla se Kanadan ykköskenttä. Mihinkään "huonoon vereen" en jotenkin jaksa uskoa, sillä joukkue on kuitenkin täynnä suuria johtajia joista jokainen sen kultamitalin haluaa voittaa, tuli se sitten ykkös- tai neloskentässä.

Pistenikkareita on aina hauska veikata ja jos vain St.Louis pääsee pelaamaan kaikki pelit, veikkaan hänestä Kanadan pistepörssin voittajaa. Aika näyttää miten tämä tikanheitto osui.

 

[larzzon]

Vaikuttaakohan herrojen peliin se fakta, että pelaavat seurajoukkueissaan joskus jopa jokatoista vaihtoa ja ylivoimaa, nyt minuuttteja tulee huomattavasti vähemmän?

Ns. kovissa peleissä kova tempo ja lyhyet vaihdot pitänevät huolen siitä, että kaikki pääsevät peliin mukaan. Tuskin siellä ainakaan hyökkääjillä on tarvetta yli 20n minuutin peliaikoihin. Erikoistilanteet ovat tietysti haasteellisia siinä mielessä, että käytännössä kaikki ovat seurajoukkueissaan tottuneet niitä pelaamaan, mutta nyt osa joutuu seuraamaan tilanteet vaihtopenkiltä.

Uskoisin, että Babcock ja apulaisensa ovat asiaa kelailleet ja ratkaisumallit sekä peliajan jakamiseksi että pelaajien suorituskyvyn ulosmittaamiseksi ovat valmiina.

 

[valkeaori]

Kanadan ketjut näyttävät oikein hyviltä ja tasaisilta. Onhan se tietysti hurjaa, että Duchene tai St. Louis eivät mahdu näillä näkymin aloittavaan kokoonpanoon. Kentälliset on rakennettu selvästi pelintekijä, maalipyssy ja työmyyrä -mentaliteetilla. Näin ollen Duchenen ja St. louisin penkittäminen tuntuu jopa melko selkeältä. Ja jos peli ei jollain kentällä/kentillä rulla, niin ainakin vauhtia ja luisteluvoimaa voidaan lisätä edellä mainittujen pelaajien avulla.

Marleaun paikka tuossa nimellisessä kolmosessa vaikutti aluksi mielestäni hieman oudolta, ja olisinkin vaihtanut tilalle Tavaresin. Hieman mietittyäni ja maiskuteltuani kenttiä, on kuitenkin jopa melko selvää, ettei kolmikko Tavares-Getzlaf-Perry olisi isolla kentällä ainakaan kovinkaan vauhdikas kolmikko. Marleau tunnetaan kuitenkin erittäin hyvänä ja nopeana luistelijana, toisin kuin Tavares, Getzlaf tai Perry.

Kunitz (työmyyrä) - Crosby (pelinrakentaja) - Carter (maalipyssy)
Sharp (työmyyrä) - Toews (pelinrakentaja) - Nash (maalipyssy)
Marleau (työmyyrä) - Getzlaf (pelinrakentaja) - Perry (maalipyssy)
Benn (maalipyssy) - Tavares (pelinrakentaja - Bergeron (työmyyrä)

Toki Kunitz, Sharp ja Marleau ovat myöskin erittäin hyviä maalintekijöitä, eivätkä pelkkiä työmyyriä.

Mielenkiitoista nähdä minkälaiset YV ja AV koostumukset hyökkääjistä kasataan. Alivoimapelaajiksi valitaan varmasti sellaiset, jotka sitä omassa seurajoukkueessaankin paljon pelaavat. Näin ollen uskon alivoimaminuuttien jakautuvan suurimmaksi osaksi Toewsin, Getzlafin, Carterin, Bergeronin sekä Marleaun kesken.

 

[Henkka]

Kanadan ketjut näyttävät oikein hyviltä ja tasaisilta. Onhan se tietysti hurjaa, että Duchene tai St. Louis eivät mahdu näillä näkymin aloittavaan kokoonpanoon. Kentälliset on rakennettu selvästi pelintekijä, maalipyssy ja työmyyrä -mentaliteetilla. Näin ollen Duchenen ja St. louisin penkittäminen tuntuu jopa melko selkeältä. Ja jos peli ei jollain kentällä/kentillä rulla, niin ainakin vauhtia ja luisteluvoimaa voidaan lisätä edellä mainittujen pelaajien avulla.

