Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Olympiakisat 2014: Kanada

  • 261 568
  • 601
Tila
Viestiketju on suljettu.
Suosikkijoukkue
4.11., 7.4. ja pyhä henki
Sanokaa mitä sanotte, mutta ei osaa Kanada edelleenkään pelata isossa kaukalossa. Poikkikentän syötöt loistavat poissaolollaan, joten jopa Norja sai kohtuu hyvin otettua tilan pois. Taitopotentiaali menee tuolla tyylillä Kanadalla hukkaan, kun ei käytetä koko kentän leveyttä. Jos ei kemiat ja lyhytsyöttöpeli ala natsaamaan, niin ei tarvitse nikkareille ennustaa pitkää turneeta. Pelitapaansahan eivät muuta.
 

larzzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina
Henkalle kiitos tilastoista (tämän pelin, edellisistä ja tulevista, sikäli kun jaksat tehdä)!

Kunitz oli tosiaan niin pihalla koko ottelun, että noinkohan kokeilu jatkuu toiseen peliin saati siitä pidemmälle? Vaihtoehtoja on, mutta jotenkin näen Tavaresin löytävän itsensä vielä laidalta, jolloin nelosesta on mahdollista rakentaa puhdas roolipelaajakenttä.

Tulee Kunitzista mieleen kun Vancouverissa Bergeronia soviteltiin Crosbyn laidalle yhteisen juniorihistorian vuoksi, mutta tämän pelinopeus ei riittänyt silloisessa kunnossa alkuunkaan.

Kanadan peli näytti taktisesti huomattavasti valmiimmalta kuin USA:n, jolla oli, varsinkin pakeilla, pahoja ongelmia kaukalon mittasuhteiden kanssa koko pelin. Vaikka Kanada ei nyt sinänsä dominoinut sillä tavoin kuin harrastekiekkomaata vastaan voisi kuvitella, niin ei sillä myöskään ollut suuria ongelmia kiekon kanssa tai ilman oikeastaan missään vaiheessa ja peli oli koko ajan kontrollissa. Yksittäisiä virheitä, joista aika monet päätyivät jäähyihin.
 

M10

Jäsen
Jamie Benn oli ihan loistava tänään peliaikaansa (vajaat 9min) nähden. Sai vähiten peliaikaa hyökkääjistä, mutta oli silti yksi näkyvimpiä pelaajia joukkueessa. Weberin maaliin mies ei saanut syöttöä, mutta oli ehdottomasti maalin vahvimpia taustavoimia. Piti kiekon änäristä tutun laitapelin seurauksena ja väkevä nousu maalille, josta norjalainen oli pakotettu ottamaan siirretyn rangaistuksen.

Ja tuo maali oli taattua Benniä. Terävääkin terävämpi ranne huonosta asennosta tolpan kautta maaliin. Tuo miehen veto on aivan jäätävä.
 

Hellox

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Sport, Zlatan Ibrahimovic, Jose Mourinho
Eipä ollut tuloksen kannalta Kanadalta mikään maaginen aloitus. Huomaa kyllä selkeästi eron pelaamisessa isossa kaukalossa, kun vertaa mitä tulos oli Norjaa vastaan viime turnauksessa pienessä kaukalossa. Toki Norja on siitä kehittynyt kiekkomaana mutta silti.
Ei kuitenkaan Kanadaa pidä missään nimessä sulkea pois mitali/finaalikeskustelusta, koska ehdottomasti kova joukkue on kyseessä! Jokaisen kuitenkin pitäisi myös muistaa se fakta, että Kanada ei vain ole niin loistava joukkue isossa kaukalossa kuin olisi pienessä ja siksi ei voi millään tavalla pitää varmana että he olisivat 100% varmuudella finaalissa saati voittaisivat kisat helposti. Ja kyllä ne Kanadan pojat varmasti alusta asti sielä yrittyvät täysillä vaikka kuinka olisi "rupusakkeja" vastassa..

Ja täältä myös suuret respectit ja kiitokset Henkalla tuosta tilastoinnista, aivan mahtavaa!
 

