Näkisin että tällä on edelleen valtaisa merkitys, mutta puhuinkin aktuaalisista tehoista. Ne tuppaa väistämättä jokaisella lähtemään laskusuuntaan 30-v ikävuoden jälkeen.
Mitään huhuja ei ilmeisesti tuosta sentteristä vieläkään ole?
Näkisin että tällä on edelleen valtaisa merkitys, mutta puhuinkin aktuaalisista tehoista. Ne tuppaa väistämättä jokaisella lähtemään laskusuuntaan 30-v ikävuoden jälkeen.. Ennen kokemukselle annettiin paljon enemmän painoarvoa.
No mingoia ei 35 vuotta vielä hetkeen ole. Ja onhan tuolla noita, lehterä, kontiola voitti viime vuonna, sitten kuuselaa kalliota yms, ei ehkä pistepörssin voittaneita mutta top 3Niin tästä taitaa olla ihan tutkimustakin tehty, että hyökkäjien "peak" on yleensä 25-28 vuoden välillä, puolustajien hieman myöhemmin. Toki poikkeuksia aina löytyy.
Aika harvassa on 35 vuotiaana voitetut maali/pistepörssit nykylätkässä, peli joka on nopeutunut 20 vuodessa valtavasti.
Mutta ei nyt kävelykeppiä Mingoialle ojenneta. Kunhan esitin eriävän mielipiteen miehestä.
No mingoia ei 35 vuotta vielä hetkeen ole. Ja onhan tuolla noita, lehterä, kontiola voitti viime vuonna, sitten kuuselaa kalliota yms, ei ehkä pistepörssin voittaneita mutta top 3
ja voin sanoo jo nyt Ryan Lasch 36v tän kauden pistepörssin voittaja.
Näin ulkopuolella katsottuna kaikkein kipemmin Kärpät tarvitsee kärkisentterin, joka olisi mieluiten luisteluvahva ja vahva pelintekijä. Ja se on kaikkea muuta kuin helppoa hankkia enää tässä vaiheessa.Olen iloisesti yllättynyt jos pystyy 20 maali tekemään, semmoista laituria Kärpät tarvitsee.
Kemppainen ei toki 'virtuoosi' -tyyppinen pelaaja ole, mutta mahdollisuuksia olisi oman näkemykseni mukaan silti olla - edelleenkin - kääntentekevä ja 'dominoiva' pelaaja, kuten oli n. 10 vuottakin sitten Kärpissä ja Marjamäen alaisuudessa. Ja nimenomaan sillä härkämäisen vahvalla kahdensuunnan ja kokonaisvaltaisella pelillä ja 'janilajusmaisella' pelaamisella (joka on toinen esimerkki Tapparasta jokusen vuoden takaa).Näin ulkopuolella katsottuna kaikkein kipemmin Kärpät tarvitsee kärkisentterin, joka olisi mieluiten luisteluvahva ja vahva pelintekijä. Ja se on kaikkea muuta kuin helppoa hankkia enää tässä vaiheessa.
Kemppainen ja Tiivola ovat kuitenkin melko raskasjalkaisia pelaajia keskikaistalle, eikä mielestäni sellaisia käänteentekeviä virtuooseja.
Hyry taasen mielestäni koko Liigan paras nelossentteri. Yleisesti varmaan todella aliarvostettu, kun ei pahemmin miehestä puhuta.
Juuri niin.Välillä näytti siltä, että ei edes halunnut nousta esille. Karmea pettymys tuolta saralta.
Tuota samaa Bäckströmin puheenvuoroa itsekin muistelin, tai olisikohan ollut jonkun muun sanomana. No, kuitenkin CMoren lähetyksessä.ja oli mielestäni aivan loistavasti kiteytetty se koko Kemppaisen viime kausi: taitoja ja kykyjä olis vieläkin olla dominovia pelaaja Liigaan, mutta se tiikerinsilmä puuttaa ja suoraan sanottuna tyytyy liikaa siihen harmaassa massassa kelluskeluun ja hieman odottaen, että josko nyt joku muu nousisi esille. SItä raivoa ja kiimaa ratkaista ja noista liideriksi ei viime kaudella tosiaan nähty kuin väläyksittäin ja silloin olikin aivan huima.