Marleaun paikka tuossa nimellisessä kolmosessa vaikutti aluksi mielestäni hieman oudolta, ja olisinkin vaihtanut tilalle Tavaresin. Hieman mietittyäni ja maiskuteltuani kenttiä, on kuitenkin jopa melko selvää, ettei kolmikko Tavares-Getzlaf-Perry olisi isolla kentällä ainakaan kovinkaan vauhdikas kolmikko. Marleau tunnetaan kuitenkin erittäin hyvänä ja nopeana luistelijana, toisin kuin Tavares, Getzlaf tai Perry.

Kunitz (työmyyrä) - Crosby (pelinrakentaja) - Carter (maalipyssy)
Sharp (työmyyrä) - Toews (pelinrakentaja) - Nash (maalipyssy)
Marleau (työmyyrä) - Getzlaf (pelinrakentaja) - Perry (maalipyssy)
Benn (maalipyssy) - Tavares (pelinrakentaja - Bergeron (työmyyrä)

Toki Kunitz, Sharp ja Marleau ovat myöskin erittäin hyviä maalintekijöitä, eivätkä pelkkiä työmyyriä.

Jotakuinkin noin. Tuossa kakkoskentässä kuitenkin se Toews taitaa olla eniten työmyyrätyyppiä, vaikka nyt ehkä maailman monipuolisin jääkiekkoilija onkin. Nash näyttelee ketjun "marianhossaa" ja Sharp on sitten ihan puhdas snaipperi. Perryn ja Marleaun työmyyrä/maalipyssy -statukset ovat myös varsin häilyvät kun niin monipuolisia ovat. Enemmän se Perry maalille ainakin NHL:ssä ajaa Marleau'un verrattuna, toisaalta Marleau taas on parempi alivoimapelaaja ja ainakin tuon kolmikon paras karvaaja. Onhan nuo niin laadukkaita miehiä, että ei pahasti mene hukkaan väärin roolitettunakaan.

 

[Grainger]

Ei tainnut vielä olla maalivahdeista, joten Carey Price pelaa Kanadan avausottelun ja Roberto Luongo toisen. Siinäpä sitten katsottaneen, että kumpi pelaa Suomea vastaan. Eiköhän Price hoida homman niin hyvin, että hän se on.

Hallitseva Norris-voittaja P.K. Subban ei omien sanojensa mukaan pelaa joukkueen avausottelussa.

 

[valkeaori]

Jotakuinkin noin. Tuossa kakkoskentässä kuitenkin se Toews taitaa olla eniten työmyyrätyyppiä, vaikka nyt ehkä maailman monipuolisin jääkiekkoilija onkin. Nash näyttelee ketjun "marianhossaa" ja Sharp on sitten ihan puhdas snaipperi. Perryn ja Marleaun työmyyrä/maalipyssy -statukset ovat myös varsin häilyvät kun niin monipuolisia ovat. Enemmän se Perry maalille ainakin NHL:ssä ajaa Marleau'un verrattuna, toisaalta Marleau taas on parempi alivoimapelaaja ja ainakin tuon kolmikon paras karvaaja. Onhan nuo niin laadukkaita miehiä, että ei pahasti mene hukkaan väärin roolitettunakaan.

Erittäin hyviä pointteja, joista olen kyllä samaa mieltä. Onhan tuossa melkein jokainen pelaaja niin monipuolinen, että pelaajatyyppejä on vaikea määritellä. Kunhan hieman halusin havainnollistaa Babcockin kenttien rakennusta. Tuo myöskin selventää hieman sitä, miksei Duchene tai St. Louis pelinrakentajina niin helposti kokoonpanoon mahdu.

Subbanin kokoonpanon ulkopuolelle jääminen ei ole suurikaan yllätys ja Babcock jotain jo pakkipareista puhelikin, että Subban on jopa hieman vaikeampi nähdä seitsemäntenä pakkina kuin Hamhuis (tämä siis vain, jos Kanada yhdessäkään pelissä edes seitsemää pakkia peluuttaa). Tämä johtuu siitä, että Hamhuis on puolustus- ja AV-spesialisti, ja voi pelata tasakentällisin muutamia vaihtoja Vlasicin tilalla. Subbanhan on tuossa rosterissa täysin YV-spesialisti, ja Babcock sanoikin, että on melko mahdoton ajatus istuttaa seitsemättä pakkia penkin päässä, josta tämä hyppäisi kylmiltään pelaamaan ylivoimaa.