VilleLeino

Jäsen
Suosikkijoukkue
NATO, Barca&Pep, Argentiina, Canada
Kyllä Babcock oli ryssinyt nämä kentät ekassa pelissä. Ensinnäkin ehkä maailman parhaan puolustavan hyökkääjän ja loistavan aloittajan Bergeronin kuuluu pelata keskellä, eikä laidassa. Tavares, joka ei ole niin hyvä puolustamaan ja aloittamaan, kuuluu siirtää laitaan, jossa puolustusvastuu pienempi. Mielellään vielä Carterin tilalle Corsbyn kenttään, koska yv:llkin Tavares pelaa Carterin tilalla. Kunitzia en vielä tyrmäisi ekan pelin jälkeen. Samoin Toewsin kenttään tarvittaisiin Nashin sijaan kiekollinen dynamo ala Patrick Kane, koska Toews on enemmän allround pelaaja. Ja meillähän on Duchene siihen, joka jostain aivan käsittömästä syystä oli kokoonpanon ulkopuolella. Mies tulee dominoimaan nopeudellaan isolla jäällä, jos vain pääsee pelaamaan. Ja Nash puolestaan sopii kuin nyrkki silmään Anaheim-kentän pelityyliin ja on pelannut Getzlafin kanssa menestyksekkäästi maajoukkueessa. Eli itse rakentaisin kentät näin seuraavaan peliin.

Kunitz - Crosby - Tavares
Sharp - Toews - Duchene
Nash - Getzlaf - Perry
Marleau/Benn - Bergeron - Carter
 

Red Label

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Bruins, Miro Heiskanen
Sharp sivussa tänään, Duchene tilalle. Saas nähdä minkälaiset ketjut arvotaan.

E: Myös Hamhuis healthy scratch, P.K. Subban tilalle.

NHL.com ennakko
 
Viimeksi muokattu:

valkeaori

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins
Sharp sivussa tänään, Duchene tilalle. Saas nähdä minkälaiset ketjut arvotaan.

Kanada ei treenannut tänään aamulla, joten mitään varmaa tietoa ketjuista ei ole. Bob McKenzie kuitenkin vihjasi, ettei yllättyisi, jos St. Louis saisi tänään mahdollisuuden yrittää Kunitzin ja Crosbyn kanssa.

Ketjut saattavat näyttää tältä. Tai sitten ei..

Kunitz - Crosby - St. Louis
Benn/Duchene - Toews - Nash
Marleau - Getzlaf - Perry
Duchene/Benn - Tavares - Carter/Bergeron

Itse toivoisin, että Bergeronia peluutettaisiin nelosen sentterinä, koska sopiihan hän siihen hommaan kuin nakutettu.
 

Red Label

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Bruins, Miro Heiskanen
Bob McKenzie Twitterissä kirjoitti:
According to lineup, St-Louis with Crosby-Kunitz, Marleau with Toews-Nash, Duchene with Getzlaf-Perry. Carter with Tavares, Benn,Bergeron.
 

Ektar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Boston Bruins
Carter vois kyllä olla healthy scratch, surkeaa pelaamista eilen. Hyvä, että Subban pääsee kokeilemaan.

E: Tänään ilmeisesti teki mieli sitten pelata
 
Viimeksi muokattu:

valkeaori

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins

Aijai hyvältä kuulostaa! Odotan innolla Duchenen näkemistä. Toivottavasti pääsee käyttämään nopeuttaan. Subban taas voisi ajaa kerran jotakin itävaltalaista oikein kunnolla vastapalloon tuttuun tyyliinsä.
 

teemu_s

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool FC, Montreal Canadiens
Aijai hyvältä kuulostaa! Odotan innolla Duchenen näkemistä. Toivottavasti pääsee käyttämään nopeuttaan. Subban taas voisi ajaa kerran jotakin itävaltalaista oikein kunnolla vastapalloon tuttuun tyyliinsä.

Subbanin vastapallo on varattu Juha-Matti Aaltoselle.
 