Tässä se yksi ongelmakohta onkin, ihan sinun mainitsemana. Kemppainen oli dominoiva pelaaja kymmenen vuotta sitten Liigassa ja vuosia sitten KHL:ssä, lähinnä UFA:n porukassa.Kemppainen ei toki 'virtuoosi' -tyyppinen pelaaja ole, mutta mahdollisuuksia olisi oman näkemykseni mukaan silti olla - edelleenkin - kääntentekevä ja 'dominoiva' pelaaja, kuten oli n. 10 vuottakin sitten Kärpissä ja Marjamäen alaisuudessa.
Aivan yhtä kipeästi Kärpät tarvitsee myös sen potentiaalisen +20 maalin laiturin. Ihan sama vaikka olisi Crosby jakelemassa passeja, jos maalinteko lepää junttiloiden harteilla. Siitä olen samaa mieltä, että myös kärkisentteri tarvitaan ja tässä vaiheessa sen sentterinkin löytyminen on ison kiven takana. Mielenkiintoista nähdä, minkälainen 'deschamps' sieltä vetäistään tällä kertaa hatusta.Näin ulkopuolella katsottuna kaikkein kipemmin Kärpät tarvitsee kärkisentterin, joka olisi mieluiten luisteluvahva ja vahva pelintekijä. Ja se on kaikkea muuta kuin helppoa hankkia enää tässä vaiheessa.
Joo, kyllä se varmuudella Bäckström oli, joka tuon erittäin osuvan puheenvuoron naulasi ja naulankantaan vieläpä. Osuvaa ja hyvin perusteltua kritiikkiä Bäckstörmiltä, niin jäi hyvin itsellekin mieleen.Tuota samaa Bäckströmin puheenvuoroa itsekin muistelin, tai olisikohan ollut jonkun muun sanomana. No, kuitenkin CMoren lähetyksessä.
Mielenkiintoista se voisi olla, mutta kyllähän Kärpät sen ykkössentterin tarvitsee, ja kipeästi. Ihan jo sen takia, että itsellä ei tuumaakaan luottoa oikein siihen Tiivolan tasonnostoon ole. Liian riskaabelia olisi lähteä kauteen kahdella viime kaudella alisuorittaneella sentterillä. Ykkössentteri sisään ja Tiivola voi - jos kykenee - sitten siellä taustalla iskeä ja nostaa tasoaan. Ja, jos ei kykene, niin Hyrylle enempi vastuuta kolmosen keskellä ja suht luotettava Koskenkorva neloseen. Se kiekollinen ja luova ykkössentteri toisi myös sen erilaisen profiilin, kuin nykyinen todella samasta puusta veistetty raskasjalkainen kahdensuunnan lihamylly a'la Kemppainen, Tiivola, Hyry ja Koskenkorva.Siksi olisikin ihan mielenkiintoista, jos Kärpät ei onnistuisi markkinoilta laadukasta sentteriä hommaamaan, että kuinka hyvin Tiivola ja Kemppainen onnistuisivat nousemaan esiin, liidereiksi Kärpille. Kykyjä on, mutta halutonta oli meininki viime kaudella. Kumpikaan ei tietenkään mitään virtuooseja ole, niin kuin @Via Dolorosa tuossa mainitsikin, mutta sentään Kärpillä on nyt näitä aitoja senttereitä.
Joonas "Pietarin SKA:n ykkössentteri" Kemppainen, saa suorittaa.
Jos et ole huomannut niin @Rupture teki todella hyvän vertailun aikaisemmin tähän ketjuun eri pelaajan kanssa. Lukesappa tuo!Delsousa teki tosiaan 19 maalia Liigassa kun Mingoia teki tosiaan 20 maalia. Samana vuonna.
Delsousa teki tosiaan 2 viimekautena 26 maalin ja 21 maalin kaudet DEL:ssä.
Samoina vuosina kun Mingoia teki 15 maalin ja 10 maalin kaudet.
Ehkä Mingoiailta voisi noin 25-35 pisteen kautta odottaa.