Voi hyvin olla, että Subbania ei kisoissa nähdä kentällä ollenkaan. Toki kaikki on mahdollista, mutta parit Keith-Weber ja Bouwmeester-Pietrangelo, tulevat varmaankin selvästi suurimpia minuutteja syömään tasakentällisin, sekä alivoimalla. Ylvoimalla nähdään varmaankin eniten Keithiä, Weberiä sekä Doughtya.

 

[Henkka]

Eipä tossa heikkoa lenkkiä ole, toittavasti saavat pelinsä kulkemaan niin pääsee näkemään lätkän riemuvoittoa!

Vaikuttaakohan herrojen peliin se fakta, että pelaavat seurajoukkueissaan joskus jopa jokatoista vaihtoa ja ylivoimaa, nyt minuuttteja tulee huomattavasti vähemmän?

Alkuun tuli ajateltua tuota, että voisi vaikuttaa, mutta taitaa olla niin ettei vaikuta yhtään mitään.

Olympialaisissa ei nimittäin ole noita NHL:n mittaisia mainoskatkoja, jolloin ykköskenttää ja ykköspakkiparia pystytään helposti peluuttamaan tuplavaihtoa. Nyt olympiakiekossa erä kuluu nopeammin, joten periaatteessa näiden ykkösketjutason jannujen ketjurytmitys pysyy ihan samana, kun kolmospakkiparit ja nelosketjut pelaavat ne "mainoskatkot" pois ja erä päättyy nopeammin.

Peliaikaa ja vaihtoja siis tulee vähemmän erässä, koska erä kuluu nopeammin läpi, mutta vaihtojen rytmitys saattaa olla täysin sama. Scotty Bowman tietää enemmän näistä jutuista, soittakaa häneltä lisätietoja.

Juuri tämän asian takia Kanadan/USA:n ykköskenttätason neloskenttäkin tulee nousemaan arvoon arvaamattomaan.

 

[BLEGI]

Jotenkin koomista, että niinkin hyvät pelaajat, kuin St. Louis ja Duchene eivät mahdu kokoonpanoon. Sitten, kun katsoo kokoonpanoa niin huomaa, ettei rosterissa ole oikeastaan ketään kenet voisi tiputtaa kaverien tieltä. Pelottavan kovalta vaikuttaa tuo rosteri ja sellainen kutina on, että Kanada aloittaa heti turnauksen vahvasti ja heikkoja pelejä ei tule matkan varrelle.

 

[Le Dang]

Ensimmäisellä yv:llä vastuuta ainakin Crosbylle, Kunitzille, Tavaresille, Weberille ja olikohan Keithille.

 

[M@rko77]

On ollut huonoa Kanadaa ekat kaksi erää. Huonoa. Näinköhän Crosby voittaa pistepörssiä - on mies ollut hieman näkymätön.

 

[Petri1981]

On ollut huonoa Kanadaa ekat kaksi erää. Huonoa. Näinköhän Crosby voittaa pistepörssiä - on mies ollut hieman näkymätön.

Jetlagista kärsivät kanukit pelaa ensimmäistä otteluaan isossa kaukalossa ja tyrmäät jo Crosbyn ja koko joukkeen.

Lopeta nyt hyvä mies tämä paskan jauhaminen.

 

[Henkka]

Jetlagista kärsivät kanukit pelaa ensimmäistä otteluaan isossa kaukalossa ja tyrmäät jo Crosbyn ja koko joukkeen.

Lopeta nyt hyvä mies tämä paskan jauhaminen.

Tjoo, maalipaikkalaskurissa lukee 27-5 kahden erän jälkeen.

Kyllä siellä Kanada aika paljon hyviäkin asioita tekee, vaikka Kaj Kunnas kuinka Norjaa kehuisi.

 

[Petri1981]

Tjoo, maalipaikkalaskurissa lukee 27-5 kahden erän jälkeen.

Kyllä siellä Kanada aika paljon hyviäkin asioita tekee, vaikka Kaj Kunnas kuinka Norjaa kehuisi.