VilleLeino

Jäsen
Suosikkijoukkue
NATO, Barca&Pep, Argentiina, Canada
Carter vissiin lukenut jatkoaikaa ja pisti sitten näyttöjä pöytään. Edelleen täytyy ihmetellä mitä Babcock touhuaa, kun peluuttaa Bergeronia laidassa ja Tavaresia keskellä. Jokainen tajuaa, että Bergeronin loistavana aloittajana ja puolustuspäänpelaajana pitäisi pelata siinä keskellä. Tavares seuraavassa pelissä nyt kokeilemaan siihen Crosbyn ja Kunitzin vierelle.
 

imperial

Jäsen
Suosikkijoukkue
Predators, Pelicans
Edelleen täytyy ihmetellä mitä Babcock touhuaa, kun peluuttaa Bergeronia laidassa ja Tavaresia keskellä. Jokainen tajuaa, että Bergeronin loistavana aloittajana ja puolustuspäänpelaajana pitäisi pelata siinä keskellä.

Bergeron taitaa ottaa alotukset omassa päädyssä. Itävalta-matsissa Bergeronille tuli viisi alotusvoittoa seitsemästä ja Tavaresille neljä voittoa viidestä.
 

imperial

Jäsen
Suosikkijoukkue
Predators, Pelicans
Kanadan peliä on kyllä kiva seurata. Olympialaisiin ei olla tultu höntsäilemään vaan jätkät tekee kunnolla duunia molempiin suuntiin. Ekassa pelissä Norjaa vastaan oli aika kankean näköistä menoa paikoitellen, mutta nyt alkaa vauhtiakin löytymään. Tulee varmasti mielenkiintonen matsi Suomea vastaan.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Carter vissiin lukenut jatkoaikaa ja pisti sitten näyttöjä pöytään. Edelleen täytyy ihmetellä mitä Babcock touhuaa, kun peluuttaa Bergeronia laidassa ja Tavaresia keskellä. Jokainen tajuaa, että Bergeronin loistavana aloittajana ja puolustuspäänpelaajana pitäisi pelata siinä keskellä. Tavares seuraavassa pelissä nyt kokeilemaan siihen Crosbyn ja Kunitzin vierelle.

Carterin lisäksi myös ilmeiseti Babcock kävi lukemassa Jatkoaikaa, kun oli kokeillut sitä Tavaresta Crosbyn kanssa. En nähnyt peliä, mutta ottelurapsassa vain näin luki. Kyllä Mike tietää missä se info piilee.
 

larzzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina
Carterin lisäksi myös ilmeiseti Babcock kävi lukemassa Jatkoaikaa, kun oli kokeillut sitä Tavaresta Crosbyn kanssa. En nähnyt peliä, mutta ottelurapsassa vain näin luki. Kyllä Mike tietää missä se info piilee.

McKenzie tviittasi olevansa melko varma, että Kunitz jatkaa Crosbyn laidalla sunnuntaina. Tosin sama kait se on kummalla laidalla Tavares pelaa, mutta itse kyllä heivaisin tuon Kunitzin katsomoon.

En nähnyt koko ottelua, mutta siltä osin kun näin, ei Kunitzin pelaaminen paljon paremmalta näyttänyt kuin avauksessa. Ajoituksen kanssa ongelmia sekä hyökätessä että puolustettaessa.

Vähän vaikuttaa siltä, että Babcock testaa päätään seinään. Kunitz on pelannut urallaan yhdet mm-höntsyt ja niistäkin on kohta kuusi vuotta aikaa. Ei käynyt työsulun aikana Euroopassa pelaamassa. Eikä selvästikään ole siinä määrin lahjakas, että pystyisi nopeasti sopeutumaan isoon kaukaloon, tekemään jotain ylimääräisellä ajalla ja tilalla, joita nyt olisi tarjolla.