Delsousa taitaa olla sniperin tyylinen.
Mingoia ehkä enemmän pelinrakentaja.
Jännä että Delsousa pelaa DEL:ssä vain. Palkka varmasti laadukas, Liigaan tai SHL:n nähden.
Mutta tämä tästä.
Toki, laskit tähän pudotuspelit mukaan, eikä se väärä tapakaan ole. Minä kuitenkin teen tämän laskelman runkosarjan mukaan, koska pelaajien pistekertymiä yleensä laskeskellaan vain runkosarjan osalta. Pudotuspelit tulevat sitten erikseen.
Tyler Morley teki yhden pinnan per 22,2 minuuttia jäällä. (1 002 minuuttia jäällä runkosarjassa)
Trevor Mingoia teki yhden pinnan per 22,9 minuuttia jäällä. (712 minuuttia jäällä runkosarjassa)
Ero on todella pieni. Sanotaan että Mingoia nauttii samanlaista jääaikaa mitä Kärppien kärkilaiturit viime kaudella, noin 17min. Tuolla tahdilla 60 pelin aikana, Mingoia tekisi 44,5 pistettä. Morley tekisi tällä tahdilla 45,9 pistettä. Ei edes olisi kahden pisteen ero.
Mingoialla on myös todella hyvät näytöt Suomesta. 19/20 kaudella teki 20 maalia, joista 9 ylivoimalla. 20 syöttöäkin tuli täyteen, niin kyseessä ei ole pelkkä maalintekijä. Seuraavalla kaudella Mingoia pelasi vain 21 ottelua, ja oli silti KooKoon 8. paras pistemies. Mingoian piste per minuutit jäällä tuolla kaudella oli jäätävä. 16,5 minuuttia jäällä per piste. Tuo oli todella kova tahti. Toki, tahti olisi kauden aikana hyytynyt, mutta Kärppien n. 17 min jääajalla Mingoia olisi tehnyt 60 pelin aikana 61 pistettä. Tuskin tuohon enää pystyy, mutta sitä ei todellakaan voi alkaa sivuttamaan.
Kovan pelimiehen Kärpät on saamassa Mingoiasta. Toivon itsekin hiukan että Kärpät saisi miehen naarattua Suomeen, niin näkisin vielä miehen pelaavan livenä. Kyseessä on yksi suosikkipelaajistani KooKoon paidassa. Sanotaanko niin, että siirron toteutuessa, tulen odottamaan KooKoon ja Kärppien kohtaamisia suurella innolla. Viime kauden säälisarja, Kärpissä Antonen, Björkqvist ja Mingoia, sekä KooKoossa Leskinen ja Koblizek.
Taidettiin näitä jo luetellakkin, mutta ei ne niin harvassa ole ihan kärjestä. Jopa tuntuu että niitä on enemmän ku nuorempia. Kuusela monta vuotta, Kontiola, Lehterä, Kallio, Perrin, varauksella Vahalahti.... Spede.Aika harvassa on 35 vuotiaana voitetut maali/pistepörssit nykylätkässä, peli joka on nopeutunut 20 vuodessa valtavasti.
Juu, Bäckströmiltä sen olen myös kuullut, mutta jos en ihan väärin muista niin joku Tero Lehterä tms muistaakseni ennen Bäckströmiä siitä lähetyksessä puhui, että Kemppaisella olisi mahdollisuudet olla dominoiva pelaaja SM-liigassa, mutta ei jotenkin halua olla.Joo, kyllä se varmuudella Bäckström oli, joka tuon erittäin osuvan puheenvuoron naulasi ja naulankantaan vieläpä. Osuvaa ja hyvin perusteltua kritiikkiä Bäckstörmiltä, niin jäi hyvin itsellekin mieleen.