Särähtää niin pahasti vaan kun 30min pelattu Norjaa vastaan turnauksen ensimmäistä ottelua, niin johtopäätökset jostain pistepörssin lopputilanteesta on vedetty ja joukkue lytätty. Varsinkin kun kyseessä on Kanada. Ei varmaan kenellekään pitäisi tulla yllätyksenä, että heidän tulokset ei aina näissä alkusarjan höntsissä ole kovin mairittelevia. Kummasti alkaa se luistin sitten jo pudotuspeleissä liikkua.

 

[Henkka]

Tässä maalipaikkasysteemini tuloksia Kanada-Norja ottelusta:

Kanada - Norja 3-1

0 -10min 6-1
10-20min 6-3
20-30min 8-1
30-40min 7-0
40-50min 7-1
50-60min 7-4
Yhteensä: 41-10

YV-paikat 7-4
AV-paikat 0-0
Tasakentin: 34-6

Aika konemaisen tasaisesti Kanada sitä paikkaa jauhoi.

Kyllähän se tuomarilinja vaan Norjaa suosi, Kanada piti ties miten paljon enemän kiekkoa ja kuten Jortikkakin hommaa kritisoi, niin mailalla sai tehdä mitä halusi. Jos matsissa olisi ollut enemmän ylivoimia, niin Kanadan voitto olisi todennäköisesti ollut paljon suurinumeroisempi. Tasakenttäpaikat eivät kuitenkaan ole niin arvoikkaita kuin ylivoiman maalipaikat. Haugen piti hyvin homman hanskassa, ei siinä mitään. Ei murtunut kuten Slovakian molarit tänään.

Pelaaja, Maalit + Syötöt + Maalipaikat + Luodut paikat + Screenattu veto = Yhteensä

Crosby, 0+0+2+4+0 = 6
Carter, 0+0+4+0+2 = 6
Kunitz, 0+0+1+0+2 = 3

Kunitz oli aika pihalla tasakentin ja sai pari screeniä aikaan lähinnä ykkösylivoimassa Weberin kuteihin.

Marleau, 0+1+4+0+2 = 8
Perry, 0+0+2+4+2 = 8
Getzlaf, 0+1+2+4+0 = 7

Kanadan paras ketju luomaan paikkoja. Doughtyn maali meni tälle kolmikolle.

Sharp, 0+0+1+4+1 = 6
Nash, 0+0+3+0+0 = 3
Toews, 0+0+1+2+0 = 3

Sharp innostui järkkäilemaan paikkoja erityisesti kolmoserässä. Ei snaipperi-Sharpista tietoakaan. Rick Nash jotenkin yksin ja Toews keskittyi vain duunarihommiin.

Tavares, 0+0+3+2+0 = 5
(St.Louis) 0+0+3+0+1 = 4
Bergeron, 0+2+1+1+0 = 4
Benn, 1+0+2+1+0 = 4

Patrice Bergeron oli sitten se joukkueen todellinen johtaja tänään, joka ne molemmat avausmaalit järjesteli. St. Louis kiersi muissakin ketjuissa kuin tässä nelosessa, aika tasaiseen 13 ukkoa käyttivät. Tavares alkoi löytää Crosbyn kanssa kemioita kolmoserän yv:llä.

Keith, 0+1+2+1+0 = 4
Weber, 1+0+1+2+0 = 4

Pietrangelo, 0+0+5+2+0 = 7
Bouwmeester, 0+0+0+0+0 = 0

Pietro järjesteli tänään eniten paikkoja. Ei vaan uponnut. On se mahtavaa katsoa äijän peliä.

Doughty, 1+1+1+2+0 = 5
Vlasic, 0+0+0+0+0 = 0
(Hamhuis) 0+0+0+0+0 = 0

Doughty oli kanssa hyvä, Hamhuis ja Vlasic tyytyivät peruspakkeilemaan.


Norjan parhaat:

M.Olimb 0+1+0+2+1 = 4
Zuccarello, 0+0+2+1+0 = 3
Ask, 0+0+2+1+0 = 3
Rösseli Olsen, 0+0+2+1+0 = 3
Thoresen, 1+0+0+1+0 = 2
Tollefsen, 0+0+1+1+0 = 2

http://stats.iihf.com/Hydra/388/IHM400B02_74_3_0.pdf

Tuolla on matsin normaalit tilastot, joista voi tarkistella muuta mielenkiintoista.

 

[Rapala]

Kävikö Keithille jotain kun pelasi vikassa erässä vain muutamia minuutteja?