Saa nähdä meneekö tulevissakin best-of-the-best -turneissa alkusarja etsiessä Crosbylle laitureita. Sidney on sen verran nuori, että olympialaisia olisi helposti parit jäljellä, ja Wolrd Cupeja varmaan samat, jos NHL ei rengaskekkereihin enää osallistu.

Kanadan peli noin muuten on ihan hyvällä uralla ja Suomi on sopiva vastus ennen tosipelejä. Kummallekin pohjoisamerikkalaiselle joukkueelle voisi tehdä tietyssä mielessä ihan hyvää se ylimääräinen karsintapeli. Enemmän aikaa sopeutua kaukaloon ja kummallakin on niin leveä materiaali, etten usko väsymyksen olevan mikään ongelma.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Carter vissiin lukenut jatkoaikaa ja pisti sitten näyttöjä pöytään.

Ei, vaan pääsi vihdoin kunnon sentterin viereen, kun sai siirron Toewsin rinnalle.

Vahva esitys Kanadalta ja mukavasti menivät ristiin tuon lohkon ottelut siinä mielessä, että Itävalta pisti paremmin kampoihin Suomelle ja Norja Kanadalle. Huomenna onkin panosta ihan mukavasti, eikä Suomen kannata tätä joukkuetta vastaan lähteä maalintekokilpailuun.

Mielenkiintoista nähdä, että kumpi maalivahdeista pelaa Suomea vastaan. Joukkue, kun on päästänyt yhden maalin kahdessa ottelussa ja sekin oli vastustamaton ohjaus maalivahdin nenän edestä. Mitä eilen silmäilin, niin Luongo pelasi erittäin varman ottelun.
 

valkeaori

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins
Kanadan aamujäillä on pistetty ketjut oikein kunnolla uuteen uskoon!

Benn - Crosby - Bergeron
Marleau - Toews - Carter
Duchene - Getzlaf - Perry
Kunitz - Tavares - Nash/Sharp

St. Louis ja Subban jäävät tänään kokoonpanon ulkopuolelle, ja heidän tilalleen tulevat Norjaa vastaan pelanneet Sharp ja Hamhuis.

Price aloittaa maalinsuulla, Luongon availlessa luukkua.

Crosby ei ole ensimmäisissä kahdessa pelissä esittänyt juuri mitään, vaan tyytynyt enimmäkseen katselemaan muiden pelaamista. Nyt Babcock on laittanut molemmat laiturit uusiksi, joten saas nähdä herääkö Crosby, vai onko hänestä näissä kisoissa yhtään mihinkään.
 

Viltsu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Sanokaa mitä sanotte, mutta ei osaa Kanada edelleenkään pelata isossa kaukalossa. Poikkikentän syötöt loistavat poissaolollaan, joten jopa Norja sai kohtuu hyvin otettua tilan pois. Taitopotentiaali menee tuolla tyylillä Kanadalla hukkaan, kun ei käytetä koko kentän leveyttä. Jos ei kemiat ja lyhytsyöttöpeli ala natsaamaan, niin ei tarvitse nikkareille ennustaa pitkää turneeta. Pelitapaansahan eivät muuta.

Joidenkin asiantuntijoiden, kuten Petteri Lehdon mielestä, kaukalon koolla ei ole mitään merkitystä:
Ylivalmennus Kanadan uhkana | TS Kiekko
 

VilleLeino

Jäsen
Suosikkijoukkue
NATO, Barca&Pep, Argentiina, Canada
Ja Babcockin ketjulotto jatkuu. Kyllä on edelleen käsittämätöntä, että mies ei tajua peluuttaa Bergeronia keskellä ja Tavaresia laidassa. Crosbyllä ja Bergeronilla on kyllä hyviä kokemuksia yhdessä pelaamisesta, mutta viimeksi olympialaisissa homma ei toiminut.
Olisi kyllä aika lopettaa tämä kaikki pelaa touhu ja ruveta kuormittamaan parhaita pelaajia enemmän ja nostaa Tavares ylempiin kenttiin. Kunitzille antaisin vielä yhden mahdollisuuden ja kokeilisin Duchenea Crosbyn vierellä, koska treenaavat yhdessä kesäisin. Tuollaisella sommitelmalla olisin itse lähtenyt matsiin.