Joo, kyllähän Kärpät sen ykkössentterin tarvitsee. Vaikka nykyiselläkin sentteristöllä olisi mahdollista jotain menestystä havitella kaiken mennessä nappiin, niin kyllä jos tuonne saataisiin joku luisteluvahva ja älykäs ykkössentteri, alkaisi palaset olla melko hyvin kohdillaan rosterin suhteen.Mielenkiintoista se voisi olla, mutta kyllähän Kärpät sen ykkössentterin tarvitsee, ja kipeästi. Ihan jo sen takia, että itsellä ei tuumaakaan luottoa oikein siihen Tiivolan tasonnostoon ole. Liian riskaabelia olisi lähteä kauteen kahdella viime kaudella alisuorittaneella sentterillä. Ykkössentteri sisään ja Tiivola voi - jos kykenee - sitten siellä taustalla iskeä ja nostaa tasoaan. Ja, jos ei kykene, niin Hyrylle enempi vastuuta kolmosen keskellä ja suht luotettava Koskenkorva neloseen. Se kiekollinen ja luova ykkössentteri toisi myös sen erilaisen profiilin, kuin nykyinen todella samasta puusta veistetty raskasjalkainen kahdensuunnan lihamylly a'la Kemppainen, Tiivola, Hyry ja Koskenkorva.
Antti-Roikollakin taitaa olla sentteritaustaa ja Liigan sivuilla on pelipaikaksi ilmoitettu yhä KH. Omasta junnuputkesta löytyy kyllä melkoisia jokerikortteja.Muuten noista senttereistä, niin olisi siellä Yliniemi, joka voisi muutaman pelin varmasti tuurata nelosen keskellä, jos sentteritilanne olisi huono. Miksei Alasiuruakin.
X - Kemppainen/Tiivola - Kemppainen/Tiivola - Hyry - Koskenkorva -
Yliniemi, Alasiurua
Tieksola teki jo sopparin Lukkoon.Tässä on iso riski, että Marko Anttila tulee jollain 13 maalilla taas olemaan meidän tehokkain oikean laidan "sniper". Mutta onneksi on tuota tulivoimaa vasemmalla ja senttereissä. Ylivoimasta tulee vaan mielenkiintoista, koska siinä usein nuo oikealta ampuvat ovat erityisroolissa juurikin viimeistelijänä. Tuo kolmikko jättää hyvin tilaa vaikka Puljulle, Tieksolalle tai jollekin siirtorajan hankinnalle vielä. Erittäin tasapaksu oikea laita tällä hetkellä. Ei sen tasoinen mitä Oulun Kärpissä pitäisi olla.
Mitä luulette, olisiko Aaltonen tai Leskinen tehnyt DEL-liigassa viime kaudella samat pisteet kuin Mingoia?
Toki näinkin. Mutta pitää muistaa, että Kemppainen kuitenkin takoi vielä toissa kaudella Pietarin SKA:ssa todella hyviä tehoja ja oli heidän ykkössentterinsä. Viime kausi oli tähän nähden pettymys, koska ei sen tason yhden kesän aikana olisi niin rutkasti pitänyt pudota, jos kyse olisi viime kaudella pelkästä 'tasonpudotuksesta'. Ja tämä siis liittyen vain ja ainoastaan viime kauteen. Tulevaa kautta ajatellenhan se taso jo parin kauden takaisesta voi tosiaan olla hiipumaan päin, mutta lähinnä toin vain tuon esimerkin esille, itse uskoen, että viime kauden heikohkoissa otteissa olisi ollut kyse (ainakaan pelkästään) henk.kohtaisesta tasonpudotuksesta.Tässä se yksi ongelmakohta onkin, ihan sinun mainitsemana. Kemppainen oli dominoiva pelaaja kymmenen vuotta sitten Liigassa ja vuosia sitten KHL:ssä, lähinnä UFA:n porukassa.
Mitään takeita ei ole, että 35-vuotias enää tosta tasoaan nostaa hirveästi. Sama kävi Koskirannan kanssa SaiPassa, joka niin ikään tuli Pietarista hirveän hehkutuksen saattelemana.
Muutama sananen aiheesta. Kemppainen ei ole koko urallaan tehnyt absoluuttisilla pisteillä mitattuna todella hyviä tehoja. Yli 40pts kausia ei ole. Mitä tulee tuohon viimeiseen Pietarin kauteen niin voin nyt jo luvata, että Kärpillä ei ole laittaa Kemppaisen laidoille sellaisia kavereita kuin SKAlla.Toki näinkin. Mutta pitää muistaa, että Kemppainen kuitenkin takoi vielä toissa kaudella Pietarin SKA:ssa todella hyviä tehoja ja oli heidän ykkössentterinsä
Kova pelimies on eri asia kuin tehollisesti ykkössentterin roolin hanskaava. Kemppaisen duuni SKAn ykkösessä oli puolustaa ja tehdä tilaa erittäin koville laitahyökkääjille. Kärpillä ei tällaisia kavereita ensi kaudella tule olemaan.Lähinnä vaan nostin tuon esille, että Kemppainen oli kuitenkin vielä toissa kaudella - Pietarin SKA:n kaltaisessa suur- ja mahtiseurassa - erittäin kova pelimies,
En ensimmäiseen kappaleeseen viitaten pidä kovin realistisena odottaa 35v pelaajalta ensimmäistä kertaa urallaan 40 pisteen ylitystä.mutta viime kaudella sitten suht 'lapanen'. Eli tuskin se taos myöskään niin-niin merkittävästi siinä kesän aikana putosi, etteikö voisi myös pohtia tuolla osittaisella heikolla tahtotilalla ja puutteellisella mentaliteetilla, olla se joukkueen kärkipelaaja.
Kyllä. Kemppaisen profiili on täysin erilainen esim.Lehterään tai Kontiolaan verrattuna, jotka ovat hitaita, mutta joiden peli on koko uran ajan perustunut käsiin ja päähän. Kärppien kannalta olisi suotavaa saada katiskaan ykkössentteri tai kiekollisesti Liigan top3 laiturit Kemppaisen ympärille, jotta IFKn ja Tapparan rosterit pystyy nokittamaan.Toki, jos Kärpät sen ykkössentterin onnistuu naaraamaan, niin sittenhän tilanne olisi siltä osin ihan 'hyvä', että Kemppainen voisi olla enemmän siinä itselleen sopivammassa kakkossentterin roolissa, eikä tarvitsisi ihan edestä ja siitä ihan ykkösrivistä joukkuetta johtaa.
Tämä ei ole nyt sinuun kohdistettu vaan yleisesti heitän ilmaan. Sama lause on tullut aika monen merkin takaa, sama toivomus.Vaikka nykyiselläkin sentteristöllä olisi mahdollista jotain menestystä havitella kaiken mennessä nappiin, niin kyllä jos tuonne saataisiin joku luisteluvahva ja älykäs ykkössentteri, alkaisi palaset olla melko hyvin kohdillaan rosterin suhteen.
Erittäin hyvin kiteytetty. Pakiston merkitys tässä yhtälössä korostuukin suuresti etenkin avaus- ja ylivoimapelaamisen osalta. Byströmin vaihtuminen Koivistoon on aivan hitonmoinen upgrade. Berglund ja Jandus ovat täysiä kysymysmerkkejä ja ennakkoon vain aihioita, mutta Rundbladista ja T. Niemelästä on varaa laittaa paremmaksi.Tämä ei ole nyt sinuun kohdistettu vaan yleisesti heitän ilmaan. Sama lause on tullut aika monen merkin takaa, sama toivomus.
Todella moni pitää Kunykia ykköskorin sentterinä ja nyt odotus on vähintään Kunyk. Mutta tämän toteutuessa, eikö tilanne olisi jälleen sama kuin viimekaudella? Mikä tässä joukkueessa on paremmin roolitettua kuin viimekaudella? Sentteristö on ihan vastaava. Laidoilta Leskinen = Antonen, Mingoi = Emanuelsson. (Toivon ja luulen että Mingoia laittaa paremmat tehot, onhan hieman erityylinenkin kuitenki.)
Hyvin samantyylinen joukkue on tulossa. Ei tässä juuri omassa paperissa roolitusasiat paljoa muutu. Miksi nyt asiat olisi paljo paremmin joukkueen ja roolituksen osalta?
Joo, periaatteessa kyllä. Nyt on kuitenkin @McTorso luvannut, että Marjamäelle on löytynyt peili ja peli tulee näyttämään erilaiselta. Jos mikään ei muutu, fanit hylkäävät Kärpät. Ja Kärpät antaa potkut Latelle, niin sen on pakko olla.Todella moni pitää Kunykia ykköskorin sentterinä ja nyt odotus on vähintään Kunyk. Mutta tämän toteutuessa, eikö tilanne olisi jälleen sama kuin viimekaudella?
Samantyylinen joo, mutta esimerkiksi se on jo huikea upgrade, että meillä on Koivisto ykkösparissa jakelemassa avauksia, kuten @VeeJiiJii tuossa myös sanoi. Pakisto on parantunut, ja jos ja kun aletaan heti kauden alusta pelaamaan hyökkäysvoittoista lätkää, niin se on ihan eri lähtökohta kuin viime kauden alun jarrulätkä joka tappoi kaikilta peli-ilon.Hyvin samantyylinen joukkue on tulossa. Ei tässä juuri omassa paperissa roolitusasiat paljoa muutu. Miksi nyt asiat olisi paljo paremmin joukkueen ja roolituksen osalta?
En minä ikävä kyllä mitään varmaksi voi luvata pelin suhteen. Ihmettelen, jos mikään ei ole muuttunut. Katson positiivisesti kohti uutta kautta.Joo, periaatteessa kyllä. Nyt on kuitenkin @McTorso luvannut, että Marjamäelle on löytynyt peili ja peli tulee näyttämään erilaiselta. Jos mikään ei muutu, fanit hylkäävät Kärpät. Ja Kärpät antaa potkut Latelle, niin sen on pakko olla.
Siitä samaa mieltä - kuten taisin jo tuossa yhdessä aiemmassa viestissäni mainitakin -, että eihän kukaan varmastikaan Kemppaiselta mitään +40 pinnan kautta odottanut ja viime kauden pistelukemat olivat kaikinpuolin varmasti juuri sitä odotettua luokkaa. Kritiikki koski lähinnä sitä Kemppaisen olemusta ja muuta pelaamista, johon en ollut tyytyväinen. Kyse ei siis ole siitä, että itsekään odottaisin Kemppaisen tehojen puolesta nousevan sille vaaditulle ykkössentterin tasolle (jonka Kärpissä pitäisi sitä n. +45 pinnan luokkaa olevan). Usein juuri tunnutaan mieltävän, että sen joukkueen 'johtavan' sentterin pitää olla se pistenikkari, mutta mielestäni Kemppaisella olisi edelleenkin edellytyksiä olla Liigan johtavia senttereitä nimenomaan sillä kokonaisvaltaisella kahdensuunnan pelillä. Kuten oli aikanaan ja toisena esimerkkinä käy vaikkapa juuri Tapparan aiempian mestaruusvuosina huikea Jani Lajunen, joka menee samaan kastiin.Muutama sananen aiheesta. Kemppainen ei ole koko urallaan tehnyt absoluuttisilla pisteillä mitattuna todella hyviä tehoja. Yli 40pts kausia ei ole. Mitä tulee tuohon viimeiseen Pietarin kauteen niin voin nyt jo luvata, että Kärpillä ei ole laittaa Kemppaisen laidoille sellaisia kavereita kuin SKAlla.
Kova pelimies on eri asia kuin tehollisesti ykkössentterin roolin hanskaava. Kemppaisen duuni SKAn ykkösessä oli puolustaa ja tehdä tilaa erittäin koville laitahyökkääjille. Kärpillä ei tällaisia kavereita ensi kaudella tule olemaan.
En ensimmäiseen kappaleeseen viitaten pidä kovin realistisena odottaa 35v pelaajalta ensimmäistä kertaa urallaan 40 pisteen ylitystä.
Kyllä. Kemppaisen profiili on täysin erilainen esim.Lehterään tai Kontiolaan verrattuna, jotka ovat hitaita, mutta joiden peli on koko uran ajan perustunut käsiin ja päähän. Kärppien kannalta olisi suotavaa saada katiskaan ykkössentteri tai kiekollisesti Liigan top3 laiturit Kemppaisen ympärille, jotta IFKn ja Tapparan rosterit pystyy nokittamaan.
Missä huhut tästä keskustelusta?