Kunitz - Crosby - Duchene
Sharp - Toews - Tavares
Nash - Getzlaf - Perry
Benn/Marleau - Bergeron - Carter

Maalivahtipuolella tehtiin oikea valinta ja Price kantaa vastuun, vaikka Luongo hyvin pelasi.
 

Apmp-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, TPS
Bergeron ja Crosby ei kyllä toimi yhdessä. Bergeron oli tänäänkin puolustussuuntaan erinomainen ja kaapi aloituksia loistavasti, mutta ei tuo ketju hyökkäyspäässä kovinkaan vaarallinen millään jatkuvalla syötöllä ollut.

Duchene oli surkea ja ei kyllä pysynyt Getzlafin ja Perryn aivoituksissa mukana ollenkaan. Carter taas aika hyvä. Ja Tavares tarvitsee enemmän peliaikaa.

Pakeista mieleen jäi Pietrangelo useilla loistavilla puolustuspeleillä. Lidströmiä siinä on. Ja sitä on aika paljon. Huikea puolustaja. Doughtylta toki hyökkäyspäässä hieno peli, mutta sitä nyt ei tarvinne tässä erikseen mainita.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Bergeron ja Crosby ei kyllä toimi yhdessä. Bergeron oli tänäänkin puolustussuuntaan erinomainen ja kaapi aloituksia loistavasti, mutta ei tuo ketju hyökkäyspäässä kovinkaan vaarallinen millään jatkuvalla syötöllä ollut.

Duchene oli surkea ja ei kyllä pysynyt Getzlafin ja Perryn aivoituksissa mukana ollenkaan. Carter taas aika hyvä. Ja Tavares tarvitsee enemmän peliaikaa.

Pakeista mieleen jäi Pietrangelo useilla loistavilla puolustuspeleillä. Lidströmiä siinä on. Ja sitä on aika paljon. Huikea puolustaja. Doughtylta toki hyökkäyspäässä hieno peli, mutta sitä nyt ei tarvinne tässä erikseen mainita.

Hyvin yhteneviä näkemyksiä myös noissa maalipaikoissa, mitä merkkailin ylös.

Maalipaikat Kanada-matsista:

Suomi - Kanada 1-2 (ot)

Maalipaikat: 10-33
0 -10min 4-7
10-20min 0-5
20-30min 0-1 (tässä kohtaa varmaan kaikki meinasi nukahtaa melkeen...)
30-40min 4-4
40-50min 1-6
50-60min 0-8
Jatkoaika: 1-2

Olihan se semmoinen hyydytys Kanadalta. Suomella kaksi hyvää vaihetta, ekan erän alku ja tokan erän loppu. Suomi veti 27 minuuttia putkeen ilman maalintekopaikkaa 10minuutista pelin 37 minuutille. Sitten tuli putkeen neljä paikkaa, joissa Ruudun hieno maalilleajo palkittiin. Rask piti aika mukavasti kolmannessa erässä pystyssä, harmi että jatkoajan osuma sitten lirvahti vähän helpon näköisesti.

Kanada

Crosby, 0+1+2+1+0 = 4
Bergeron, 0+0+0+1+1 = 2
Benn, 0+0+1+1+0 = 2

Taas etsittiin Crosbylle laitureita ja ei toiminut. Ei tämä filmaava itkupilli edelleenkään C:tä rintaansa ansaitse, niin paljon hienompia ja kunniallisempia johtajia Kanadan maajoukkueessa on.

Carter, 0+1+5+0+1 = 7
Marleau, 0+0+1+3+2 = 6
Toews, 0+0+2+3+0 = 5

Kisaturisti Jeff Carter jälleen Kanadan paras. Kummasti myös tuntuu menevän, että siellä Kanadan hyvä ketju, missä Patrick Marleau...

Getzlaf, 0+0+2+4+0 = 6
Perry, 0+0+2+1+3 = 6
Duchene, 0+0+0+0+1 = 1

Getzlaf ja Perry jatkoi vahvasti, mutta Duchenen Matti aivan pihalla heidän kuvoistaan.

Tavares, 0+0+1+1+1 = 3
Sharp, 0+0+0+2+1 = 3
Nash, 0+0+2+0+0 = 2
Kunitz, 0+0+1+0+1 = 2

Nelosen miehet sai aika vähän peliaikaa. Rick Nash jotenkin hukassa edelleen.

Keith, 0+0+2+3+0 = 5
Weber, 0+1+2+0+0 = 3

Vahva peli Kanadan ykkösparilta.

Doughty, 2+0+4+1+0 = 7
Vlasic, 0+0+2+0+0 = 2

Man of the match, Drew Doughty. Ilman kahta maaliaankin Kanadan parhaimmistoa, mutta heitti sitten vielä pari häkkiä päälle.

Pietrangelo, 0+0+2+1+0 = 3
Bouweester, 0+0+0+2+0 = 2
(Hamhuis), 0+0+0+0+0 = 0

Hyvin veti shut-down -pakkiparikin. Hamhuis pelasi vain 3 minsaa.
 

larzzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina
Joidenkin asiantuntijoiden, kuten Petteri Lehdon mielestä, kaukalon koolla ei ole mitään merkitystä:
Ylivalmennus Kanadan uhkana | TS Kiekko

Onko Petteri Lehto asiantuntija? Ongelma ei kirjaimellisesti ole kaukalon koko, vaan optimaalinen pelitapa tietynkokoisessa kaukalossa. NHL:ssä todella yleinen "syöttö omista punaviivaan, kosketuksella hyökkäyspäätyyn ja ajelemaan kiekollista pakkia" -perussabluuna ei toimi leveässä askissa ollenkaan, koska se nyt vaan sitä helpompaa pelata kiekkoa omista ulos, mitä enemmän on leveyssuunnassa tilaa. Suuremmalla säteellä muotoillut kulmat eivät nekään auta karvauksessa. Lisäksi kiekon pelaaminen viivaan ja vetojen hakeminen sieltä, änärin peruskauraa, on sekin haasteellisempaa lyhyemmän hyökkäysalueen vuoksi.

Epäilemättä myös NHL-pelaajilla on eväät oppia tulemaan keskialueen yli lyhyillä syötöillä, mutta neljässä päivässä pelattava kolmen pelin alkusarja on silti lyhyt aika opetteluun ja sopeutumiseen ennen tosipelejä.

Yhtä kaikki, Kanadan peli on edelleen hyvillä urilla ja joukkueella lienee jonkinlaiset eväät haastaa Ruotsi. Marginaalit ovat kuitenkin turnauksessa pienet ja jos Kanadan hyökkäyspeli ei terävöidy sen vertaa, että kaksinkertainen maalipaikkamäärä vastustajaan nähden ei takaa voittoa 60:ssä minuutissa, Ruotsia vastaan ei tarvitse edes pelata.
 

Anu Saukko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Bergeron ja Crosby ei kyllä toimi yhdessä. Bergeron oli tänäänkin puolustussuuntaan erinomainen ja kaapi aloituksia loistavasti, mutta ei tuo ketju hyökkäyspäässä kovinkaan vaarallinen millään jatkuvalla syötöllä ollut.

Duchene oli surkea ja ei kyllä pysynyt Getzlafin ja Perryn aivoituksissa mukana ollenkaan. Carter taas aika hyvä. Ja Tavares tarvitsee enemmän peliaikaa.

Pakeista mieleen jäi Pietrangelo useilla loistavilla puolustuspeleillä. Lidströmiä siinä on. Ja sitä on aika paljon. Huikea puolustaja. Doughtylta toki hyökkäyspäässä hieno peli, mutta sitä nyt ei tarvinne tässä erikseen mainita.

Enemmän Duchene näkyi kentällä kuin tuo ankkakaksikko. He eivät vaan pysy Duchenen perässä, koska ovat kyllä aika verkkaisia.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös